0
Показано с 211 по 224 из 315
Тема: Цены на ТО [2015]
-
08.01.2015, 00:53 #1
- Город
- Московская область, Химки, Клин
- Сообщений
- 96
- Авто
- Allure 1.6EP6CDT+AT
- Репутация
- [+/-] 33Array
Цены на ТО [2015]
Стоимость ТО2 в Фаворите на Коптевской. Проходил 02.01.2015. Фильтры воздушные перед ТО поменял сам и свечи были свои. Насчет защиты сказали, что снимают ее не для слива масла, а якобы для осмотра.Вложение 20155
-
Реклама
-
20.04.2015, 20:58 #211
- Город
- Набережные Челны
- Сообщений
- 3,041
- Авто
- Allure 1.6HDi+MT
- Имя
- Олег
- Репутация
- [+/-] 1289Array
"Цена - это количество денег (товаров, услуг), за которые продавец согласен продать, а покупатель согласен купить единицу товара или услуги. " - это не я такой умный это интернет
если мы обсуждаем "Цены на ТО" - следовательно мы и должны говорить что туда входит
а если происходит
то считаю цену ну очень завышенной поскольку в хорошем мультибрендовом сервисе замену масла и фильтров сделают как раз за 1.5 часа и стоить это будет рублей 600
0
-
20.04.2015, 21:35 #212
а я как-то не так сказал??8-0
не "замену масла и филтров", а ТО-40! ну че в самом деле то.
а по нормочасу... ну с одной стороны можно рассмотреть вариант, что работу делает одновременно 2 человека)) а вообще все логично - есть норма, если я ее выполнил быстрее, значит молодец и больше заработаю. ведь "количество труда" затрачено будет одинаковое за 1,5 ли часа я выполню или за 2,8 работу
и мне как клиенту разве хуже сделали - быстрей?)) а мне как работающему от нормочаса разве надо брать денег в 2 раза меньше, если моя квалификация позволяет сделать в 2 раза быстрей?
и еще не мешает помнить о другой стороне цен - как раз за квалификацию. мы вот хотим ТО дешевле. дилер цены ломит мол. но вот пример... есть у нас один шиномонтажник, цена на переобуться 1000. есть и 700 цены, есть и 1200. но ни меня, ни многих из тех кого я знаю, вот уже несколько лет делающих у него, уже ничто не заставит поехать в другое место - пробовали, спасибо. запись в сезон за месяц минимум. я к чему, сравнивая цены давайте не забывать о качестве)) дилеры тоже разные есть, согласитесь.
0Последний раз редактировалось miannik; 17.06.2015 в 13:21.
-
20.04.2015, 21:57 #213
- Город
- Набережные Челны
- Сообщений
- 3,041
- Авто
- Allure 1.6HDi+MT
- Имя
- Олег
- Репутация
- [+/-] 1289Array
к сожалению это Российский подход к выполнению работы
нормы на выполнение стандартных работ не зависит от квалификации работника
как уже приводился пример со сливом масла - если положено что бы оно стекало 20 минут то не важно какая квалификация у работника 3 разряд или 8 разряд - оно должно стекать 20 минут
и вы поймите меня правильно я не против всех ОД я против ОД ПЕЖО
потому как пишут о выполнении чуть ли не 20 позиций выполненных работ, а фактически выполняют в лучшем случае половину - вот и выходит что выдали машину быстрее
и главное клиент доволен
- - - Добавлено - - -
iam_alex, вот вы пример приводите с мастером шиномонтажа что он весь такой хороший и к нему записываются аж за месяц, а почему так ?
да потому что он не торопится делает все аккуратно соблюдая в том числе нормы времени на балансировку, нормы на обслуживание своего станка и все такое
это все нормы и регламенты
ну не возможно выточить на токарном станке определенную деталь быстрее нормы времени качественно
если быстрее то геометрию еще возможно соблюсти но при быстрой выше нормы резке происходит чрезмерный нагрев и в итоге деталь то не качественная
0
-
21.04.2015, 03:15 #214
DOA, что значит это российский подход? Это вообще подход!!! Определись для начала, чисто для себя, отличается ли нормочас от часа как ед.времени?
0
-
21.04.2015, 08:50 #215
- Город
- Набережные Челны
- Сообщений
- 3,041
- Авто
- Allure 1.6HDi+MT
- Имя
- Олег
- Репутация
- [+/-] 1289Array
iam_alex, вот нашел на просторах инета - просто сам так красиво не смог бы сказать
Откуда возникают нормативы? Это происходит примерно так: берется специально обученный, квалифицированный механик, ему выдается весь необходимый инструмент, этот инструмент аккуратно раскладывается на чистый и светлый верстак. Рядом ставится новый, чистый автомобиль определенной марки, кто-то щелкает на кнопку секундомера и механик преступает к работе. По окончании работы становится известно необходимое время на данную операцию.
По сути, такими образом измеряется ТРУДОЕМКОСТь работы. Такое измерение происходит неоднократно, участвуют инженеры и большое количество других специалистов. В результате специальная комиссия делает вывод, что такая-то операция на таком-то автомобиле должна занимать столько-то времени. Это норматив.
В реальной жизни фактическое время проведения операции может отличаться от нормативного. Например, если гайка приржавела, или ключ старый с разбитыми гранями или механик не выспался, то фактическое время проведения работ может быть больше указанного в справочнике. Может быть и наоборот, когда производство до такой степени отлажено, что исполнитель выполняет операцию быстрее, чем положено.
Конечно, отклонения от нормативов возможны. Но в среднем фактическое время проведения операции близко к нормативному. Скажу еще и то, что чем выше квалификация механика, тем чаще он укладывается в норматив.
0
-
21.04.2015, 09:12 #216
В теории да, так и нормируют.
А на деле норматив производителя на замену дворников, к примеру - 0.2 нормочаса. Это видимо берется специально обученный, квалифицированный механик и ему сперва выдается косячок чтобы дошел до кондиции - когда черепахи "кааак ломанулись..."
Это насколько надо быть неторопливым, чтобы дворники менять 12 минут? Когда я как нифига не специально обученный и совершенно неквалифицированный механик, их не спеша с сигаретой в зубах меняю максимум за две?
А нормочас, между делом так, нынче стоит 2400 р.
ОД, к которому я езжу, кстати, решил видимо не провоцировать "ситуаций" - у них висит обьявление что при прочих работах или покупке комплектующих замена дворников бесплатна. Собственно сначала я увидел его, поржал, потом стал интересоваться нормами на это дело.
0
-
21.04.2015, 09:26 #217
- Город
- краснодар
- Сообщений
- 652
- Авто
- Active 1.6EP6CDT+AT+Comfort
- Репутация
- [+/-] 199Array
Mike VS, 1600руб н/ч, недели1,5 назад было в ОД. Походу ОД сам себе придумывает ценники
0
-
21.04.2015, 09:33 #218
- Город
- Набережные Челны
- Сообщений
- 3,041
- Авто
- Allure 1.6HDi+MT
- Имя
- Олег
- Репутация
- [+/-] 1289Array
тут я спорить не могу - потому как не видел таких норм - завышение норм это на совести конкретного ОД
как выше было сказано нормы берутся не с потолка а я так понимаю от производителя а он думаю более адекватен чем конкретный ОД
ну а цена нормочаса формируется видимо так
"По российскому трудовому законодательству, при ремонте автомобиля стоимость нормо-часа работы исчисляется из расчета рыночных цен, сложившихся в каждом конкретном регионе РФ, и зависит от класса и марки автомобиля. Себестоимость нормо-часа определяется на основании многочисленных издержек, которое несет предприятие при ведении производственной деятельности. После вычисления себестоимости, определяется прибыль, исходя из конъюнктуры рынка и качества оказываемых услуг, которая прибавляется к себестоимости. Сумма себестоимость+прибыль равна стоимости нормо-часа без НДС и налогов. Таким образом, к этой сумме остается добавить упомянутые налоги, и расценка на нормо-час готова."
0
-
21.04.2015, 10:05 #219
-
21.04.2015, 10:09 #220
- Город
- Набережные Челны
- Сообщений
- 3,041
- Авто
- Allure 1.6HDi+MT
- Имя
- Олег
- Репутация
- [+/-] 1289Array
Mike VS, 12 минут на замену дворников это конечно много
тут у меня даже фантазии не хватает как обосновать
0
-
21.04.2015, 12:17 #221
мне кажется надо как-то подытожить)))
примем, что сам норматив НЕ зависит от квалификации ("специально обученный, квалифицированный механик" был с неопределенной квалификацией), а нормативы у дилеров едины (у неоф - могут различаться). в нашем случае обратное неважно, т.к обсуждается сравнение стоимости этого норматива (нормо-часа), ну и в некотором роде адекватность норматива (количества нормо-часов).
возьмем во внимание, что имеются как нормативы на определенные операции, которые просто невозможно выполнить быстрее в связи с ограничениями техническими и технологическими, так и нормативы на наборы операций, включая межоперационные простои, подготовку, что зависит в свою очередь и от организации процесса...
так вот что касается стоимости нормочаса у дилеров - если они различны, это можно объяснить как "жадностью", так и "многофакторным влиянием на себестоимость", поэтому пусть останется на совести дилеров.
что касается количества нормочасов - возьмем для примера ту же замену дворника. если я лично меняю держа наготове новые дворники - это один вопрос, на сервисе надо заполнить заказ-наряд, машину принять (осмотреть), загнать в бокс и разместить, получить дворники на складе, инструмент в данном случае не нужен, но все бывает), далее держа все наготове поставить, проверить работу, сделать пометки в заказ-наряде, выгнать авто, получить деньги, закрыть документацию. ну, мысль понятна?)) ведь мы не учитываем в замене дворников, например, свое время на их поиск и покупку)) простая операция на замену дворников. с наборами операций все сложнее)
ну и наконец сравнение норматива и его стоимости у дилера и не у дилера. главное! операции (их наборы) должны быть аналогичны (не "замен масла и фильтров", а ТО-40). тут простор для творчества)) вкратце, если принять равные нормативы, но разные стоимости нормочаса - ну кто не дает? каждый зарабатывает как может)) если принять обратное - равные стоимости нормочаса, но разные нормативы...
ну и наконец, нельзя к этому не вернуться, на одной СТО "специально обученный, квалифицированный механик" был 3 разряда, а на другой - 8 разряда. кто -то из них должен уложиться в норматив, а кто-то и нет...
0
-
21.04.2015, 12:19 #222
Парни,вы полезли в такие дебри.....)) может в эти 12 минут заложили время доставки оных со склада а может еще что нибудь.....дело не в этом. У одного о.д. мне объяснили так:
Цена норма часа конечно устанавливает производитель (разный по регионам) а не дилер
Норма час нужен для определения стоимости работ тех или иных
Допустим условно колодки поменять -1 норма час
Вы как клиент будете оплачивать стоимость 1 норма часа! И не важно сколько дилер проволынит с ними в реальности....
0
-
21.04.2015, 12:28 #223
поэтому подход остается подходом.
- - - Добавлено - - -
о том и речь. если я буду ждать машину дольше и мастер реально будет мудохаться дольше - это их проблемы. хотя на некоторых "мультибрендовых" сервисах на определенные операции есть сносочка типа "если у вас какая-нибудь хреновина не откручивается, или она у вас закрыта другой хреновиной, мы вправе добавить чутка". если же я ждал меньше, чем нормочасов должно быть - см.выше)) плюс, как я говорил, работать может и не один мастер, а несколько)
0
-
21.04.2015, 12:37 #224
- Город
- Набережные Челны
- Сообщений
- 3,041
- Авто
- Allure 1.6HDi+MT
- Имя
- Олег
- Репутация
- [+/-] 1289Array
вопрос несколько в другом
просто говорят что прошел у ОД очередное ТО и заплатил за работу ну пусть 5 000
во всем этом меня не цифра смущает меня убивает то что ОД пишет что проводит ТО с громадным перечнем работ а в сущности меняет только масло и фильтра
- - - Добавлено - - -
а что касается квалификации работника то определенные работы должен производить работник не ниже определенного разряда но норма времени остается константой
0
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)