Чип тюнинг - теория, гипотезы, споры

[Алекс 777]

Комментарий модератора

1. miannik:
2. Тема для тех, кто хочет поделиться собственными результатами чип-тюнинга - здесь!

Кто нибудь задумывался о чип тюнинге двигателя 120л.с.? Конторы торгующие этим продуктом обещают аж 30% прироста мощности и н.м. Это реально?

[Вовка]

не понял зачем дана ссылка, но если вы к тому что я написал 210Nm, то прежде чем давать ссылки удостоверьтесь в источнике, на сайте Айсин производителя данной коробки то там именно 210Nm, а не какой то конторы по ремонту АКПП.
Более спорить не собираюсь, я даю информацию по практике а не теории.

Я в спор и не вступал. На этом сайте хорошо расписано про АКПП и МКПП. Покажите пожалуйста, где на сайте aisin.com документально написано, что наша коробка AT6 (TF-70SC) выдерживает 210Nm.

[q-elf]

Вообщето тема про Чип тюнинг, идите в тему про коробку там читайте и спорьте и не путайте номинальная величину и максимальную (номинальная 210 максимальная 280-300Nm при 7000rpm). Я конечно понимаю что лень двигатель прогресса но если бы ВЫ потрудились поискать то нашли бы хоть оффициальный сайт подразделения Aisin который производит коробки http://www.aisin-aw.co.jp

[Вовка]

Вообщето тема про Чип тюнинг, идите в тему про коробку там читайте и спорьте и не путайте номинальная величину и максимальную (номинальная 210 максимальная 280-300Nm при 7000rpm). Я конечно понимаю что лень двигатель прогресса но если бы ВЫ потрудились поискать то нашли бы хоть оффициальный сайт подразделения Aisin который производит коробки http://www.aisin-aw.co.jp

Какая то странная манера общения у людей пошла. "Для тех кто в танке" Вам написал выше!!! Я и не собирался спорить, просто разместил хорошую статью про нашу коробку! А по поводу официального сайта айсин! Я его весь облазил, но так и не нашел надписи про 210 крутящего! Дайте ссылку пожалуйста, где будет стоять 210крутящего.

[Simbded]

Догоню, дам в лобешник.

О... и сюда племя интернет-Героев просочилось. Что-то эти личности с большими виртуальными кулаками и недостатком интеллекта уже напрягают.
Слышь, орёл, а не боишься, вдруг действительно в реале догонишь?

Ага, травить окружающих своей копотью.

И кстати да, прежде чем пытаться написать что-то с твоей точки зрения умное, потрудись хотя бы немного изучить тему.

Во первых, произведя манипуляции известные под названием "отключение антидыма" максимум чего удастся добиться - это небольшого дымка из выхлопной в момент резкого нажатия на акселератор.
Во вторых - уже давно известно, что все Евро 3-4-5 и дальше никакой пользы не приносят в плане экологии. Все просто. Движок, чтоб привести к евронормам, просто душат. В результате, чтоб получить ту же динамику, которая была на прежних движках, приходится больше давить на акселератор. В результате - повышенный расход. Повышенные выбросы. Вводятся все эти новые евро не столько из-за экологических причин, сколько из-за экономических.

[Andrei]

Ага, травить окружающих своей копотью. Еще и мочевину добавь тогда уже. Езда за такой ракетой, что за старым Икарусом. Догоню, дам в лобешник.

Нет. Вы не правы. Всё наоборот.

Чип-тюнинг даёт как раз улучшает сжигание топлива, как следствие уменьшается количество сжигаемого топлива и уменьшается количество выбросов.
Причём данный принцип работает как на дизеле, так и на бензиновых двигателях.
Чип-тюнинг, это как раз борьба за экологию.
А вот Евро-4, Евро-5, Евро-6 - это циничное проявление капитализма прикрытое благовидным предлогом борьбы за экологию.
Сами подумайте, как может быть полезно для экологии то, что приводит к увеличенному потреблению топлива и ресурсов.
По словам экологов - клапан ЕГР предназначен для уменьшения вредных выбросов в атмосферу.
На самом деле, в двух словах, примитивно, что делает клапан ЕГР? Логика экологов - реально абсурдная, а именно: как можно уменьшить выбросы от автомобиля - заставить автомобиль сжигать меньше топлива. Как заставить автомобиль сжигать меньше топлива - направить в камеры сгорания то, что не горит, а именно отработанные выхлопные газы. Именно этим и занимается ЕГР. ДА вот только результат работы ЕГР выходит не экологичный. Как следствие работы ЕГР - мощность двигателя падает, ресурс падает, количество потребляемого топлива увеличивается!

Далее.

Вот в Вашем автомобиле установлено 3 лямбда зонда, два из которых нафик не нужны, ЕГР-клапан... Сколько понадобилось ресурсов, что бы изготовить эти ненужные предметы (начните считать с момента, когда только начинает добываться металлическая руда для изготовления этих датчиков и проводов, её транспортировка, обработка, доставка... ) Какая же это экология?! + это самые настоящие навязанные для приобретения нафик ненужные, но зато дорогие элементы автомобиля! Т.е. простым языком - Вам эти датчики и провода не нужны, а Вас заставили их купить, при этом не спросив у Вас.

[Ибко Шумный]

Подолью маслица про коробки-моменты
http://www.peugeot-citroen-moteurs.fr/ - адаптирует и продаёт (на сторону) ПСА-шное железо: моторы, коробки и проч.
У них на сайте есть пара строк и кислотная пдфка про наш дрыгатель и упоминание про 300 Нм у коробки.
Ссылка найдена где-то на тюнинговых развалах.
̶С̶м̶е̶л̶о̶ ̶ч̶и̶п̶у̶е̶м̶ ̶ ̶т̶у̶р̶б̶у̶ ̶и̶ ̶р̶а̶д̶у̶е̶м̶с̶я̶ ̶ж̶и̶з̶н̶и̶!̶

[okispb]

чего-то сцыкотно...
1. если говорить об экономии по расходу, то ее тут нет в принципе: пусть чиповка даст -0,5л на 100 км. т.е. грубо 18 рублей на каждые 100 км. при стоимости чипования 14 тыр - это нужно проехать 14000/18*100=78тыс.км., т.е. если я за год проезжаю 15-20тыс.км - период окупаемости - 4-5 лет минимум. к этому моменту возможно уже захочется купить другое авто...
2. прайс прошивок на пежо не содержит модель 408. это как бы намекает, что создатели прошивок сидят в европе, т.к. 408 только для российского и китайского рынка. и хотя все делается на стенде под контролем - с чего вдруг цена на чипование выросла за два года в два раза? видимо прайс за прошивку в евриках выставляют =) а наши просто по курсу переводят - это точно не антикризисное предложение на рынке.
3. я так понимаю самые экономные обороты это 1800 на дизеле. Комрады-трактористы, кто прочиповался, какую скорость выдает на 1800 у вас на 4 и 5 передаче при этих оборотах??? или по другому - какие обороты держатся на 90/100/110/120 на 5 передаче?

[Сержик]

Комрады-трактористы, кто прочиповался, какую скорость выдает на 1800 у вас на 4 и 5 передаче при этих оборотах??? или по другому - какие обороты держатся на 90/100/110/120 на 5 передаче?

А что, чиповка влияет на передаточное отношение КПП?

[Mike VS]

okispb, чип-тюнинг много кто предлагает, только мало с кем стоит действительно связываться. Это где ты нашел рост ценника вдвое? Я чиповал два года назад - стоило 14 (мне обошлось дешевле, так получилось), так и сейчас те же 14.
Прошивки скоро будут "делать" все кому не лень. В РФ несколько "авторов" уже имеется, есть Китай, есть Украина, есть Европа. В основном прошивка привязана к железу для чиповки, его вариантов меньше.
408 до сих пор в куче каталогов отсутствует, "прайсы" на сайтах тюнеров и обсуждать нечего. Это вообще ни о чем не говорит и даже не намекает.

На чипованном прошел вплотную под 100 тыс.
Экономия больше чем пол-литра, ближе к литру.
Динамика меняется, нет сильного спада момента при повышении оборотов. Эффект очень приятный, особенно когда надо резко набрать скорость при обгонах.
В целом тяга движка становится эластичнее. Прошивка "альентеч", Италия.

Обороты снимал только на "полках" 110 и 130, разница на 50 и 100 ниже по сравнению с тем что было до чиповки.

А что, чиповка влияет на передаточное отношение КПП?

Нет, не влияет. ХЗ что там так отыграло, но на практике наблюдаю.

[john smith]

А что, чиповка влияет на передаточное отношение КПП?

И не на такое, если еще и супротека залить, так ваще на сверхзвук можно выйти, она при этом сама начнет соляру в бак вырабатывать

[Ruskk]

На чипованном прошел вплотную под 100 тыс.
Экономия больше чем пол-литра, ближе к литру.
Динамика меняется, нет сильного спада момента при повышении оборотов. Эффект очень приятный, особенно когда надо резко набрать скорость при обгонах.
В целом тяга движка становится эластичнее. Прошивка "альентеч", Италия.

Обороты снимал только на "полках" 110 и 130, разница на 50 и 100 ниже по сравнению с тем что было до чиповки.

есть у кого-нибудь версии, почему ПСА не ставит подобную прошивку на заводе? потребительские качества мотора и авто в целом становятся при этом лучше, если верить отзыву. французы тупые?
концерны бьются за топливную экономичность, за каждую десятую литра. а тут оказывается на литр меньше расход всего-то из-за прошивки. может ПСА не знают об этом?простите, не складывается у меня пазл в голове. может кто просветит..

[Travmatolog]

Французы не тупые. Кастомные прошивки не соотвествуют требованиям по экологичности.

[okispb]

okispb, Это где ты нашел рост ценника вдвое? Я чиповал два года назад - стоило 14 (мне обошлось дешевле, так получилось), так и сейчас те же 14.

вот тут наткнулся на прайс, но по переписке ребята стали мутить что мол ценник старый, сайт давно не обновляли. учитывая активность темы с 12-13 года предположил что на тот момент эти цены были актуальны. если хлопцы подсуетятся и обновят прайс - то для справки там в пределах 5-9 тыс за чиповку было. видимо желающих обращаться к ним нет - поэтому забили на сайт. но цены-то не от балды писали же. был значит некий стартап и профит, а потом пришла жаба... на мой взгляд - 5 тыр - это нормальная рыночная цена за 2 часа работы, всё остальное от лукавого.

Mike VS а где сам чиповал итальянский "альентеч" в Питере? скинь пожалуйста сюда или в личку, если тут реклама запрещена. на пробу две недели дают? и какую прошивку сейчас бы ставил (движки у нас вроде одинаковые, и езда примерно такая же как у тебя: 60/40 = трасса/город)

[Mike VS]

где сам чиповал

В Аксесс-авто на Полюстровском. Они дилеры москвичей -Винде. Винде работает с Kess V2 от Alientech. У них мастер, а дилеры видимо через слэйвов шьют.
Есть наши - "Лаборатория скорости". У этих тоже Кесс, но скорее всего уже мастер.
Еще есть такие вот ребятки, которые пытаются ставить себя как самых-самых профи. У них типа все свое и куча дилеров и представителей по всей стране.
Но после прочтения описания 408 у них на сайте некоторые сомнения возникают насчет их реальной компетенции. И не так давно нарывался на Драйве на некий обзор, что чел из забугорного автосервиса по чип-тюнингу пишет, там он по ним прошелся. Напрямую не называет, но догадаться нетрудно.

5 тыр - это нормальная рыночная цена за 2 часа работы

Работы там может быть и на 2 минуты реально, от машины зависит. Но это не та работа, где ценник формируется от времени. Они пляшут от затрат на оборудование и прошивки, а это удовольствие нифига не дешевое. Отсюда и цены.
Из этих же соображений, кстати, я бы связываться с дешевыми чип-тюнерами не рискнул.

Аксесс-авто: 2 недели на пробу да, дают. И год "гарантии", стандартно.