0
Показано с 239 по 252 из 466
Тема: Клапан EGR
-
23.06.2013, 12:18 #1
-
Реклама
-
22.01.2017, 01:06 #239
-
22.01.2017, 11:03 #240
Спора как такового тут нет.
1.Экономическая сторона вопроса ясна.
2.Техническая сторона вопроса перерастёт в холивар, по этому у меня лично нет даже малейшего желания напрягаться по второму вопросу. Этот вопрос на самом деле достаточно объёмный.
Я для себя чётко понимаю, что на моей машине он нужен, кому мешает пусть удаляет. Какой тут может быть спор? Помуроводим немножко, каждый всё равно поступит так, как он считает нужным.
Кого, чего?
Где можно ознакомиться с реальной сравнительной статистикой?
0Последний раз редактировалось miannik; 24.01.2017 в 15:20.
-
22.01.2017, 17:46 #241
Тут нюанс.
"Нехрен лезть в систему пока она работает". (с) мой мастер на заводе, мноого лет назад.
Большинство в этом треде озадачивается вопросами когда она как раз уже перестает нормально работать.
Разница, имхо, существенная.
А я тебе в ответ намекнул что это неправильная аналогия. Потому что в 80-х не было и CRD. А дизель с CR и дизель без CR это две большие разницы. В том числе и по выхлопу.
Если б не было "зомбовбросов" и "дядеВасей", то и "полян" бы не было. Но я честно обозначил что это оффтоп.
Мазу не держу. Вкратце - достаточно глубоко в теме, но скорее как энтомолог.
По сути.
Основной контингент что себя активно пятит наружу и ценники рисует - в 80-е их разве что проектировать начинали, и то не всех. А обьявляемые ими цифры - по мне, так это хронически напоминает анекдот про бегемота в одесском зоопарке, в плане что "Сьесть-то он конечно сьест. Да кто ж ему даст?" Ну и пустые боксы в реале параллельно с очень бурной деятельностью по раскрутке себя любимых это прекрасно иллюстрируют.
Поскольку в теме, то в курсе отчего берутся именно такие ценники. Даже как-то уже расписывал. Но я никогда, заметь, не утверждал что с ними согласен. "Понимать" здесь не равно "принимать".
С первым соглашусь. Насчет второго ты, пожалуй, погорячился. Лирику видел, с аргументами напряг.
И экономически далеко не все однозначно, и технически.
У кого-то нет возможности заниматься машиной самостоятельно. Сервисники у нас тоже далеко не ангелы.
Как пример - последние года 2 езжу к ребятам, специализирующимся на французах. У сервиса в городе хорошая репутация. В целом устраивают.
Но однажды поинтересовался что будет стоить разобраться с проблемным замком водительской двери. У меня эту дверку меняли еще практически на новой машине, и теперь после перехода погоды от сырости к минусам с наружной дверной ручки она не открывается. С внутренней - без проблем. Тупо примерзают где-то внешние контакты, которые кнопочка под ручкой нажимает. Мне обьявили такой ядерный ценник, включающий замену электрозамка, что закончилось сильным негативом. И компромисса найти не удалось. Им неинтересно, в первую очередь финансово.
Так и тут. Если человеку выставят ценник за замену клапана по цене к примеру оригинала на Экзисте + работа, то ему очень даже есть резон сравнить его со стоимостью отключения проблемного узла насовсем. При понимании, что эта замена или даже возня с ним не последняя.
За технически уже отмечал ключевой момент - ЕГР это приблуда, придуманная чисто в угоду экологическим нормам. Согласен или нет, нужны или не нужны - значения уже не имеет. Это просто _факт_.
Соотвественно _корректное_ ее удаление никаким образом не может отрицательно влиять на ресурс и характеристики движка. (И уверенность в ее нужности мне лично непонятна, ну да у каждого свои тараканы. )
Вот насчет последнего, в смысле корректности, сомнения понятны. В том числе и оттого, что слишком давно имею дело с людьми типа тех кто пишет сейчас прошивки. И хорошо представляю уровень сложности задачи.
Угу. Тоже сначала настучал ответ, а потом всплыл извечный вопрос - "а нахрена я это делаю?".
Работал у меня как-то человек, рассказывал как знакомые попросили совета что купить. По профессиональной на тот момент деятельности. Он 2 часа распинался, а они пошли и купили то, что он абсолютно определенно советовал не покупать.
Так и здесь. Сидим клавы стираем, мозги греем, а КПД деятельности один черт --> 0...
0
-
23.01.2017, 01:19 #242
В теме, свои машины обслуживаю и ремонтирую лично.
Мне муравьи нравяться...
Если,к примеру краюху выхватить из темы, то и берега размыты...
Расклад по ценам я не из водоворота выхватил, а конкретно из этой темы вычитал. Вот эти среднестатистические цифры и брались за основу.
Если,к примеру кто-то меня не понял, то я не огарчён.
Ничего нового для себя из сказанного не узнал. Весь инет этой ценной инфой загажен. Приблуда, факт, но программно жёстко завязан с многопорционным впрыском.
Вот тут не убедительно. На моих последних 4-х авто CR не удалял. Проблем с ресурсом и характеристиками движка, конкретно из-за EGR не было. В теме участвует человек, авто с пробегом 266 000км, на 250 000 км поменял клапан за 10500 кило руб и счастливо катается дальше. И стоит ли курочить свежее авто и задумываться о корректности прошивки за 12-16 круб, как я понял из темы ценник зависит от региона.
Это ближе к правде.
Очевидно то, низнамо что... Вот так вот чушь из уст в уста насыпается...
0Последний раз редактировалось miannik; 24.01.2017 в 15:20.
-
23.01.2017, 02:23 #243
Твое утверждение - экономически нецелесообразно.
Мой ответ - экономическую целесообразность разные люди определяют по разному, исходя из своих возможностей. Поэтому утверждение как миниум спорно.
Новое или не новое, ценное али нет, а все одно - факт. Оттого, что ты с этим не согласен по каким-то причинам, он никуда не денется.
Программно - завязан, разумеется. Причем больше с картой наддува, чем с топливной. Это разные вещи.
В чем криминал? Корректно их переписать задача вполне решаемая, при наличии:
- квалификации,
- времени
- и серьезного бабла на серьезное оборудование.
Вот по этим пунктам у меня и имеются сомнения в отношении "модифицированных" прошивок, особенно по первому и третьему.
В треде пролетала инфа что якобы производителем изначально в прошивку закладывается оба варианта "на случай продаж без предустановленного ЕГР в страны 3 мира", и программно они просто заменяются на уровне галочки в нужном месте. В этом случае вообще никакого риска не вижу.
Когда свой пыж чиповал пытал парней что делали. И озвучивалось что наши дизельные прошивки по размеру самые тяжелые. С некоторой вероятностью может обьясняться именно этим.
Но в целом - не могу подтвердить или опровергнуть, мои знакомые чиперы только по японцам работают, в другое железо вкладываться не хотят.
Что неубедительно? Ты здесь говоришь только о том, что нормально работающая ЕГР движок не гробит. Ну так я с этим и не собирался спорить. Разработчики тоже ж не дураки, все просчитали и учли.
Я утверждал что правильное ее удаление ничего плохого не принесет, по определению.
С удалением ты ни разу не заморачивался, поэтому на практике статистики против у тебя нет. Ну и о чем терки?
Я наделся что это уже проехали. Мое мнение на этот счет в прошлом посте, в самом начале.
0
-
23.01.2017, 12:37 #244
Так и есть не целесообразно экономически. Исходя из того, что обоснованно конкретными цифрами, из конкретной темы.
Если подходить с позиции размытых берегов, то тут наверно больше соглашусь, чем пойду в отрицалово.
Даже подмагну, ещё исходя из желаний и шкурных интересов.
Я не только ремонтирую машины свои, ещё и картошку сажаю. Для себя не западло? Вот и бывший сосед по койке меня не понимает. Он говорит, что потраченные деньги на прибамбасы для первого и второго случая надцать лет не отобъются. Я обосновал, нравиться.
А ещё он говорил, не по отношению ко мне, в общем, что чудак платит дважды, дурак трижды, а лох пожизненно. Без лоха и жизнь плоха. И на вопрос, зачем он прячит тапки под подушку, когда ложиться спать? Он обосновал: "Главное не уснуть Вором, главное не проснуться фраером".
Ага, у каждого свои ценности, интересы, желания и возможности...
Есть и ладно, меня не печалит...За предложение от которого невозможно было отказаться, уже заплатил при покупке авто. И когда возник вопрос, а надо ли удалять EGR? То тут я понимаю, что возможность есть, необходимости нет, интереса нет, не печалит, экономически не целесообразно ну и конечно нет желания. А что меня озадачило этой мыслью? Ну да конечно, красивый чёс-приплёт. И тут я вспоминаю общение по койке с соседом, в дет. саду разумееется.
С чем больше или меньше не столь важно. Факт, что завязан и по воздуху, и по топливу, и по времени, и по циклам впрыска. И для себя, пусть даже и не столь глубоко, но примерно понимаю как. И когда в мороз после запуска начинают долбить детонационными ударами кастрированные движки, вообще пропадает желание даже вникать. Оборудование кривое или программер стратил...
Ага, сняли ЭБУ, "взорвали", слили штатную прошивку, отправили на корректировку, залили, точка. И пояснить толком ничего не могут.
Вот притяно общаться, когда человек говорит правду.
Кроме необоснованных финансовых немалых затрат. Правильное удаление, понятие относительное, с размытыми берегами...
Не удалял. Свою позицию обосновал. В нашей дискуссии, каждый найдёт свою истину.
Спасибо за доброе, интересное общение.
По итогу, я порядочному, вежливому собеседнику готов даже уступить. Ну или типа дружеская ничья.
0Последний раз редактировалось Miro777; 23.01.2017 в 13:35.
-
23.01.2017, 14:06 #245
-
23.01.2017, 14:10 #246
-
23.01.2017, 15:20 #247
Извините что прервал ваши разговоры но только что снял гофрированный патрубок между ЕГР и впуском для того чтоб поставить заглушку. Так вот та часть что во впуске покрыта 2х мм слоем жирной копоти. ЕГР програмно отключен 5000 назад. Масло турбина "не кидает" уровень масла от замены до замены уходит на 5мм по щупу. Пробег всего 47000. Интересно что будет во впуске к пробегу тыщ в сто если туда еще сажи подкидывать?
0
-
23.01.2017, 15:23 #248
-
23.01.2017, 15:50 #249
Что конкретно корректировали, какие цели, чем вызвано желание? Инфа лишней не бывает, поделитесь для общего развития. На моём авто, мотор DV6C /115 л.с., 270 Н/М крутящий момент. Работает как Швейцарские часы с штатной прошивкой. До этого было авто с аналогичным мотором, проехал 140 000 км.
0
-
23.01.2017, 16:45 #250
Если вы попытаетесь найти на нашем моторе сапун,то обломаетесь.
Я так понимаю,что те 2 мм дерьма должны были сгореть при открытии клапана EGR которого у вас считай нет.
И пути вывода вы старательно перекрыли,так что катайтесь,расскажите потом
Надежность ДИЗЕЛЬНОГО мотора Пежо408 мне очень нравится.
Да,немаловажным моментом является отсутствие рукожопости и наличия головы у слесарей,обслуживающих вашу машину.
В Питере я нашёл такой сервис,могу кинуть телефон,если надо.
Профессиональный подход,гарантия выполненных работ не на словах,на Пробеге!!
0Последний раз редактировалось miannik; 24.01.2017 в 15:19.
-
23.01.2017, 17:04 #251
Мне тоже очень нравиться этот мотор. Практичный, технологичный, экономичный, самый лёгкий дизель в своём классе, последнее немаловажно как минимум для ресурса и комфорта передней подвески, конструктивно упрощён дальше пока некуда вроде. И клапан EGR, конкретно на этом моторе особых проблем не создаёт.
0Последний раз редактировалось Miro777; 23.01.2017 в 17:15.
-
23.01.2017, 19:20 #252
в пластиковом впускном коллекторе? Маслянный туман все равно будет лететь, это неизбежно при наличии турбины, но он не будет образовывать эту черную сажевую шубу. Да кстати сколько не ездил на грузовых дизелях никогда не видел загаженных впускных коллекторов-ЕГРов на них не было изначально. ЕГР-ЗЛО. Даже конструкторы Скании наконец признали эту систему вредящей ресурсу двигателя.
0Последний раз редактировалось дэн68; 23.01.2017 в 19:25.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)