Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 43 по 56 из 65

Тема: Загадки

  1. #1
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,584
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 757Array
    Images
    1

    Загадки

    Задача о самолёте на транспортёре:
    Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.

    Вопрос: сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

    0 Недоступно!






  2. #43
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,584
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 757Array
    Images
    1
    Взлетит или не взлетит) и почему

    - - - Добавлено - - -

    а 300 страниц развели именно из-за деталей и уточнений условий)

    - - - Добавлено - - -

    Про эту задачку пишут:
    По некоторым данным задача также активно обсуждалась до этого в сети Фидонет, а в середине 90-х на кафедре Ленинградского училища связи (ЛВВИУС/СПВВИУС). Задача проникла и в западную культуру (хотя иногда предполагается, что изначально задача была сформулирована на английском)
    А еще:
    Основные ошибки:
    Интуитивно ясно, но хотелось бы услышать в явном виде
    Главная ошибка — решать задачу с абсолютной серьёзностью, ведь перед нами школьная задачка с упрощённым условием.
    Задача составлена некорректно, значит и решить ее невозможно
    В задаче имеются все необходимые условия, в любом случае всегда можно скорректировать условия, сделав корректные допущения.
    Недостаточно данных для решения задачи
    Наоборот — данных слишком много.
    Не учитывается масса колес, нелинейность силы трения в подшипниках, возможен эффект гироскопа
    Такая же ошибка как и в первом случае, перед нами школьная задачка с упрощённым условием, где надо оценить порядок сил, действующих на самолёт.

    - - - Добавлено - - -

    Задача стала весьма значимым мемом, весьма широко распространившемся в интернете. Задача цепляет множество людей, так как проста по своей формулировке, в то же время исходя из опыта каждого человека, каждый пытается трактовать условия по своему, внося сумятицу, неразбериху. В конечном итоге всё сводится не к решению задачи, а к разборкам между участниками обсуждения.

    0 Недоступно!

  3. #44
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,584
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 757Array
    Images
    1
    Поэтому, допустив всевозможные корректировки для соблюдения условий задачи - т.е. предположив, что случай в реальности может произойти - самолет и транспортер существуют)) - ответ взлетит или не взлетит и почему

    0 Недоступно!

  4. #45
    Пыжевод со стажем
    Город
    Волжский
    Сообщений
    856
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Имя
    Андрей
    Репутация
    [+/-] 880Array
    Записей в дневнике
    3
    Images
    1
    Неплохо бы для начала договориться о том, что означает фраза "скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна".
    Можно, например, выбрать систему отсчёта, в которой неподвижен сам транспортёр и воздух вокруг самолёта, а также в момент времени t0 неподвижен самолёт и полотно. А далее можно предположить, что сия фраза означает, что в выбранной системе координат линейная скорость полотна каким-то магическим образом равна по модулю и противоположна по знаку скорости движения центра колеса. Как это реализовано физически в реальном мире - неважно, - но возможно это только в одном случае: обе эти скорости равны 0 (до тех пор, пока колесо и полотно находятся в контакте и отсутствует проскальзывание; при отсутствии такого контакта скорости могут быть любыми - например, если колесо закреплено на оси неподвижно, полотно смазано солидолом, и трение отсутствует). Т.е. (независимо от внешних факторов) колесо вместе с остальным самолётом неподвижно, следовательно, взлететь за счёт подъёмной силы, вызванной движением самолёта относительно воздуха, невозможно ввиду отсутствия факта движения. Что, вообще говоря, не означает невозможности взлёта по другим причинам - например, самолёт из моего ролика вполне может взлететь - мотор более 200 сил обеспечивает вертолётную тягу.
    Название: post.jpg
Просмотров: 159

Размер: 45.4 Кб

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Ибко Шумный; 24.09.2016 в 15:01.

  5. #46
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,584
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 757Array
    Images
    1
    Оййййй....)))
    Ишшо раз вопрошаю.
    Давайте представим ситуацию.
    Предположим, что изначально (неважно по какой причине, такова задача) колеса самолета и транспортер соприкасаютс и крутятся , некая сила F удерживает корпус самолета. Что имеем: самолет относительно наблюдателя не двигается, колеса и транспортер вращаются с одинаковой линейной скоростью. Можно воспроизвести такую ситуацию в реальности?

    - - - Добавлено - - -

    Если кому то не нравится самолет, пусть будет тележка из задач по физике )

    0 Недоступно!

  6. #47
    Пыжевод со стажем
    Город
    Волжский
    Сообщений
    856
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Имя
    Андрей
    Репутация
    [+/-] 880Array
    Записей в дневнике
    3
    Images
    1
    Цитата Сообщение от iam_alex Посмотреть сообщение
    самолет относительно наблюдателя не двигается, колеса и транспортер вращаются с одинаковой линейной скоростью
    сие не возможно никак. вообще. хотя...

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Ибко Шумный; 24.09.2016 в 15:29.

  7. #48
    Живу на форуме
    Город
    Москва
    Сообщений
    1,564
    Авто
    Active 1.6HDi+MT
    Имя
    Вадим
    Репутация
    [+/-] 2643Array
    Цитата Сообщение от iam_alex Посмотреть сообщение
    Задача стала весьма значимым мемом, весьма широко распространившемся в интернете. Задача цепляет множество людей, так как проста по своей формулировке, в то же время исходя из опыта каждого человека, каждый пытается трактовать условия по своему, внося сумятицу, неразбериху. В конечном итоге всё сводится не к решению задачи, а к разборкам между участниками обсуждения.
    Да вы батенька провокатор

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image004.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	132.2 Кб 
ID:	28745

    0 Недоступно!

    Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (с) Karl Friedrich Hieronymus Freiherr von Munchhausen

  8. #49
    Живу на форуме
    Город
    Ростовская область
    Сообщений
    1,694
    Авто
    Другой
    Репутация
    [+/-] 2130Array
    проклятый самолёт, шоб ему пусто было )))

    0 Недоступно!
    искатель...

  9. #50
    Местный
    Город
    С.-Петербург
    Сообщений
    427
    Авто
    Access 1.6 HDi + МТ
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 622Array
    Самолеты оне разные бывают.
    Вот этот -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	yak38_1.jpg 
Просмотров:	382 
Размер:	400.6 Кб 
ID:	28749

    точно взлетит.

    0 Недоступно!

  10. #51
    Живу на форуме
    Город
    Ростовская область
    Сообщений
    1,694
    Авто
    Другой
    Репутация
    [+/-] 2130Array
    Если пилот русский, да ещё и пьяный, тогда точняк взлетит! Я, например, если паллитру раздавлю, то у меня и пежо полетит.... Ниииииизко, понад землёй и колёса будут вращаться с той же скоростью, что и дорожное полотно под ними.... )))

    Загадка в том - смогу ли я "облететь" перебегающий дорогу столб?

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось DickenS; 24.09.2016 в 19:13.
    искатель...

  11. #52
    Местный
    Город
    С.-Петербург
    Сообщений
    427
    Авто
    Access 1.6 HDi + МТ
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 622Array
    Цитата Сообщение от DickenS Посмотреть сообщение
    Загадка в том - смогу ли я "облететь" перебегающий дорогу столб?
    После второй паллитры столб элементарно пропустится между колес.

    зы. Ежли кто не в курсях - на фото Як-38. Первый серийно выпускавшийся СВВП (самолет вертикального взлета и посадки). Стоял на вооружении авиации ВМФ СССР.
    Ему, как нетрудно догадаться, пофигу будет и на транспортер и на его "систему управления".

    0 Недоступно!

  12. #53
    Пыжевод со стажем
    Город
    Приморско-Ахтарск
    Сообщений
    670
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Имя
    Сергей
    Репутация
    [+/-] 541Array
    Цитата Сообщение от DickenS Посмотреть сообщение
    Я, например, если паллитру раздавлю, то у меня и пежо полетит....
    А если еще столько же, то и в космос без ракеты можно слетать, прогуляться по Марсу например

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от DickenS Посмотреть сообщение
    Загадка в том - смогу ли я "облететь" перебегающий дорогу столб?
    Если один, то ДА, а если их несколько бегает по дороге

    0 Недоступно!

  13. #54
    Живу на форуме
    Город
    Ростовская область
    Сообщений
    1,694
    Авто
    Другой
    Репутация
    [+/-] 2130Array
    Цитата Сообщение от teckhnarik Посмотреть сообщение
    А если еще столько же, то и в космос без ракеты можно слетать, прогуляться по Марсу например
    Та бывал я там, марсиан видал...., но для вывода на орбиту требуется "другое" топливо....

    Цитата Сообщение от teckhnarik Посмотреть сообщение
    а если их несколько бегает по дороге
    От двоения в глазах есть только один рецепт....
    Цитата Сообщение от Mike VS Посмотреть сообщение
    После второй паллитры столб элементарно пропустится между колес.
    Ага, главное чтобы клиренса хватило

    Цитата Сообщение от Mike VS Посмотреть сообщение
    Ежли кто не в курсях - на фото Як-38
    пиндосы с него чтоль хариер содрали?

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось DickenS; 24.09.2016 в 20:59.
    искатель...

  14. #55
    Пыжевод со стажем
    Город
    Волжский
    Сообщений
    856
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Имя
    Андрей
    Репутация
    [+/-] 880Array
    Записей в дневнике
    3
    Images
    1
    Цитата Сообщение от DickenS Посмотреть сообщение
    пиндосы с него чтоль хариер содрали
    выкрали в чемодане и распилили послойно.

    0 Недоступно!

  15. #56
    Пыжевод со стажем
    Город
    Приморско-Ахтарск
    Сообщений
    670
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Имя
    Сергей
    Репутация
    [+/-] 541Array
    Ну вот и порешали. Взлет самолета зависит от количества выпитого C2H5OH+H2O в пропорции 1:1 испытателем и зрителями

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось teckhnarik; 24.09.2016 в 21:58.

 

 
Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru