Сцепление - симптомы выхода из строя, детали и их замена

[iGoGo]

По опыту эксплуатации 3 машин 408 серии,могу сказать.
Сцепление,а именно компоненты-направляющая сцепления и сам выжимной -полное дерьмо,расчитанное на 20-25 тысяч.
Расчет прост-нормальный человек не будет ездить с зудящей под левой ногой педалью сцепления,а значит,по логике сервисменов,принесет им прибыль,за брак завода..
У меня на первом пыже усилие на педали сцепления превышает разумные усилия,но!
PSA не_нормирует усилия на педаль сцепления,т.е. ничего не доказать.

Да,как на Газели,но,мать вашу-это ж не Газель,это ж Пежо!

[Андрюха]

Тоже хочется ответ услышать. У меня тоже самое. Приловчился, если скорость не выключается, немного поддаю оборотов и рычаг легко меняет положение. Что это и почему - не знаю. Пока сильно не напрягает.

[chak182]

Сейчас проехал и попробовал как Андрюха на выжитом сцепление чуть дать газу . передача сразу легко выключается

[alexey]

Передачу нужно выключать прив сбросе газа, когда между шестеренками пропадает нагрузка. При навыке можно не нажимая сцепления.

[Пыжиковод]

Тему просмотрел, но бегло. Не нашел похожего случая.

В общем было так: Еду такой, спокойно, на 4-й, подъезжаю к кольцу, притормозил, переключил на вторую, выкатился на кольцо, поддаю газку, а машинка вместо того чтобы ускориться, катится накатом, я оборотов побольше - никакой реакции (но чуть чуть тянет). Проехал по инерции кольцо, съехал на обочину. Что за фигня, думаю. Включил первую, дал газку, и машинка меееедленно (1 км/час при 4 тыс об/мин) проехала еще 50 м, и встала как вкопаная. Не едет.
Педаль сцепления работает как обычно. Передачи включаются все (причем даже без выжимания сцепления) Движок работает отлично. Шума-скрипа никакого ни в момент появления неисправности, ни после не было. Вызвал эвакуатор, отвез в Лион (Мытищи).
Мастер бегло посмотрел, попросил понажимать на педаль сцепы-при этом привод вилки под капотом двигался, на основании чего он вынес предварительный диагноз "полетело сцепление (диск и/или корзина и/или выжимной) или сорвало шлицы". Завтра с утра будут разбирать с целью уточнения диагноза. Схожу посмотрю.

Теперь, почему я пишу в теме про коробас. Это версия про срыв шлицов на первичном валу МККП. Мыслимо ли такое? Ведь трогаюсь я исключительно плавно (правда в пробках часто). Неужели нет никакого предохранителя между сцеплением и МККП?

Вопрос: было ли что то подобное у коллег на пробеге 40 тыс.? Что может быть причиной и на что я могу попасть?

PS: до этого момента НИКАКИХ, даже мелких проблем с коробкой или сцеплением не испытывал.

[Сергей]

Сцепление заело в выжетом ввиде. Недавно было у нас на работе такое с газелью. Так же сидели тыкали передачи на заведеной. Очень редкий случай однако, но имеет место быть.

[Пыжиковод]

Сцепление заело в выжетом ввиде...

Тожевстречал такую версию на форумах автоваза. Ну это, я понимаю, самый благоприятный вариант. Но что может быть причиной такого "залипания"? Если шлицы, на которых двигается диск, рассчитаны правильно (думаю так и есть, ведь это отработанная конструкция), то перекосить не может. Вода и мороз исключается (у нас сухо и -1).
Как, кстати, на Газели разрешили проблему? Коробас сдергивали, или как то так добрались, сдвинули?

[miannik]

версия про срыв шлицов на первичном валу МККП. Мыслимо ли такое?

Мыслимо многое, но судя по описаниям симптомов - у диска сцепления оторвало центральную шлицевую втулку.
Разрушение выжимного подшипника беззвучно не происходит и приводит к другим ощущениям на педали сцепления и включении передач.

Возможны еще варианты с приводными валами, однако и там были бы механическо-вибрационные и звуковые эффекты.
Перед демонтажом коробки (на подъемнике) покрутите для начала одну сторону за колесо - если связь через дифференциал сохранилась, то приводные валы в норме.

А далее - снятие коробки все прояснит.

[Сергей]

Выжимной как то вошел в корзину и там застрял, лепестки корзины были вдавлены. Была замена корзины и выжимного.КПП сам понимаешь что снимали.

[Пыжиковод]

Спасибо камрады.
Если поутру завтра к разборке не приступят, попробую еще завести и посмотреть, показывает ли спидометр увеличение скорости при нажатии на педаль газа (при включенной передаче). Есть подозрение что похожая проблема бывает при разрушении ШРУСов. Но при этом спидометр откликается (в отличие от развалившегося сцепления). Хотя, теперь пробовать наверное не имеет смысла, все-равно лезть в систему МККП-сцепление. Там и посмотрим.
Пока пошел баксы на рубли менять, для расплаты . А ведь на новогодний подарок были зарезервированы.
Что сбивает с толку, это то, что в отличии от всех случаев, что я нашел на просторах тырнета, в моем случае я еще смог неспеша проехать 50 метров, и при этом никаких посторонних шумов/скрежетов, кроме повышенного шума от газующего движка, слышно не было. Во всех других случаях товарищи вообще не могли двигаться.

[DickenS]

попробую еще завести и посмотреть, показывает ли спидометр увеличение скорости при нажатии на педаль газа (при включенной передаче)

Пыжиковод, Вы бы подвязывали с этим, а то..

никаких посторонних шумов/скрежетов, кроме повышенного шума от газующего движка

могут и появится эти самые шумы и скрежет и может стать всё гораздо хуже.

у диска сцепления оторвало центральную шлицевую втулку

Очень похоже на то. Проблема с корзиной и выжимным ощущалась бы на педали сцепления. Приводные валы и шрусы вы бы услышали.

Вот ещё ссыль на такую же беду http://p605.forum.hut2.ru/viewtopic.php?id=3144, так что вполне могут быть и привода

[miannik]

DickenS, гадать уже нет смысла, подождем результатов вскрытия, потому как -

Если поутру завтра

Пыжиковод заходил утром на Форум и, скорее всего, уже общается с мастерами под своим авто)

[DickenS]

гадать уже нет смысла, подождем результатов вскрытия

согласен )

[Пыжиковод]

Вскрытие показало, что на ведомом диске (со стороны, которая прижимается к маховику ДВС) фрикционный материал исчез полностью (присутствовал в виде стружки/пуха внутри корзины), с другой стороны отвалился с клепок и тоже лежал внутри корзины. Шлицевая втулка цела, приводы целы. Поверхность маховика -имеет цвет побежалости, но не поцарапана. Принято решение менять сцепление (в сборе). Цена вопроса с работой около 20 тыр.

Теперь вот думаю, как это согласуется с симптомами и с тем фактом, что я очень бережно относился к процессу использования сцепления при движении (во первых, процентов 50 была трасса, во вторых трогаюсь как танкер, сцепление включаю на минимальных оборотах, только потом газую).
Т.е. теперь к теме КПП мои посты отношения не имеют, она не причем. Сорри за невольный оффтоп.

[Валентин]

Наверное брак был