150 л.с. ТНР, уровень масла выше МАХ, бензин в масле

[Kron]

Всем привет! Машина 2012 года, купил в феврале 2013-го. При пробеге в 9600 км (конец октября 2013 г.) сделал замену масла (Total Quarz Ineo First SAE 0w30) у ОД. До замены периодически (раз в месяц) следил за уровнем оного. До замены как раз месяц полтора не смотрел. После замены масла и до 21 января щуп ни разу не вынимал. 21 января после пробега километров в 100 и часа стояния в теплом гараже решил посмотреть. Уровень оказался существенно выше максимума - на половину диапазона между мин и макс. Сам, естественно, не доливал. Решил не тянуть с годовым ТО до февраля, пробег 13000 км. На 23.01.2014 записался к ОД на ТО. Обратил внимание приемщика на уровень масла. Тех консультанты посмотрели, причину завышенного уровня установить не смогли. Чисто на запах определили, что в масле бензин. Говорят, это из-за частых и коротких пробегов или из-за сбоя в программном обеспечении. Пробеги действительно частые и короткие, да по московским пробкам, средняя скорость по БК после замены масла в октябре-19 км/ч. У ОД заменили программное обеспечение на более свежее, залили масло под макс (то же, что и в октябре). Сказали наблюдать. Если будет повышаться, ехать к ним. Вчера вынул щуп, воняет бензином, с щупа капает. Шарик маркировки максимального уровня уже в масле. И это при условии, что машина ночь простояла на морозе. Друзья, поделитесь мыслями.

[Bragi]

но так ли это страшно для мотора...... А то может зря переживаем

А давайте порассуждаем
Бензин попадает в цилиндр, но там не сгорает. Часть стекает в картер, часть вылетает в выпуск и горит уже в катализаторе, что здоровья ему не добавляет. При том, что "стекая и вылетая" бензин смывает масляную пленку со стенок цилиндра и пара поршень-цилиндр работают на сухую. Долго они так смогут? Я не Нострадамус, но могу предположить (чисто теоритически) что через какое то время, по мере износа поршневой, уровень бензо-масляной смеси в картере опустится до нормы а еще через какое то время канистра с маслом, для долива пропишется в багажнике вплоть до капиталки. ИМХО

[ss-45]

Тут и так энергосберегающее масло используется пониженной вязкости 5w30 да ещё и A3/B4, чем чревата ещё более низкая вязкость от бензина в масле можно догадаться и так.

Это продавливание масляной плёнки в местах больших нагрузок, а это шейки коленвала, вкладыши и тому подобные места, следовательно задиры обеспечены.
Но самое главное бензин как то попадает в масло. Скорее всего через льющие форсунки, значит бензин смывает масло со стенок цилиндров, а это обеспеченные задиры 100%
Даже на дизеле если форсунка льёт-значит скоро появятся задиры и движок уже скоро начнёт жрать масло. Хотя соляра более "маслянистая" и вязкая чем бензин.

- - - Добавлено - - -

Bragi, опередил меня

- - - Добавлено - - -

Вам надо было тазики покупать - не надо было бы ничего придумывать...

Надо было... Даже в тазиках не бывает столько проблем разом, сколько в пыжах с этими движками.

[Андрюха]

С сентября не вытаскивал щуп...почитав эту тему, достал щуп- масло в норме, бензином не воняет....Но, масло темное, 8000 тысяч на нем проехал, как потеплеет, в конце февраля, поеду на замену масла.

[ss-45]

На форуме ВАГ тож такая проблема есть. Никто не знает что за хрень. Предполагают что из за того, что двигатель не прогревается постоянно.

[IceDeath]

Тут и так энергосберегающее масло используется пониженной вязкости 5w30 да ещё и A3/B4, чем чревата ещё более низкая вязкость от бензина в масле можно догадаться и так.

Ага, я вот щас на теплой машине (20 минут после останова) масло посмотрел - это уже не масло, а водичка, на щупе почти не держится. Уровень понять можно только если щуп к белой бумажке или тряпочке приложить и посмотреть сколько запачкалось!

Скорее всего через льющие форсунки, значит бензин смывает масло со стенок цилиндров, а это обеспеченные задиры 100%

Я только не могу понять, это как же должны форсунки переливать, чтобы в масле меньше чем за 1000 км оказалось пол-литра бензина? Просто прикиньте, это же сколько за такт должна впрыснуть форсунка, чтобы бензин умудрился не полностью сгореть (при том что он там ВСЕ ТАКИ ГОРИТ, т.к. пропусков зажигания нет, двигатель работает нормально), часть не сгоревшего, пусть осевшего на стенка цилиндра и перемешавшегося с маслом, бензина ушла в картер.Причем меньшая часть! А большая все таки из цилиндра попала в выхлоп (догорать на катализаторе?). Да при таком переобогощении смеси движок бы заглох нафиг или, если предположить, что это не все форсунки льют, а например одна, троил бы по черному и из выхлопной бы пламя валило как у Феррари какого-нибудь.

На форуме ВАГ тож такая проблема есть. Никто не знает что за хрень. Предполагают что из за того, что двигатель не прогревается постоянно.

У меня движок, например, точно прогревается до рабочей. И режим езды - хоть и короткие перегоны, но получается примерно 50% на не прогретом, 50% на полностью прогретом за перегон. И что? Все равно бензин в масле.
Да, на том же ВАГ форуме у людей и летом такая беда проявлялась, только в меньших объемах, а летом-то не прогретый движок получить, имхо, проблематично. Чет не сходится...

[vittik]

У меня такая-же хрень, после замены масла на ТО-1 700 км пробега, масло выше верхней риски на щупе. Причем до замены масла такого не было, проверял регулярно. Двиг 120 л.с. Записался на сервис.

[IceDeath]

Ну хорошо, проблема у ПСА, Vag и т.д., но так ли это страшно для мотора....

Чуть выше, ss-45 уже ответил, по-моему достаточно правильно.

Что там "профессора" говорят??? А то может зря переживаем...

В том то и дело, что ничего толкового, чисто теоретические измышления. Можно конечно и не переживать. Особенно если машина на гарантии А начать переживать только когда движок стуканет или скорее турбина сдохнет. Вполне хватит переживаний доказывать ОД , что ты не верблюд

Strjitel, чисто для статистики, у вас проблема с бензином наблюдается? Просто, в первом приближении создается ощущение, что что такая проблема есть только на прямовпрысках с турбиной или компрессором.

Вот ведь, пока писал, оказалось что не только с турбиной... может оно и к лучшему.

[ss-45]

http://www.touran-club.ru/f/obslugiv...p19#post340572

Вот почитайте человек пишет с ВАГ форума

- - - Добавлено - - -

2сСт вместо 12сСт вязкость у разбавленного масла это почти что на воде ездить.

[IceDeath]

http://www.touran-club.ru/f/obslugiv...p19#post340572

Вот почитайте человек пишет с ВАГ форума

Да они там уже до замены поршневой договорились - http://www.touran-club.ru/f/obslugiv...p33#post409865 и причем нифига не из-за износа, а для эксперимента.

Только вот может кто-нить объяснить, как топик стартер на том форуме ездит уже больше 2-х лет на движке, у которого масляная пленка со стенок цилиндров постоянно смывается не сгоревшим бензином? Ну по всем теоретическим измышлениям двиг стукануть должен был уже давно при таких раскладах! Или может современные движки делаются из таких материалов, что в паре трения поршень(кольца)-цилиндр масло нафиг не нужно? Может поршень там, как головка в винчестере, тупо скользит над поверхностью цилиндра на воздушной подушке, а?

[ss-45]

м бензином? Ну по всем теоретическим измышлениям двиг стукануть

Проблема у них носит не постоянный характер, атолько в условиях коротких поездок в мороз. В остальных режимах бензин из масла испаряется и всё в порядке. Потому 2года и откатал.

[Игорь_К]

Вообще то все это очень странно. Учитывая летучесть бензина, он должен легко испаряться.
И самое главное, все у кого уровень масла растет на экспертизу масло хоть один человек сдавал? Что нашли, какой вердикт?
Разговоры разговорами: пахнет, не пахнет.... факты есть?
Вот с фактами можно уже с ОД общаться не голословно.

[mr.zay]

масло посмотрел - это уже не масло, а водичка, на щупе почти не держится

Мне кажется так и должно быть. Сегодня поменя масло проехал 60 км т.е бензина там быть не может. Только залитое масло после прогрева тоже почти как вода.

На форуме ВАГ тож такая проблема есть. Никто не знает что за хрень. Предполагают что из за того, что двигатель не прогревается постоянно.

Заметил повышение после недели холодов за -20. Перед тем как заметить было много поездок по2-3км когда двигатель не прогревался. Раньше ездил так: завел 2-3 минуты, климат 23 градуса, обдув на максимум, коробку в драйв и поехали. До работы примерно 20км по трассе. Двигатель прогревался до 90 градусов километров за 10-12. Сейчас стал герть по другому: 5-7 минут на холостых обдув на стекло 2-3 деления+рецеркуляция, затем коробку в мануал и до выезда из гаража на первой с оборотами 1700-2000(если с работы то плавный разгон до 50 потом в мануал и по городу 2км с оборотами 2-2,5тыс.) затем в драйв и поехал. Так вот при таком режиме удалось сократить время прогрева до 2-3км!!! Климат в авто ставлю поссле достижения 90 градусов. Стекла не потеют. Салон при таком режиме прогревается также если не быстрее.
А вообще руки бы оторвал тому кто такой щуп придумал, хрен поймешь где масло. Даже у ОД об этом говорят: Может это мы вам при замене перелили? Вот на дизеле все прекрасно видно.

- - - Добавлено - - -

ообще то все это очень странно. Учитывая летучесть бензина, он должен легко испаряться.

Проверьте на ощупь температуру масла после пробега 20 км. при температуре на улице -20. Я думаю вы сильно удивитесь. Температура масла в поддоне будет примерно 60-65 градусов.

[Игорь_К]

Температура масла в поддоне будет примерно 60-65 градусов.

Более чем достаточно.
Но главное не в этом, хоть кто-нибудь конкретные цифры имеет?

Проблемы начались с похолоданием (непрогретый мотор, короткие поездки, пробки на дорогах и т.д.), навскидку можно почитать, например, тут:
http://www.mirsmazok.ru/blogs/modules.php?name=articles&id=345
Бензин может попадать в моторное масло через форсунки или электромагнитные клапаны по целому ряду причин. Наиболее распространенные из них:
•неполное сгорание топлива;
•износ форсунок или их неплотное закрытие;
•частые холодные запуски двигателя и поездки на "непрогретом" автомобиле на короткие расстояния;
•выход из строя одного или нескольких цилиндров;
•работа двигателя на холостых оборотах (городские условия езды).

Наличие бензина (освинцованного и несвинцованного) в масле влияет на него точно так же, как и дизельное топливо. Если двигатель перед эксплуатацией прогевается, то небольшое количество бензина в масле обычно испаряется и не оказывает негативного влияния.

[mr.zay]

Более чем достаточно.

Я в этом не уверен.