Про моторы, капиталки и мотористов

[Катарра]

ingg, На YouTube есть канал Kpowertuning, если верить его роликам по капиталкам двигателей, то он даже турбо EP6 отучит жрать масло. Не обязательно ездить к дилеру, талантливые спецы есть, хоть их и крайне мало.

[АП-34Б]

ingg, На YouTube есть канал Kpowertuning, если верить его роликам по капиталкам двигателей, то он даже турбо EP6 отучит жрать масло.
Буду признателен ссылке на ремонт ими ЕР-6. В комментах к одному из роликов, они сказали что этими двигателями не занимаются.

[Катарра]

АП-34Б, А на каком ролике коммент этот нашли?

У KpowerTuning не нашёл видео с ремонтами Пежо, может они действительно их не делают, просто была мысль, что такой рукастый моторист какой-угодно движок сделает, раз уж немецкие TSI капиталит... но видать у всего есть пределы.

По самому мотору EP-6 нашёл только 3 видео:

https://www.youtube.com/watch?v=0VZNXlE2U6s
https://www.youtube.com/watch?v=Dnunh-FS23Q
https://www.youtube.com/watch?v=5AOjfffu6m0

Судя по громадной толщине гильз на EP-6, мотор без проблем может растачиваться в ремонтный размер поршней, а вот место под масло-съёмное кольцо лучше доработать на токарном станке, что-бы установить более толстое кольцо, с которыми мотор не будет жрать масло.

[АП-34Б]

Да сейчас уже и не вспомню, кто-то спросил, и другой комментатор (не Артем из KPower) ответил что не делают. Находил ролик от братьев Богдановым, те как раз гильзовали ЕР-6. Поскольку у них с вышеупомянутым Артёмом нечто вроде соперничества, подозреваю, что они всё же пришли к консенсусу, и разграничили сферы влияния.

[ingg]

ingg, На YouTube есть канал Kpowertuning, если верить его роликам по капиталкам двигателей, то он даже турбо EP6 отучит жрать масло. Не обязательно ездить к дилеру, талантливые спецы есть, хоть их и крайне мало.
Если верить... :)ИМХО, ребята PR занимаются, это "кино".
Только у дилера (или у бывшего дилера) есть доступ к системе (ремонтной технологии) для серьёзного гарантийного ремонта серии EP6. Талант в ремонте двигателей никакой роли не играет, ИМХО ������- все делается по технологической системе производителя, которая гарантирует допустимый результат при исполнении всех этапов ремонта.

А, вот насчет ремонта блока на EP6, то я не представляю себе операцию по расточке гильз??? *lol_stena*.... Я знаю, что дилер в СПб увозил блок на компрессионную перегильзовку в Польшу (оф.дилеруф) потому, что у нас нет аффилированного предприятия, которое может выполнить установку сухой (мокрой) гильзы в блок. Насколько я понимаю, это единственно возможный тип гарантийного капитального ремонта.

[Катарра]

ingg, Если у дилерского моториста есть куча инструмента, официальные инструкции по ремонту и диагностике, спецсъёмники, диагностический компьютер - всё это ни капли не означает, что у него руки не из задницы. Если движок сломается в гарантийный период, то его скорее всего просто поменяют на новый, всё это уже заложено в стоимость автомобиля - с учётом возможности возможного отказа двигателя в гарантийный период.
Заменить двигатель на новый может почти любой человек с минимальными знаниями в области откручивания-прикручивания, и некоторым инструментом.

Автопроизводители не заинтересованы делать вечный двигатель, и уж тем более не заинтересованы его делать таким сервисы официальных дилеров - проехал 100000км? Покупай новую машину! Или новый двигатель в сборе! Или если считаешь себя удачливым можешь купить билет в лотерее под названием "Контрактный двигатель" - может даже и выиграешь.

И только лишь некоторые рукастые мотористы могут заставить большинство современных моторов работать 300000-500000 км, и если они наконец-то начали заявлять о том, что они вообще есть на свете - то наконец-то! Наконец-то кто-то о них узнает! Узнает, что большинство современных моторов вполне ремонтопригодны за вполне вменяемые деньги.

- - - Добавлено - - -


все делается по технологической системе производителя, которая гарантирует допустимый результат при исполнении всех этапов ремонта.

Расточка канавок поршней под более толстые масло-съёмные кольца это вообще грубое вмешательство в работу ДВС! И тем не менее - люди делаеют так, или платят тем кто так может сделать, и работают их моторы долго и весело, а слово - "Масложор" забывается вовсе. И всё это ценой потери 1-2 лошади или меньше - чуточку увеличится трение и всё.

[Катарра]

А, вот насчет ремонта блока на EP6, то я не представляю себе операцию по расточке гильз??? .... Я знаю, что дилер в СПб увозил блок на компрессионную перегильзовку в Польшу (оф.дилеруф) потому, что у нас нет аффилированного предприятия, которое может выполнить установку сухой (мокрой) гильзы в блок. Насколько я понимаю, это единственно возможный тип гарантийного капитального ремонта.

Я, вот честно, не видел блок EP-6 лично, только фото и видео с разных источников... но если толщина заводской гильзы допускает расточку в ремонтный размер - то на кой хрен мотор перегильзовывать? Поставил резец во фрезерный шпиндель, выставил диаметр +0.24-0.25мм, нашёл центр центроискателем - и погнал, ничего сложного. Вот процесс хонингования для меня мало понятен, не изучал его особо.

[Dimon408]

Об чем спор, не понятно: 1. EP6 уже хрен знает сколько лет отлично ремонтируется я разбирал, собирал его в гараже лет так 8 назад, инструмент весь можно купить. Есть куча частных мастерских, например тот же Максим (Madpistons) начинал работать у дилера, открыл свое, почти любой EP6 восстановят, сейчас собирают движок на EP6 THP на 400 сил. Слишком много мифов про его сложность видимо не сталкивались с современными движками мерседеса и бмв, а системы подъема клапанов применяют уже как лет 30. Жор масла обычно обусловлен МСК (помимо прокладок КК и корпуса масляного фильтра), но так их и на тойоте приходится менять.
2. Габаритные параметры ситроена и пежо разные, ситроен меньше

[ingg]

У производителя есть технологическая карта, которая регламентирует действия сервиса - ремонт, восстановление, замена. "Современные" моторы ничем не хуже, но и в основном не лучше, более ранних моторов - мы топчемся на одном технологическом уровне. Но, заметьте, я говорю именно о моторе потому, что "надежность и качество", например, клапанов EGR, катализаторов, даже генератора, имеют, на самом деле, отдаленное влияние на надежность мотора. В текущей потребительской парадигме можно сказать, что все, что находится под капотом любой машины - "двигатель" :)
Вернусь к основной теме: мне вот "двигатель" PSA нравится по объективным причинам, и я выбрал именно его. Конечно, можно выбрать S. или H., как предлагали выше, но почему-то 1.5М за PSA - это дорого, а 1.5М за Н. или S. или W. - это нормальная цена. :) Когда этот стереотип будет разрушен?... До сих пор в СПб бегают 206, 207, 307, 308, немного 407 и другие модели, в т.ч. Цитрамонов. Я когда гуляю с детьми в городе всегда подхожу поинтересоваться состоянием кузова на этих машинах, и иногда очень сильно удивляюсь их жизнеспособности, в отличии от православных W., S. и пр.
P.S. Все, спецы пришли, сейчас будет лекция про М. и Б., и какие все безграмотные. Извини, Катарра, что прерываю с тобой обсуждение :)

[Аndre78]

если толщина заводской гильзы
Не допускает.Там толщина гильзы 1мм. Читал что вставляют гильзы от "ваза" На драйве можно много инфы найти.

[АП-34Б]

Главные претензии у Артема из KPower к современным двигателям, неважно, какого производителя - это блоки из алюминиевого сплава. По его словам, они со временем теряют геометрию, или "плывут", нарушается соосность, и т д. Перегильзовка или расточка не всегда помогают, или помогают ненадолго. А вот чугунные блоки хвалит.

[Катарра]

АП-34Б, Алюминиевый блок тоже можно сделать надёжным - например сделать в отливке мостики жёсткости между кольцом под гильзу и основной массой блока - и тогда будет держать геометрию не хуже чугунки. Другое дело, что по-словам Артема - производителю нафиг это не надо: гарантийный срок авто даже с неудачными аллюмишками проезжают, а дальше... покупайте новый шорт-блок.

В одном из недавних видео он разбирал какой-то VAG, с несъёмными распределительными валами (Вообще не-съёмными - они запрессованы в крышку), так вот там эти самые валы сидели не в постелях... а на подшипнике, необычное решение - сопротивления по трению такой вал практически не имеет, а надёжность шариковых подшипников в масляной среде - почти вечна, она гораздо выше чем у пар трения. Если-бы в движках почти все пары трения переведут на подшипники (Пальцы в поршнях, валы, коленвал) - то это позволит существенно меньше жрать бензин, особенно на больших оборотах.
Правда к вопросу о ресурсе - наверняка подберут такие дешманские подшипники, которые будут разваливаться ровно к 100000 км.

[miannik]

Беседа передвинута в болталку.

[Dimon408]

Читал что вставляют гильзы от "ваза" Да так и есть, знакомый дабы сэкономить свой авто возил в Тульскую деревню, на такую гильзовку, в Москве то все что угодно могут с блоком сделать, но цена может запросто превысить цену контрактного мотора, а от Ваза самый бюджетный вариант (дело было давно, но вся процедура обошлась ему в 20 тыс).

[Андрей из Питера]

В прошлом году поменял мск и всё, масложора нет вообще! Какая нафиг капиталка. 8000тр работа и 2000 р колпачки.