1. #1
    Живу на форуме
    Город
    Москва
    Сообщений
    1,568
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Сергей
    Репутация
    [+/-] 1387Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    3

    Дизельно-топливное эссе с присадками (экономящим соляру)

    Начать следует с того, что (цитата из "Руководства по эксплуатации Peugeot 508") ...
    "Используйте только те технические жидкости, которые рекомендованы компанией "Автомобили Peugeot" или такие, которые обладают таким же качеством и аналогичными характеристиками ..."
    ... и из Сервисной книжки ...
    "Договорная гарантия не охватывает: ... повреждения, возникшие вследствие ... пользования присадками, не рекомендованными компанией "Автомобили Peugeot".

    Специально для российских и прочих аналогичных по "тяжести" (климатической, качественной или социальной) условий эксплуатации компанией "Автомобили Peugeot" выпускаются комплексные присадки к дизельному топливу, которые не только снижают температуру застывания ДТ, но и очищают топливную систему от вредных отложений. Использовать эти присадки следует в "межсезонье" на границе осени и зимы в зависимости от температуры воздуха и сообщениями/прогнозами синоптиков о похолодании, когда в баке ещё осталось летнее ДТ, зимнее ДТ появилось ещё не на всех АЗС, а температура воздуха может понизиться до нуля и ниже.

    Естественно применение указанных "антигелей" при температурах воздуха ниже - 30-32С, когда зимнее ДТ начинает терять свою текучесть.

    HDi Unik Ref.: 9736.95 (для автомобилей с пробегом до 40 000 км) Цена примерно 540 руб за флакон.

    Вложение 271


    HDi Unik Plus Ref.: 9736.94 (для автомобилей с пробегом свыше 40 000 км)

    Вложение 272
    Цена примерно 540 руб за флакон.

    Применять в соответствии с инструкцией на обратной стороне флакона. Тщательно соблюдать дозировку!

    Если по каким-то причинам фирменные присадки Peugeot к ДТ найти не удалось, то возможно применение присадки Total Stopogel (Total давний нефте-химический партнёр PSA).

    Вложение 273

    Цена примерно 250 - 320 руб. за флакон.
    Применять в соответствии с инструкцией на обратной стороне флакона. Тщательно соблюдать дозировку!

    Возможно использование "антигеля" Wynn's Ice Proof Super Grand Gel Diesel, который не только положительно себя зарекомендовал при эксплуатации дизельных Peugeot зимой, но и был высоко оценен в сравнительных тестах АВТОРЕВЮ ...

    Вложение 274


    Цена примерно 500-550 руб за канистру 970 мл.
    Применять в соответствии с инструкцией на обратной стороне флакона. Строго соблюдать дозировку!!!

    Возможно применение и других "антигелей", но для этого следует обратиться для консультации на ближайшие к Вам официальные СТОА Peugeot.

    А самый главный принцип: заправляться качественным ДТ на АЗС известных и проверенных производителей (Лукойл, BP, Shell, Газпром, ТатНефть, Neste и др.), коих, вопреки расхожему и устаревшему мнению, на дорогах России - множество! :yes: И тогда не понадобится применение присадок, а если и понадобится, то редко и лишь в "форсмажорных" обстоятельствах.
    скопировано с форумов авес http://forum.aves-peugeot.ru

    0 Недоступно!






  2. #365
    Пыжевод со стажем
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,379
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 263Array
    А вот мне еще что интересно - барана, случаем, никто не собирается в жертву приносить, чтобы "..намного облегчить жизнь своему дизельку"?? Все, что нужно дизельку - качественное топливо по сезону. Ему не нужны ни присадки ни шаманские обряды.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Роман 823 Посмотреть сообщение
    вопрос, лить или не лить
    В инструкции этот вопрос читали? Не понравилось?

    0 Недоступно!

  3. #366
    Местный
    Город
    Москва
    Сообщений
    366
    Имя
    Сергей
    Репутация
    [+/-] 114Array
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Роман 823 Посмотреть сообщение
    А что старый дальнобойщик скажет по поводу присадок, долго мучающий меня, как новичка в дизелях, вопрос, лить или не лить?
    Пей если тебе это нужно

    0 Недоступно!

  4. #367
    Флудер
    Город
    Московская область
    Сообщений
    5,072
    Авто
    Другой
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 2971Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    30
    Цитата Сообщение от Роман 823 Посмотреть сообщение
    А что старый дальнобойщик скажет по поводу присадок, долго мучающий меня, как новичка в дизелях, вопрос, лить или не лить?
    Если нет хорошего топлива, то ничего не поможет. А из присадок в топливо признаю только консервационные. Хоть бензин, хоть дизель.

    0 Недоступно!
    Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
    Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.

  5. #368
    Заблокирован
    Город
    Москва
    Сообщений
    438
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 131Array
    Цитата Сообщение от Роман 823 Посмотреть сообщение
    по поводу присадок, долго мучающий меня, как новичка в дизелях, вопрос, лить или не лить?
    дизель это солярка, а солярка она по жизни вся на присадках, вот сейчас к зиме НПЗ начнут такие коктейли нам замешивать, что только держись... а по поводу применения той же ликви-моли я своё решение уже озвучивал (пост 353).

    да ещё, к любым моющим присадкам отношусь отрицательно, к присадкам в масло скорее нет, чем да... и если решили применять присадку, то лучше это делать на регулярной основе

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось AAV; 09.10.2013 в 01:29.

  6. #369
    Все ясно, спасибо.

    0 Недоступно!

  7. #370
    Кто, что думает о добавлении в солярку масла для 2т двигателей?

    0 Недоступно!

  8. #371
    Пыжевод со стажем
    Город
    Оренбург
    Сообщений
    1,041
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Имя
    Максим
    Репутация
    [+/-] 159Array
    дыму хотите побольше и смерти арматуры с форсунками пораньше?

    0 Недоступно!

    если где то не отвечаю, или что то хотите спросить- не стесняйтесь, пишите в личку!

  9. #372
    Заблокирован
    Город
    Москва
    Сообщений
    438
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 131Array
    Цитата Сообщение от vnsmirnv Посмотреть сообщение
    добавлении в солярку масла для 2т двигателей?
    вам надо на форум к тойотовским дизелистам заглянуть они там плотно обсуждали эту тему, вообщем их вывод, что при сильных морозах и больших дизелях это нормальная альтернатива антигелям

    0 Недоступно!

  10. #373
    Местный
    Город
    Екатеринбург
    Сообщений
    117
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 83Array
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от findpol Посмотреть сообщение
    Ему не нужны ни присадки ни шаманские обряды.
    Полностью поддерживаю!
    Добавлю еще, что присадки, которые понижают выпадение парафина (так называемые антигели), можно добавлять при температуре топлива не ниже +5*С, при более низких температурах они просто не растворяются в топливе, следовательно - совершенно бесполезны.
    А присадки с противоизносными свойствами, так и вовсе добавляются при температуре топлива +30 - +40*С (перед их добавлением топливо подогревается).
    Исходя из этого, добовление присадок - дело НПЗ, и не стоит в морозы делать это самостоятельно при заправке авто, все равно толку никакого.

    0 Недоступно!

  11. #374
    Живу на форуме
    Город
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,948
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Олег
    Репутация
    [+/-] 1203Array
    ЭДward, а откуда такие сведения ?

    мне кажется что топливо на заправке достаточно теплое потому как находиться в подземном хранилище и наверное можно пользоваться интигелем

    0 Недоступно!

  12. #375
    Пыжевод со стажем
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,379
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 263Array
    Цитата Сообщение от DOA Посмотреть сообщение
    топливо на заправке достаточно теплое потому как находиться в подземном хранилище
    Хранилища то не на километровой глубине, где уже тепло, а у поверхности. На этой глубине температура как раз 5-8*С.

    0 Недоступно!

  13. #376
    Так как сам стал обладателем трактора, думаю статейка будет полезна:

    Для тех, кто еще думает, что нужна какая-то специфическая смазка топливной системе common rail.

    Вопрос задавали специалисту по дизельным системам , который работал в Германии на Bosch сервисе...

    Вопрос:
    Один товарищь рассказал историю - что очень "крутой" дизелист, доливает в бак (как присадку) 2-х тактное масло 1-2 литра. После этого двигатель начинает значительно тише работать и приёмистость лучше. Ездит на геленвагене. А на его глазах долил в бак товарищу с TOYOTA. звенела на холостых как бубенцы - а залил тихо как бензин стала работать.
    Кто скажет, или посоветует? С пыжом такое прокатит - или лучше не рисковать? Ведь у движка куча датчиков - вдруг какой начнёт ...?

    Ответ:
    Совершенно бесполезное не только для дизельных двигателей HDi, но и для любых двигателей с common Rail, мероприятие. И вот почему:

    Для начала - а зачем вообще в ДТ добавлять масло? Объяснение простое (и хорошо известное любому дизельному специалисту (спецу на деле, а не на словах)) - "звенит", "тарахтит", "воняет" и неровно работает дизель с сильно изношенным ТНВД идругими узлами и деталями топливной аппаратуры - зазоры увеличились, настройки "ушли", требуется кропотливая (и дорогая) регулировка и/или замена изношенных узлов и деталей (тоже недешёвых) - а жаба-то мучает, ох как мучает. ...

    И тогда на помощь приходит проверенный поколениями недобросовестных продавцов дизельных автомобилей приём - в топливо льётся двухтактное масло. ... Вязкость топлива неизбежно увеличивается, а значит - изношенные плунжерные пары и/или золотники/роторы "всплывают" и перестают "звенеть", изношенному ТНВД труднее впрыскивать вязкое топливо, к тому же, скорее всего, через нечищеные форсунки, а значит количество поступающего в камеры топлива уменьшается, как и "сдвигается" точка начала впрыска (в сторону "после" ВМТ), топливо начинает гореть медленнее ... и возникает иллюзорный эффект, что двигатель начал работать ровнее и тише. Как новый ... В этом-то и состоит "афера с двухтактным маслом" - ЧУДО!

    Но, как известно, чудес, увы, не бывает! И всё это мероприятие парируется хотя бы тем, что когда дизель был новым, он так же совершенно не "звенел", работал также тихо, и нёс вперёд автомобиль как молодой буланчик .... на обычном, без каких-бы то ни было добавок топливе!
    Так почему же он теперь требует долива масла, что б работать (точнее, создавать иллюзию) также тихо и размеренно ? ... Значит совершенно логично, что двигатель ИЗНОШЕН. А это лечится только ремонтом.

    Не занимайтесь "гаражными экспериментами"! Любой профессиональный дизелист Вам скажет - нормальный и исправный, здоровый и ухоженный дизель, даже с полумилионным пробегом работает тихо, тянет уверенно и "дышит" размеренно на обычном нормальном ДТ, БЕЗ добавления всяческих чудодейственных веществ в топливо ..

    Всё вышесказанное относится в основном к дизельным двигателям с "классической" системой впрыска, ныне вымершей, как когда-то динозавры ...

    А как же common Rail?

    А для common Rail сие мероприятие является абсолютно бесполезным по причине того, что в системе прямого впрыска дизельных двигателей ... зазоры отсутствуют (!), либо присутствие их минимально.

    Представим себя частичкой топлива, попавшей в топливный бак из заправочного пистолета и проследим путь этой частички в камеру сгорания дизеля с системой common Rail ...

    Сначала мы плавая в баке, засасываемся через интересной формы сопло топливозаборника. Форма его обусловлена эффектом "чаинок в стакане", посредством чего, в результате закручивания потока топлива, крупные частички грязи, за счёт центробежной силы, скапливаются в стороне от топливоприёмного отверстия, либо "пролетают" мимо его, оставаясь в баке. Масло в топливе на этом этапе бесполезно. ...

    Далее мы встречаемся с клетчаткой фильтра грубой очистки, цель которого - не дать проникнуть в топливопровод крупным частицам грязи и песка. ... Проплываем сквозь клетчатку и плывём-плывём-плывём по топливопроводу.
    Здесь нам масло тоже "как в бане пассатижи" ...

    Далее плюхаемся в фильтр тонкой очистки, сквозь фильтрующий элемент, задерживающий микроскопические частички мусора на уровне, близком к молекулярному. Здесь же топливо освобождается от частичек воды,которая остаётся в камере фильтра. В фильтре тонкой очистки поток топлива также освобождается от возможных пузырьков воздуха. Масло здесь тоже "ни к селу, ни к городу". ...

    Первый механизм, с которым мы можем встретиться - это топливоподкачивающий насос низкого давления. Выполнен он обычно, в виде турбинки, крыльчатки, но чаще, в виде эксцентрика ... Задача этого насоса - подать частичку топлива к насосу высокого давления. Здесь же, в топливоподкачивающем насосе, накачивающий элемент обычно не требует смазки собственно топливом, так как он обычно ни с чем не контактирует, а если и контактирует, трётся по чему бы то ни было, то плотность этого контакта минимальна - износа здесь практически нет - он исчезающе мал. В маленькой камере топливоподкачивающего насоса топливо окончательно освобождается от пузырьков воздуха. Как видите, здесь также масло "в гостях" ...

    Попадаем в топливный насос высокого давления. Вот тут, наверное и будет трение ?...Ан-нет! И здесь оно минимально! Дело в том, что насосы высокого давления систем common Rail имеют простейшую поршневую конструкцию, обусловленную простейшим же и единственным назначением - создание и поддержание высокого давления в рампе (ресивере) системы. Причём, регулировкой давления заведует не сам насос, а его клапаны. Например, насосы высокого давления дизелей HDi, от Bosch, имеют трёхпоршневую радиальную конструкцию с короткоходными поршнями. Трения о стенки цилиндров здесь минимальное, скорость перемещения поршней также минимально, а уплотнение создаётся "плавающими" биметаллическими кольцами. Кстати, сами поршни и цилиндры имеют металлокерамическое покрытие поверхностей трения, что также способствует минимальному трению и износу. По большому счёту это даже НЕ плунжерная пара ...

    Это в ТНВД систем впрыска "классического" типа плунжерные пары имеют сверхточное исполнение, перемещение деталей происходит как в длину, так и по углу. Причём, происходит это при постоянно изменяющимся с нулевого на высокое давление. Перемещения поршня относительно цилиндра в плунжерной паре имеет высокую скорость и большой, постоянно меняющийся ход ... соответственно, и высокий износ. А есть ещё и эффект кавитации (который, кстати, "прикончил" и насос-форсуночные дизели, ныне практически вымершие...) ...

    Поэтому-то масло в топливе для насоса высокого давления common Rail никак не может оказать сколько-нибудь заметного влияния на свойства трущихся поверхностей и на износ (который практически отсутствует).

    Плывём дальше ... После насоса высокого давления оказываемся в рампе. Для частички топлива это всё равно, если человек вдруг окажется в циклопических размеров цистерне, в которой имеется одно входное отверстие и четыре (для четырёхцилиндрового двигателя) выходных отверстия к форсункам. Может быть ещё и пятое отверстие, через которое клапан, регулирующий давление в рампе стравливает лишнее топливо в "обратку".

    Вплываем внутрь форсунки по тонкому капилляру. На миг задерживаемся в маленькой камерке около иглы. И стремглав влетаем в камеру сгорания сквозь тонкие отверстия распылителя форсунки прямо в ад разогретого под-тысячу градусов воздуха, ... в котором частичка топлива мгновенно сгорает ...

    Форсунки common Rail кардинально отличаются от "классических" тем, что открываются электроникой, а не давлением топлива. Имеют они компактную, даже скорее миниатюрную, и относительно простую конструкцию, почти как у обычных бензиновых двигателей с впрыском. Топливо в них практически никак не контактирует с толкающим элементом.

    В "классических" форсунках, открывающихся давлением топлива, толкающий элемент напрямую взаимодействует и омывается (и смазывается) топливом. Сама конструкция очень сложна, и как следствие - "классическая" форсунка намного больше в размерах. Трение и износ толкающего элемента здесь "по полной программе".
    Но у нас-то common Rail ...

    И всё!

    Ну и зачем нам добавлять масло в ДТ при дизеле с common Rail ??? Трение-то и износ, всяческие зазоры и тп. фактически отсутствуют ...

    забудьте про добавление масла в соляру... изучите один раз досконально , как работает топливная система common rail и не слушайте советы колхозников из нета, которые наслушались баек от водил , которые ездили пол жизни на старых советских камазах....

    0 Недоступно!
    Не удерживай то, что уходит, и не отталкивай то, что приходит. И тогда счастье само найдёт тебя.

  14. #377
    Живу на форуме
    Город
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,948
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Олег
    Репутация
    [+/-] 1203Array
    findpol, ну я это и хотел сказать, специально прочитал на флакончике антигеля что применять до температуры помутнения топлива
    летнее до +2, зимнего до -15
    то есть работать должен

    XoTTaBbI4, про 2-х тактное масло вроде никто и не заикался
    речь шла о присадках в топливо серьезных фирм например таких http://liquimoly.ru/product_view.php?id=287

    у кого какие мнения ?

    0 Недоступно!

  15. #378
    Если вы живете в крупном городе, где присутствуют брендовые заправки типа Лукойла, то ничего лить не надо (при условии что машина регулярно ездит и топливо хотя бы раз в неделю обновляется). Если вы находитеь в дальней поездке или живете в районах где происхождение топлива не всегда ясно, то тогда лучше воспользоваться антигелями. Типа http://catalog.autodela.ru/article/view/2422.

    0 Недоступно!
    Не удерживай то, что уходит, и не отталкивай то, что приходит. И тогда счастье само найдёт тебя.

 

 
Страница 27 из 40 ПерваяПервая 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru