Дизельно-топливное эссе с присадками (экономящим соляру)

[ospa]

Начать следует с того, что (цитата из "Руководства по эксплуатации Peugeot 508") ...
"Используйте только те технические жидкости, которые рекомендованы компанией "Автомобили Peugeot" или такие, которые обладают таким же качеством и аналогичными характеристиками ..."
... и из Сервисной книжки ...
"Договорная гарантия не охватывает: ... повреждения, возникшие вследствие ... пользования присадками, не рекомендованными компанией "Автомобили Peugeot".

Специально для российских и прочих аналогичных по "тяжести" (климатической, качественной или социальной) условий эксплуатации компанией "Автомобили Peugeot" выпускаются комплексные присадки к дизельному топливу, которые не только снижают температуру застывания ДТ, но и очищают топливную систему от вредных отложений. Использовать эти присадки следует в "межсезонье" на границе осени и зимы в зависимости от температуры воздуха и сообщениями/прогнозами синоптиков о похолодании, когда в баке ещё осталось летнее ДТ, зимнее ДТ появилось ещё не на всех АЗС, а температура воздуха может понизиться до нуля и ниже.

Естественно применение указанных "антигелей" при температурах воздуха ниже - 30-32С, когда зимнее ДТ начинает терять свою текучесть.

HDi Unik Ref.: 9736.95 (для автомобилей с пробегом до 40 000 км) Цена примерно 540 руб за флакон.

Вложение 271


HDi Unik Plus Ref.: 9736.94 (для автомобилей с пробегом свыше 40 000 км)

Вложение 272
Цена примерно 540 руб за флакон.

Применять в соответствии с инструкцией на обратной стороне флакона. Тщательно соблюдать дозировку!

Если по каким-то причинам фирменные присадки Peugeot к ДТ найти не удалось, то возможно применение присадки Total Stopogel (Total давний нефте-химический партнёр PSA).

Вложение 273

Цена примерно 250 - 320 руб. за флакон.
Применять в соответствии с инструкцией на обратной стороне флакона. Тщательно соблюдать дозировку!

Возможно использование "антигеля" Wynn's Ice Proof Super Grand Gel Diesel, который не только положительно себя зарекомендовал при эксплуатации дизельных Peugeot зимой, но и был высоко оценен в сравнительных тестах АВТОРЕВЮ ...

Вложение 274


Цена примерно 500-550 руб за канистру 970 мл.
Применять в соответствии с инструкцией на обратной стороне флакона. Строго соблюдать дозировку!!!

Возможно применение и других "антигелей", но для этого следует обратиться для консультации на ближайшие к Вам официальные СТОА Peugeot.

А самый главный принцип: заправляться качественным ДТ на АЗС известных и проверенных производителей (Лукойл, BP, Shell, Газпром, ТатНефть, Neste и др.), коих, вопреки расхожему и устаревшему мнению, на дорогах России - множество! :yes: И тогда не понадобится применение присадок, а если и понадобится, то редко и лишь в "форсмажорных" обстоятельствах.
скопировано с форумов авес http://forum.aves-peugeot.ru

[findpol]

А вот мне еще что интересно - барана, случаем, никто не собирается в жертву приносить, чтобы "..намного облегчить жизнь своему дизельку"?? Все, что нужно дизельку - качественное топливо по сезону. Ему не нужны ни присадки ни шаманские обряды.

- - - Добавлено - - -

вопрос, лить или не лить

В инструкции этот вопрос читали? Не понравилось?

[Сергей1967]

А что старый дальнобойщик скажет по поводу присадок, долго мучающий меня, как новичка в дизелях, вопрос, лить или не лить?

Пей если тебе это нужно

[Xramovnik]

А что старый дальнобойщик скажет по поводу присадок, долго мучающий меня, как новичка в дизелях, вопрос, лить или не лить?

Если нет хорошего топлива, то ничего не поможет. А из присадок в топливо признаю только консервационные. Хоть бензин, хоть дизель.

[AAV]

по поводу присадок, долго мучающий меня, как новичка в дизелях, вопрос, лить или не лить?

дизель это солярка, а солярка она по жизни вся на присадках, вот сейчас к зиме НПЗ начнут такие коктейли нам замешивать, что только держись... а по поводу применения той же ликви-моли я своё решение уже озвучивал (пост 353).

да ещё, к любым моющим присадкам отношусь отрицательно, к присадкам в масло скорее нет, чем да... и если решили применять присадку, то лучше это делать на регулярной основе

[Роман 823]

Все ясно, спасибо.

[vnsmirnv]

Кто, что думает о добавлении в солярку масла для 2т двигателей?

[Maxysha]

дыму хотите побольше и смерти арматуры с форсунками пораньше?

[AAV]

добавлении в солярку масла для 2т двигателей?

вам надо на форум к тойотовским дизелистам заглянуть они там плотно обсуждали эту тему, вообщем их вывод, что при сильных морозах и больших дизелях это нормальная альтернатива антигелям

[ЭДward]

Ему не нужны ни присадки ни шаманские обряды.

Полностью поддерживаю!
Добавлю еще, что присадки, которые понижают выпадение парафина (так называемые антигели), можно добавлять при температуре топлива не ниже +5*С, при более низких температурах они просто не растворяются в топливе, следовательно - совершенно бесполезны.
А присадки с противоизносными свойствами, так и вовсе добавляются при температуре топлива +30 - +40*С (перед их добавлением топливо подогревается).
Исходя из этого, добовление присадок - дело НПЗ, и не стоит в морозы делать это самостоятельно при заправке авто, все равно толку никакого.

[DOA]

ЭДward, а откуда такие сведения ?

мне кажется что топливо на заправке достаточно теплое потому как находиться в подземном хранилище и наверное можно пользоваться интигелем

[findpol]

топливо на заправке достаточно теплое потому как находиться в подземном хранилище

Хранилища то не на километровой глубине, где уже тепло, а у поверхности. На этой глубине температура как раз 5-8*С.

[XoTTaBbI4]

Так как сам стал обладателем трактора, думаю статейка будет полезна:

Для тех, кто еще думает, что нужна какая-то специфическая смазка топливной системе common rail.

Вопрос задавали специалисту по дизельным системам , который работал в Германии на Bosch сервисе...

Вопрос:
Один товарищь рассказал историю - что очень "крутой" дизелист, доливает в бак (как присадку) 2-х тактное масло 1-2 литра. После этого двигатель начинает значительно тише работать и приёмистость лучше. Ездит на геленвагене. А на его глазах долил в бак товарищу с TOYOTA. звенела на холостых как бубенцы - а залил тихо как бензин стала работать.
Кто скажет, или посоветует? С пыжом такое прокатит - или лучше не рисковать? Ведь у движка куча датчиков - вдруг какой начнёт ...?

Ответ:
Совершенно бесполезное не только для дизельных двигателей HDi, но и для любых двигателей с common Rail, мероприятие. И вот почему:

Для начала - а зачем вообще в ДТ добавлять масло? Объяснение простое (и хорошо известное любому дизельному специалисту (спецу на деле, а не на словах)) - "звенит", "тарахтит", "воняет" и неровно работает дизель с сильно изношенным ТНВД идругими узлами и деталями топливной аппаратуры - зазоры увеличились, настройки "ушли", требуется кропотливая (и дорогая) регулировка и/или замена изношенных узлов и деталей (тоже недешёвых) - а жаба-то мучает, ох как мучает. ...

И тогда на помощь приходит проверенный поколениями недобросовестных продавцов дизельных автомобилей приём - в топливо льётся двухтактное масло. ... Вязкость топлива неизбежно увеличивается, а значит - изношенные плунжерные пары и/или золотники/роторы "всплывают" и перестают "звенеть", изношенному ТНВД труднее впрыскивать вязкое топливо, к тому же, скорее всего, через нечищеные форсунки, а значит количество поступающего в камеры топлива уменьшается, как и "сдвигается" точка начала впрыска (в сторону "после" ВМТ), топливо начинает гореть медленнее ... и возникает иллюзорный эффект, что двигатель начал работать ровнее и тише. Как новый ... В этом-то и состоит "афера с двухтактным маслом" - ЧУДО!

Но, как известно, чудес, увы, не бывает! И всё это мероприятие парируется хотя бы тем, что когда дизель был новым, он так же совершенно не "звенел", работал также тихо, и нёс вперёд автомобиль как молодой буланчик .... на обычном, без каких-бы то ни было добавок топливе!
Так почему же он теперь требует долива масла, что б работать (точнее, создавать иллюзию) также тихо и размеренно ? ... Значит совершенно логично, что двигатель ИЗНОШЕН. А это лечится только ремонтом.

Не занимайтесь "гаражными экспериментами"! Любой профессиональный дизелист Вам скажет - нормальный и исправный, здоровый и ухоженный дизель, даже с полумилионным пробегом работает тихо, тянет уверенно и "дышит" размеренно на обычном нормальном ДТ, БЕЗ добавления всяческих чудодейственных веществ в топливо ..

Всё вышесказанное относится в основном к дизельным двигателям с "классической" системой впрыска, ныне вымершей, как когда-то динозавры ...

А как же common Rail?

А для common Rail сие мероприятие является абсолютно бесполезным по причине того, что в системе прямого впрыска дизельных двигателей ... зазоры отсутствуют (!), либо присутствие их минимально.

Представим себя частичкой топлива, попавшей в топливный бак из заправочного пистолета и проследим путь этой частички в камеру сгорания дизеля с системой common Rail ...

Сначала мы плавая в баке, засасываемся через интересной формы сопло топливозаборника. Форма его обусловлена эффектом "чаинок в стакане", посредством чего, в результате закручивания потока топлива, крупные частички грязи, за счёт центробежной силы, скапливаются в стороне от топливоприёмного отверстия, либо "пролетают" мимо его, оставаясь в баке. Масло в топливе на этом этапе бесполезно. ...

Далее мы встречаемся с клетчаткой фильтра грубой очистки, цель которого - не дать проникнуть в топливопровод крупным частицам грязи и песка. ... Проплываем сквозь клетчатку и плывём-плывём-плывём по топливопроводу.
Здесь нам масло тоже "как в бане пассатижи" ...

Далее плюхаемся в фильтр тонкой очистки, сквозь фильтрующий элемент, задерживающий микроскопические частички мусора на уровне, близком к молекулярному. Здесь же топливо освобождается от частичек воды,которая остаётся в камере фильтра. В фильтре тонкой очистки поток топлива также освобождается от возможных пузырьков воздуха. Масло здесь тоже "ни к селу, ни к городу". ...

Первый механизм, с которым мы можем встретиться - это топливоподкачивающий насос низкого давления. Выполнен он обычно, в виде турбинки, крыльчатки, но чаще, в виде эксцентрика ... Задача этого насоса - подать частичку топлива к насосу высокого давления. Здесь же, в топливоподкачивающем насосе, накачивающий элемент обычно не требует смазки собственно топливом, так как он обычно ни с чем не контактирует, а если и контактирует, трётся по чему бы то ни было, то плотность этого контакта минимальна - износа здесь практически нет - он исчезающе мал. В маленькой камере топливоподкачивающего насоса топливо окончательно освобождается от пузырьков воздуха. Как видите, здесь также масло "в гостях" ...

Попадаем в топливный насос высокого давления. Вот тут, наверное и будет трение ?...Ан-нет! И здесь оно минимально! Дело в том, что насосы высокого давления систем common Rail имеют простейшую поршневую конструкцию, обусловленную простейшим же и единственным назначением - создание и поддержание высокого давления в рампе (ресивере) системы. Причём, регулировкой давления заведует не сам насос, а его клапаны. Например, насосы высокого давления дизелей HDi, от Bosch, имеют трёхпоршневую радиальную конструкцию с короткоходными поршнями. Трения о стенки цилиндров здесь минимальное, скорость перемещения поршней также минимально, а уплотнение создаётся "плавающими" биметаллическими кольцами. Кстати, сами поршни и цилиндры имеют металлокерамическое покрытие поверхностей трения, что также способствует минимальному трению и износу. По большому счёту это даже НЕ плунжерная пара ...

Это в ТНВД систем впрыска "классического" типа плунжерные пары имеют сверхточное исполнение, перемещение деталей происходит как в длину, так и по углу. Причём, происходит это при постоянно изменяющимся с нулевого на высокое давление. Перемещения поршня относительно цилиндра в плунжерной паре имеет высокую скорость и большой, постоянно меняющийся ход ... соответственно, и высокий износ. А есть ещё и эффект кавитации (который, кстати, "прикончил" и насос-форсуночные дизели, ныне практически вымершие...) ...

Поэтому-то масло в топливе для насоса высокого давления common Rail никак не может оказать сколько-нибудь заметного влияния на свойства трущихся поверхностей и на износ (который практически отсутствует).

Плывём дальше ... После насоса высокого давления оказываемся в рампе. Для частички топлива это всё равно, если человек вдруг окажется в циклопических размеров цистерне, в которой имеется одно входное отверстие и четыре (для четырёхцилиндрового двигателя) выходных отверстия к форсункам. Может быть ещё и пятое отверстие, через которое клапан, регулирующий давление в рампе стравливает лишнее топливо в "обратку".

Вплываем внутрь форсунки по тонкому капилляру. На миг задерживаемся в маленькой камерке около иглы. И стремглав влетаем в камеру сгорания сквозь тонкие отверстия распылителя форсунки прямо в ад разогретого под-тысячу градусов воздуха, ... в котором частичка топлива мгновенно сгорает ...

Форсунки common Rail кардинально отличаются от "классических" тем, что открываются электроникой, а не давлением топлива. Имеют они компактную, даже скорее миниатюрную, и относительно простую конструкцию, почти как у обычных бензиновых двигателей с впрыском. Топливо в них практически никак не контактирует с толкающим элементом.

В "классических" форсунках, открывающихся давлением топлива, толкающий элемент напрямую взаимодействует и омывается (и смазывается) топливом. Сама конструкция очень сложна, и как следствие - "классическая" форсунка намного больше в размерах. Трение и износ толкающего элемента здесь "по полной программе".
Но у нас-то common Rail ...

И всё!

Ну и зачем нам добавлять масло в ДТ при дизеле с common Rail ??? Трение-то и износ, всяческие зазоры и тп. фактически отсутствуют ...

забудьте про добавление масла в соляру... изучите один раз досконально , как работает топливная система common rail и не слушайте советы колхозников из нета, которые наслушались баек от водил , которые ездили пол жизни на старых советских камазах....

[DOA]

findpol, ну я это и хотел сказать, специально прочитал на флакончике антигеля что применять до температуры помутнения топлива
летнее до +2, зимнего до -15
то есть работать должен

XoTTaBbI4, про 2-х тактное масло вроде никто и не заикался
речь шла о присадках в топливо серьезных фирм например таких http://liquimoly.ru/product_view.php?id=287

у кого какие мнения ?

[XoTTaBbI4]

Если вы живете в крупном городе, где присутствуют брендовые заправки типа Лукойла, то ничего лить не надо (при условии что машина регулярно ездит и топливо хотя бы раз в неделю обновляется). Если вы находитеь в дальней поездке или живете в районах где происхождение топлива не всегда ясно, то тогда лучше воспользоваться антигелями. Типа http://catalog.autodela.ru/article/view/2422.