Просмотр полной версии : Замена поршневой группы
Доброе утро!
Завелся вчера утром с троением, дымовой завесой и расколбасом. 3 минуты погрелась и вроде заработала нормально. Поехал на дачу. По дороге заметил новый стук, цокает звонко по металлу. Хороший стук, не проходит. На даче загнал к знакомому соседу-мотористу, сняли поддон картера и выяснили что стучит в 3м цилиндре шатун....
Люфт больше миллиметра...
Внимание, вопрос: пробег машины 40т - это нормально что на таком пробеге такие сложности? Моторист предлагает протачивать коленвал, менять шатуны и вкладыши...
Гарантия кончилась, да и не было ничего с машинкой 3,5 года...
В январе этого года вылез первый чек за все время эксплуатации - диагностика показала умершие свечи и все...
Это понятно, что надо в профильный сервис, вопрос в том, проедет ли машинка 100 км до него? Или лучше разориться на эвакуатор?И куды везти? В лион-пежо? Панин? Север Москвы территориально. Или другой кто посоветует?
Mihalych
06.04.2016, 13:04
пробег машины 40т - это нормально что на таком пробеге такие сложности? Нет не нормально даже для жигулей.
Моторист предлагает протачивать коленвал, менять шатуны и вкладыши... Для начала надо посмотреть существуют, ли ремонтные вкладыши.
Снять коленвал и определить причину поломки. Дальше уже смотреть, делать мотор или ставить контрактный.
На даче загнал к знакомому соседу-мотористу, сняли поддон картера и выяснили что стучит в 3м цилиндре шатун....
Люфт больше миллиметра... вкладыши...
...а чего моторист не открутил крышку шатуна? сразу водно было б, нужно точить или нет, если нет сменить вкладыш и ездить дальше(имхо)
VyacheslavS
06.04.2016, 13:14
Для начала надо посмотреть существуют, ли ремонтные вкладыши.
Должны быть +0.3 мм и +0.5 мм.
Олександр
06.04.2016, 13:54
В январе этого года вылез первый чек за все время эксплуатации - диагностика показала умершие свечи и все...
Очень интересно. А как вы свечи умудрились убить ? Чем заправлялись и какое масло и как часто меняли ? То что вы пишите это просто невозможно на дизеле пежо. Если только не заправляться совершенно левым топливом и/или не менять масло по 20 тыс.+км. Пожалуйста напишите честно что с топливом и маслом.
Кстати вкладыши убиваются у любителей ездить постоянно в натяг. "Это же дизель, я на тракторе ездил, знаю"
...а чего моторист не открутил крышку шатуна? сразу водно было б, нужно точить или нет, если нет сменить вкладыш и ездить дальше(имхо)
А вот не знаю. Я не спец, это он спец
Очень интересно. А как вы свечи умудрились убить ? Чем заправлялись и какое масло и как часто меняли ? То что вы пишите это просто невозможно на дизеле пежо. Если только не заправляться совершенно левым топливом и/или не менять масло по 20 тыс.+км. Пожалуйста напишите честно что с топливом и маслом.
Убитость свечей диагностировал лион-пежо в мытищах, к ним я поехал когда зажегся чек. Заправка лукойл, причем только две заправки - одна у дома, другая у работы. Еду в область - просто заливаю полный бак и хватает вернуться к родным заправкам. Масло тотал кварц инео 5в30, менял в 5, 12, 20, 28, 35 и вот сейчас уже планировал по теплу еще раз сменить.
З.Ы. Несколько раз заправлялся на Трассе, без проблем.
Кстати вкладыши убиваются у любителей ездить постоянно в натяг. "Это же дизель, я на тракторе ездил, знаю"
Внатяг, это 70 на 5й?
Ездил по подсказкам компа, просит переключиться вверх - переключаюсь. Вниз не просит почему-то))) В основном 1700-1800 оборотов уже просит. Если не иду на обгон в этот момент, то переключаюсь
Должны быть +0.3 мм и +0.5 мм.
На глаз, конечно, не определишь. Но мне кажется что там больше (((
VyacheslavS
06.04.2016, 18:13
Не исключен производственный брак.
Andromed
07.04.2016, 12:01
Разбираем там, где есть подходящие руки, голова и инструмент. Вы знаете где разбирать? Подскажите. У дилера мне пробку свернули на ТО и молчок.
И, тем не менее, ремонтировать будем в Москве. Необходим был вердикт профи - можно ехать своим ходом или нет.
З.Ы. Про пробку, а то получается что вякнул и в кусты. Затянули пробку так, что сорвали резьбу. Подмазали чем-то и 3 дня она держалась. Привез машину, причину сразу обнаружили и пеняют мне что полез подтянуть и сорвал. Зачем? Мне лезть в новую машину на гарантии?
В итоге поменяли поддон на новый, но с таким геморроем.... Казалось бы - несложно признать, похвалить что вовремя обнаружил, посетовать на человеческий фактор и задобрить 5-10% скидки на ТО и быстренько махнуть поддон на новый? Космических денег он не стоит, или репутация стоит еще меньше?
ТС, чем все закончилось?
Пока не закончилось. Диагностика показала недостаток компрессии во 2м цилиндре. В понедельник поеду туда смотреть распечатки и давать отмашку - разбирать двигатель и выяснять почему нет компресии.
По поводу претензий: к этому все и придет в итоге. Сомнений практически не осталось. Осталось только воочию увидеть коленвал и шатун.
Вопрос: номерочки деталей никто не подскажет? В сервис-боксе только комплектами все идет. Может у кого есть платная версия посмотреть?
Arximed, раз
26658
- - - Добавлено - - -
Arximed, два
26659
2666026661
mr.zay, спасибо! Второй картинки у меня нет.
Но у вас тоже комплект из 4х шатунов - они что, комплектом меняются?.....
Arximed, А вам уже приговорили шатун? Просто их краине редко меняют. Вам наверно вкладыши нужны. А если разбило посадку под палец можно завтулить.
Итак, новости:
Коленвал под замену, шатун под замену. Там не царапины, там борозды. Вердикт профи: паленое масло. По документам там тотал 5в30, что в наличии - неизвестно.
Свечи в порядке, форсунки в идеале.
Поздравляем меня с капремонтом!
Через недельку, не загадывая, полетит моя ласточка и будет опять меня радовать.
Arximed, где и как на паленое масло попали
и что за масло ?
Yureckiy
20.04.2016, 16:34
Вердикт профи: паленое масло. По документам там тотал 5в30, что в наличии - неизвестно.
Ну Тотал не подделывают.... Скорее залили Вам не пойми чего.... ОД наверно, как обычно... Или Вы в сторонних сервисах обслуживались?
Вердикт профи: паленое масло.
Это 2 любимый вердикт профи, после вердикта "паленое топливо". По факту у профи всегда если не "паленое топливо" то "паленое масло". На самом деле причину без экспертизы не определить.
Поздравляем меня с капремонтом!
Поздравляю конечно, но замена коленвала это не капремонт. Капремонт начинается с полной разборки мотора до последнего винта.
Mihalych
20.04.2016, 17:05
Arximed. я так понял повреждена только шатунная шейка коленвала? Ремонтных шатунных вкладышей нет? Все остальные детали двигателя в идеале?
Arximed. я так понял повреждена только шатунная шейка коленвала? Ремонтных шатунных вкладышей нет? Все остальные детали двигателя в идеале?
Где-то проскакивала инфа что есть 3 ремонтных группы, но источник был из серии ОБС.
Mr.zay выяснять дотошно у меня нет ни времени, ни денег. Профи сказал "масло" - пусть будет масло. Желающие оплатить экспертизу и предоставить подменную машину на это время есть? Нет. Мастер дает гарантию на свою работу, меня она греет.
У всех фломастеры разные, по мне - так разборка двигателя до болтика есть экспертиза.
Garikrus
20.04.2016, 18:51
Arximed, почему только 2-й цилиндр скуксился, профи сказали? Как же остальные? У какого моториста делаете?
Профи сказал "масло" - пусть будет масло.
Да не вопрос...
почему только 2-й цилиндр скуксился
Скуксилась шейка того цилиндра где вкладыш провернуло, о чем свидетельствуют борозды. ТС заметил стук, но как я понял пытался то ли ездить то ли допустил длительную работу со стуком. Кстати вопрос: как я понял шатуны у нас колотые?
Arximed, почему только 2-й цилиндр скуксился, профи сказали? Как же остальные? У какого моториста делаете?
Второй скуксился совсем. Первый и третий уже пошли. Наверное, если б поехал обратно своим ходом, словил бы клина.
ТС заметил стук, но как я понял пытался то ли ездить то ли допустил длительную работу со стуком.
Проехал около 20 км, но не газуя, не больше 60-70 км/ч.
После окончания ремонта обнародую место и бюджет.
Arximed, узнай у моториста пожалуйста звезда на коленвалу у нас на шпонке или нет. Эт мне так для справок.
Сергей, Что за звезда? Если вы про маховик то он на болтах. Если про шкив грм то на сферической шпонке. На схеме видно.
Вот фото
26787
Garikrus
11.05.2016, 10:14
Архимед, как продвигается ремонт.?
Архимед, как продвигается ремонт.?
Запчасти, со слов мастера, получены. Осталось все собрать и запустить.
Стопором явились майские праздники.
Garikrus
23.05.2016, 11:10
Arximed, ну, как дела? Собрали?
Arximed, ну, как дела? Собрали?
Однако, нет.
Сложность с шатунами: заказанные по vin'у не подошли.... В пятницу созванивался с мастером, вроде нашли подходящий методом подбора... Завтра очередной дед-лайн. Будем надеяться что все будет хорошо.
Arximed, А шатуны у нас не ремонтируются? Просто не понятно по схеме не колотые ли они? Если колотые то только менять.
Arximed, А шатуны у нас не ремонтируются? Просто не понятно по схеме не колотые ли они? Если колотые то только менять.
Колотые. Только замена
Garikrus
06.06.2016, 10:53
Arximed, Чем закончилась история?
Arximed, Чем закончилась история?
Ничем пока не закончилась. Форсунка льет. Пока собираю бабульки на новую, а эту настроить распыл пытаются.
VyacheslavS
06.06.2016, 12:17
Форсунка льет.
Так в ней дело было? Солярка в масло попадало?
Garikrus
06.06.2016, 14:32
Форсунка на 40000 км. Ну, хрен знает. Может обманывают?
Форсунка на 40000 км. Ну, хрен знает. Может обманывают?
Как проверить? ;)
Брать ее и везти на стенд?
Garikrus
06.06.2016, 17:48
К сожалению - только на стенде. А в чем выражается это - льет? Льет в обратку или в цилиндр? Надо вообще посмотреть - твоя ли это форсунка, не перепутали ли они их местами при сборке. Номера, нанесенные на форсунках, вносятся в мозги.
Xramovnik
06.06.2016, 21:57
А в чем выражается это - льет? Льет в обратку или в цилиндр?
Туман из мелкодисперсных капель топлива она не создает, а брызгает струйкой.
А в чем выражается это - льет?
Xramovnik, сказал, льет струей, топливо попадает в картер, масло теряет вязкость, падает давление и вкладышам привет. Вот видимо по этому и провернуло вкладыш. А мастера сказали масло. Хорошо нашли причину, а то бы вскоре опять тема бы поднялась.
Arximed, а уровень масла не рос?
Arximed, а уровень масла не рос?
Нет, проверял регулярно. Всегда 2-3 метки до верхней. Вроде как доверху заливать для турбины вредно. Может подъедала? И это компенсировалось солярочкой.
Теперь вопрос: сбой распыла зависит от солярки или еще какие факторы? Что проверять теперь, чтобы не угробить новый-старый двигатель?...
Garikrus
07.06.2016, 09:23
Xramovnik,
mr.zay, вопрос был к АРХИМЕДУ. (Что такое струйка и туман - я в курсе :) ).
И я его повторю.
Как это ЛЬЁТ отражалось на поведении автомобиля?
То, что ребята про струю говорят - из выхлопной будет дым, как от камаза 05 региона, когда он в горку едет с арбузАми. И это прекрасно видно в зеркало.
Если машина нормально ехала и не дымила - дело явно не в форсунке.
И как ремонтники узнали, что льёт форсунка?
Garikrus,
Отвечаю: на ходу дыма, прям клубами, не замечал. На холостых, на месте - подымливает чуть, типа особенность дизеля такая. Дым как от камаза был на холодную. Минуты 2 дымила и потом нормально
Garikrus
15.06.2016, 17:44
Arximed, как дела?
Дела у прокурора, у меня одни волнения.
Форсы обещали настроить. Покупка новых пока откладывается
Валентин
15.06.2016, 21:06
А что так долго ремонтируетесь то? 2 месяца уже!!! За это время капиталку с гильзовкой можно сделать 8 раз!
А что так долго ремонтируетесь то? 2 месяца уже!!! За это время капиталку с гильзовкой можно сделать 8 раз!
А вот мастера такие... То понос, то золотуха :(
Недели 3 запчасти искали. Минус майские 10 дней... Оплачивал все вовремя.
Garikrus
15.06.2016, 23:00
Arximed, печально это.
Настраивают форсунку - бред какой-то. Сидят и надфилем что-ли точат. Слов нет. Заменяется то, что неисправно и дело с концом. Как ещё можно настроить....
Договор с ними есть у Вас? И вообще - где Вам делают?
Arximed, печально это.
Настраивают форсунку - бред какой-то. Сидят и надфилем что-ли точат. Слов нет. Заменяется то, что неисправно и дело с концом. Как ещё можно настроить....
Договор с ними есть у Вас? И вообще - где Вам делают?
Форсунки в бошсервисе. К подбору запчастей у меня вопросов нет - знают что и для чего, подробно все объясняют. Я только обеспечиваю финансирование. Некоторое заказывал сам, ибо у меня получится быстрее, чем в этой конторе.
По срокам парюсь, но хочу чтобы все было не в ущерб качеству, потому пока терплю. Мне еще ездить на ней долго и счастливо. Каюсь, ходил, искал замену - а нет. Привык к салону, к комфорту, к тяге.
Валентин
16.06.2016, 08:34
Чёт на счёт форсунок я бы держал на вашем месте ухо в остро. У нас топливная система сименс (континенталь) и ремкомплектов для наших форсунок нет! Их только можно промыть!
john smith
16.06.2016, 09:51
Arximed, печально это.
Настраивают форсунку - бред какой-то. Сидят и надфилем что-ли точат.
Ну вообще-то можно регулировать давления открытия форсунки и давление закрытия, это и есть настройка, обычная в общем-то операция. Пилить и точить ничего не надо, есть регулировочные приспособления. Вот менять форсунку вместо настройки давления, эт да, похоже на бред, но у богатых свои причуды :)
Другое дело, что на пробеге 40т их не надо настраивать, вот 240т - другое дело, а к 40т не должна была там пружина так устать, чтоб не давать нужное давление.
Garikrus
16.06.2016, 10:26
john smith, какое давление открытия/закрытия? Давление в рампе практически постоянно и его обеспечивает ТНВД с регулятором давления. Как мы все знаем - жидкость несжимаема - как пришёл импульс на форсунку - она сразу поливает. Снимается напряжение - перестаёт поливать. Это же не двигатель Беларуси, а Коммон рейл.
Да, и на эти форсунки, по слухам - даже распылителей новых нет.
Ну вообще-то можно регулировать давления открытия форсунки и давление закрытия, это и есть настройка, обычная в общем-то операция.
А разве на коммон рейле форсунки не электронно управляемые? Это на старых ламповых дизелях без электроники они так регулировались по давлению на открытие и закрытие.
Garikrus
30.06.2016, 19:49
Архимед, здравствуйте.
Закончились ли волнения?
Добрый вечер!
Прошу прощения за долгое молчание!
Машину забрал еще месяц назад. Вернулся в Москву, разгреб неотложные дела, почитал почту.
Что было сделано: новое колено, новые шатуны и вкладыши. Регулировка форсунки. Масло теперь ликви-моли. Машинка бегает на даче под руководством жены. Говорит что все нормально :)
Добрый вечер!
Прошу прощения за долгое молчание!
Машину забрал еще месяц назад. Вернулся в Москву, разгреб неотложные дела, почитал почту.
Что было сделано: новое колено, новые шатуны и вкладыши. Регулировка форсунки. Масло теперь ликви-моли. Машинка бегает на даче под руководством жены. Говорит что все нормально :)
И какова цена удовольствия?
И какова цена удовольствия?
На круг вышло около сотни. +10 на жидкости, но это мои личные хотелки. Минимум в 5-6 можно уложиться. На запчасти ценник порой отличается в разы, пришлось недельку подождать чтоб подешевле. Но почти все есть в южном порту.
На круг вышло около сотни. +10 на жидкости, но это мои личные хотелки. Минимум в 5-6 можно уложиться. На запчасти ценник порой отличается в разы, пришлось недельку подождать чтоб подешевле. Но почти все есть в южном порту.
Не мало... Все-таки солярка или форсунка?
а кто ж знает....
сколько чисто на запчасти ушло?
сколько на настройку форсунки?
А не подскажите номер прокладки поддона картера дизеля,отдельно ,не комплект прокладок, или такого нет?
А не подскажите номер прокладки поддона картера дизеля,отдельно ,не комплект прокладок, или такого нет?
Нет там прокладки, сажается на герметик.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot