Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 29 по 42 из 67
  1. #1
    Живу на форуме
    Город
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,951
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Олег
    Репутация
    [+/-] 1205Array

    Страсти по пятну контакта

    Цитата Сообщение от Anatoly408 Посмотреть сообщение
    215/60 R16 шинах мне показался короче чем обычно
    Цитата Сообщение от Anatoly408 Посмотреть сообщение
    Тепеть я на стандартный размер шин вряд ли добровольно вернусь.
    обоснуйте!!!

    0 Недоступно!






  2. #29
    Цитата Сообщение от Spleener Посмотреть сообщение
    какая разница какое у вас "пятно контакта". Оно (пятно) испытывает силы трения и скольжения одинаково по всей поверхности этого "пятна". Так что более "широкие" шины по определению не будут тормозить лучше, чем "узкие". С чего бы? это даже не физика - это элементарный здравый смысл.
    Ваш здравый смысл какой-то странный. Если бы все было так - то зачем тогда на гоночные болиды ставят широченные катки? Ставили бы тогда чего попроще - и вес бы снизили заодно) Но, наверное, те люди, которые проектируют такие машины, полагаются все-таки не на "здравый смысл", а на законы физики, согласно которым сила трения всегда пропорциональна пятну контакта, вне зависимости от того, что вы думаете по этому поводу.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Dimon408 Посмотреть сообщение
    Чем больше шина тем выше коэффициент сцепления другой вопрос, что от аквапланирования это вряд ли кардинально спасет так как пленка из воды грунта, мелких частиц сцепление резко снижает.
    Вот интересно, кто-нибудь на полуторатонном 408-м испытывал эффект аквапланирования? Хоть раз? Если есть такие - отзовитесь, интересен ваш опыт.

    0 Недоступно!

  3. #30
    Heisenberg, испытывал еще на мегане (размеры шин сопоставимы) очень не приятно: со скорости около 80 останавливался примерно 80 м (надо сказать до конца не остановился, ваз 2107 остановил). при том что в нормальных условиях тормоза без проблем оттормаживаются со 100 до 0 в пределах 40 м. И масса то тут при чем: Какова бы ни была масса автомобиля или его скорость, если нет возможности удалить воду из пятна контакта протектора с дорожной поверхностью, нежелательный эффект все равно будет наблюдаться.

    0 Недоступно!

  4. #31
    Заблокирован
    Город
    Москва
    Сообщений
    208
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Репутация
    [+/-] 110Array
    Цитата Сообщение от Heisenberg Посмотреть сообщение
    ..... а на законы физики, согласно которым сила трения всегда пропорциональна пятну контакта....

    - - - Добавлено - - -
    слушайте, ну, понятно, что не про велосипедные шины разговор идет зачем вы сюда еще Ф-1 воткнули вообще не понятно. на треке, если уж на то пошло и покрытие не такое, как на обычной улице, и протекторы немного (совсем чуть-чуть) отличаются.
    теплое с зеленым не надо смешивать.
    в нашем случае - речь идет о 5-10 мм по ширине.

    0 Недоступно!

  5. #32
    Живу на форуме
    Город
    Москва
    Сообщений
    1,939
    Авто
    Active 1.6HDi+MT
    Имя
    Вадим
    Репутация
    [+/-] 2642Array
    Цитата Сообщение от Heisenberg Посмотреть сообщение
    Ваш здравый смысл какой-то странный. Если бы все было так - то зачем тогда на гоночные болиды ставят широченные катки? Ставили бы тогда чего попроще - и вес бы снизили заодно) Но, наверное, те люди, которые проектируют такие машины, полагаются все-таки не на "здравый смысл", а на законы физики, согласно которым сила трения всегда пропорциональна пятну контакта, вне зависимости от того, что вы думаете по этому поводу.
    Я вот сейчас вспомнил курьезное заключение данное в 18 веке Парижской академией наук, по вопросу метеоритов - " камни с неба падать не могут, ибо современной наукой совершенно точно доказано, что небо не есть твердь" (ну как то так, точно не помню). Вот так вроде бы при совершенно правильных исходных данных можно сделать совершенно неправильные выводы
    А по поводу формулы раз, может широкая резина для того, что б до пит-стопа доехать не на дисках? Широкая резина тупо дольше изнашивается.

    0 Недоступно!

    Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (с) Karl Friedrich Hieronymus Freiherr von Munchhausen

  6. #33
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,698
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 755Array
    Images
    1
    Цитата Сообщение от Дмитрий102 Посмотреть сообщение
    Как в данном случае будет влиять ширина покрышки на тормозной путь?
    и снова никак. в нашем любимом всеми пятне контакта при нормальном движении автомобиля, когда колеса крутятся))), действует сила трения ПОКОЯ, которая тоже НЕ зависит от площади. при определенной продольной силе СТП превращается в СТС.

    0 Недоступно!

  7. #34
    Цитата Сообщение от Spleener Посмотреть сообщение
    слушайте, ну, понятно, что не про велосипедные шины разговор идет зачем вы сюда еще Ф-1 воткнули вообще не понятно. на треке, если уж на то пошло и покрытие не такое, как на обычной улице, и протекторы немного (совсем чуть-чуть) отличаются.
    теплое с зеленым не надо смешивать.
    в нашем случае - речь идет о 5-10 мм по ширине.
    В Монако покрытие такое же, как на обычных улицах Монако, есть еще пара городских автодромов, в 2016 году буду гонки по улицам Баку. Я не спец в физике, но в Ф1 с 2017 года вводят более широкие задние шины, чтоб повысить МЕХАНИЧЕСКОЕ сцепление задней оси болида с дорожным полотном. Дальше можете продолжать дискутировать...

    0 Недоступно!

  8. #35
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,698
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 755Array
    Images
    1
    Цитата Сообщение от Dimon408 Посмотреть сообщение
    Чем больше шина тем выше коэффициент сцепления
    НЕД!))) и снова об одном))) коэффициент сцепления зависит от материала(ов), а от него, и от прижимающей силы, - сила трения. ни от площади, ни от расположения звезд не зависит

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Heisenberg Посмотреть сообщение
    широченные катки?
    нагрев и физический износ. все.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Heisenberg Посмотреть сообщение
    законы физики, согласно которым сила трения всегда пропорциональна пятну контакта
    ПИПЕЦ

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Heisenberg Посмотреть сообщение
    Хоть раз? Если есть такие - отзовитесь
    и много раз. "уметь надо")))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Mr.Black Посмотреть сообщение
    МЕХАНИЧЕСКОЕ сцепление
    а какое еще, простите, есть?

    0 Недоступно!

  9. #36
    iam_alex, как это нет я про методику по ГОСТ 30413-96, Название: 11540210.gif
Просмотров: 354

Размер: 366 байт
    Разумеется от материалов тоже зависит. Но даже чисто логически что Вам будет легче сдвинуть одним движением пусть будет лежать кусок войлока на велкро один площадью 1 мм2 второй площадью 10м2 будем считать что вес одинаковый

    0 Недоступно!

  10. #37
    Цитата Сообщение от iam_alex Посмотреть сообщение
    и снова никак. в нашем любимом всеми пятне контакта при нормальном движении автомобиля, когда колеса крутятся))), действует сила трения ПОКОЯ
    Это как это??? Когда колеса крутятся-действует сила трения качения, по моему логично)) Тре́ние каче́ния — сопротивление движению, возникающее при перекатывании тел друг по другу т.е. сопротивление качению одного тела (катка) по поверхности другого. Причина трения качения — деформация катка и опорной поверхности. Проявляется, например, между элементами подшипников качения, между автомобильной шиной колеса автомобиля и дорожным полотном.
    А сила трения покоя действует когда тело находится в покое.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Дмитрий102; 22.12.2015 в 18:12.

  11. #38
    Живу на форуме
    Город
    Москва
    Сообщений
    1,939
    Авто
    Active 1.6HDi+MT
    Имя
    Вадим
    Репутация
    [+/-] 2642Array
    Цитата Сообщение от Dimon408 Посмотреть сообщение
    Но даже чисто логически что Вам будет легче сдвинуть одним движением пусть будет лежать кусок войлока на велкро один площадью 1 мм2 второй площадью 10м2 будем считать что вес одинаковый
    Блин, опять двадцать пять Идем на страничку назад и смотрим кино

    0 Недоступно!

    Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (с) Karl Friedrich Hieronymus Freiherr von Munchhausen

  12. #39
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,698
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 755Array
    Images
    1
    Цитата Сообщение от Дмитрий102 Посмотреть сообщение
    Причина трения качения — деформация
    тут не спорю. она есть. но удерживает пятно контакта на месте - покоя! не деформация))

    0 Недоступно!

  13. #40
    Живу на форуме
    Город
    Ростовская область
    Сообщений
    1,843
    Авто
    Другой
    Репутация
    [+/-] 2124Array
    Народ, лучшее средство чтобы отвлечься от "пятна контакта" - женское общество.. рекомендую ну или

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось DickenS; 22.12.2015 в 20:07.
    искатель...

  14. #41
    Живу на форуме
    Город
    Москва
    Сообщений
    1,939
    Авто
    Active 1.6HDi+MT
    Имя
    Вадим
    Репутация
    [+/-] 2642Array
    Цитата Сообщение от DickenS Посмотреть сообщение
    лучшее средство чтобы отвлечься от "пятна контакта" - женское общество..
    Ну кстати там тоже пятно контакта не последнее дело Хоть и говорят, что размер не важен....

    0 Недоступно!

    Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (с) Karl Friedrich Hieronymus Freiherr von Munchhausen

  15. #42
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,698
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 755Array
    Images
    1
    Взорвать мозг...)))))))

    - - - Добавлено - - -

    http://volgodortrans.ru/articles/11.pdf

    0 Недоступно!

 

 
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru