Холодное время года - проблемы запуска и прогрев авто (объединенная тема)

[Авенс]

Зима не за горами. Как заводится машинка зимой, у кого в каком регионе хороший минус отпишитесь?

[AHTOXA]

У Вас уважаемый модератор, могла нагреваться, только та часть радиатора где входит патрубок.

но никак не половина его! посмотрите радиатор в разрезе! при открытии термостата жидкость идет в основной радиатор. и тогда он начинает нагреваться.

[дядя Слава]

Вебаста хороша при установке на заводе, колхоз будет колхозом, да и очень дорогим. Отечественная врастет на раз, тот же Бинар - умирает в морозы, требует доработки. Не надо забывать и про локальность нагрева, т.е. тепло распределяется не равномерно при не заводской установке.

Также, берут меня большие сомнения, что за 10 минут нагреется машина при -30.. Ой не верю!!

ямзовские 8ки прогревает за 40 мин,а вы говорите про легковые

[findpol]

ямзовские 8ки прогревает за 40 мин,а вы говорите про легковые

На легковые ставят 4кВт нагреватель. На большие машины/двигатели ставят более мощные подогреватели.

Давайте посчитаем - чтобы нагреть 5л (за минусом радиатора) АФ от Тначальной=-30*С до Тконечной=70*С "Termotop E" потребуется не менее 11 минут. Однако, АФ у нас не в вакууме, а в таком же ледяном двигателе, который тоже надо нагреть, а это еще не менее 11 минут. Далее вспоминаем, что мы и сами хотим сесть в тепло, т.е. надо еще и салон нагреть. А еще, окажется, что мы не учли потери, т.к. и салон и движка запросто отдают тепло зимней стужи!

Выходит, что нагрев АФ от -30 до 70 с прогревом салона может завершиться не ранее, чем через 25-30 минут, если, конечно, никто не откроет новых законов термодинамики..

[Wolf]

Кстати про наши бензиновые двигатели, а не просто про ДВС:

Принудительная циркуляция антифриза начинается в двигателе не сразу после холодного пуска, а в зависимости от скорости достижения рабочей температуры. Управляется насос фрикционной передачей путём “замыкания” шкивов насоса и коленчатого вала.

Более подробно можно почитать здесь http://www.3008.ru/engines/petrol/

[ospa]

У Вас уважаемый модератор, могла нагреваться, только та часть радиатора где входит патрубок.

но никак не половина его! посмотрите радиатор в разрезе! при открытии термостата жидкость идет в основной радиатор. и тогда он начинает нагреваться.

прочитал. пост, это что то новенькое).
на всех машинах. которые до этого были. термостат. либо пускал ОЖ на пол радиатора. либо на полный.
так. что спсасибо за разъяснения.
еще тогда такой вопрос: если во время движения. температура упадет ниже 85, то термостат перекроется и опять ож перестает подаваться на радиатор?

[buzdus]

прочитал. пост, это что то новенькое).
на всех машинах. которые до этого были. термостат. либо пускал ОЖ на пол радиатора. либо на полный.
так. что спсасибо за разъяснения.
еще тогда такой вопрос: если во время движения. температура упадет ниже 85, то термостат перекроется и опять ож перестает подаваться на радиатор?

Термостат открывается на большее расстояние(т.е. больше пропускает жидкости) -чем больше температура ОЖ, если она падает то он прикрывается (т.е. снижается скорость циркуляции, что быстро приводит к повышению до рабочей тем-ры)

[ospa]

Термостат открывается на большее расстояние(т.е. больше пропускает жидкости) -чем больше температура ОЖ, если она падает то он прикрывается (т.е. снижается скорость циркуляции, что быстро приводит к повышению до рабочей тем-ры)

с этим понятно.
на старых термостатах было 2 положения) и ож сразу церкулировала через радиатор.
я сейчас говорю про автомобили: наш автопром. нексия, ауди 80.

[buzdus]

с этим понятно.
на старых термостатах было 2 положения) и ож сразу церкулировала через радиатор.
я сейчас говорю про автомобили: наш автопром. нексия, ауди 80.

Не знаю,не знаю.. На 80-ке пока не поедешь в мороз, будешь оочень долго ждать тепла в салоне, да и по книге немцы советуют сразу ехать( ну максимум прогреть 1-2мин.)

[ospa]

Не знаю,не знаю.. На 80-ке пока не поедешь в мороз, будешь оочень долго ждать тепла в салоне, да и по книге немцы советуют сразу ехать( ну максимум прогреть 1-2мин.)

после 5 минут начинает дуть теплышком. но конечно не жду))))

[findpol]

прочитал. пост, это что то новенькое).
на всех машинах. которые до этого были. термостат. либо пускал ОЖ на пол радиатора. либо на полный.
так. что спсасибо за разъяснения.
еще тогда такой вопрос: если во время движения. температура упадет ниже 85, то термостат перекроется и опять ож перестает подаваться на радиатор?

Термостат на всех машинах открывается плавно, начинает открываться, примерно, от 85-90 и заканчивает, т.е. достигает полного открытия, в районе 105. Когда температура АФ в районе термостата ниже 85, то он полностью закрыт и АФ идет назад в двигатель, минуя радиатор.

- - - Добавлено - - -

Кстати, можно купить дешевый термостат от ТАЗа и погреть в ковше/кастрюле - понаблюдать за ним.

- - - Добавлено - - -

Не знаю,не знаю.. На 80-ке пока не поедешь в мороз, будешь оочень долго ждать тепла в салоне, да и по книге немцы советуют сразу ехать( ну максимум прогреть 1-2мин.)

Все советуют сразу ехать, т.е. тогда и давление масла будет больше, и износ меньше, т.к. прогреется быстрее двигатель.

- - - Добавлено - - -

Ну и водителю будет лучше, т.к. ему меньше мерзнуть - одни плюсы, вообщем.

[дядя Слава]

На легковые ставят 4кВт нагреватель. На большие машины/двигатели ставят более мощные подогреватели.

Давайте посчитаем - чтобы нагреть 5л (за минусом радиатора) АФ от Тначальной=-30*С до Тконечной=70*С "Termotop E" потребуется не менее 11 минут. Однако, АФ у нас не в вакууме, а в таком же ледяном двигателе, который тоже надо нагреть, а это еще не менее 11 минут. Далее вспоминаем, что мы и сами хотим сесть в тепло, т.е. надо еще и салон нагреть. А еще, окажется, что мы не учли потери, т.к. и салон и движка запросто отдают тепло зимней стужи!

Выходит, что нагрев АФ от -30 до 70 с прогревом салона может завершиться не ранее, чем через 25-30 минут, если, конечно, никто не откроет новых законов термодинамики..

подсчеты с потолка их не проверишь, а в реальном времени я уже говорил ямз-238 прогревается за 40мин при -35 до 70. на севери омской облости проверино.пусть ипо мощьнее

[mkc190]

На легковые ставят 4кВт нагреватель. На большие машины/двигатели ставят более мощные подогреватели.

Давайте посчитаем - чтобы нагреть 5л (за минусом радиатора) АФ от Тначальной=-30*С до Тконечной=70*С "Termotop E" потребуется не менее 11 минут. Однако, АФ у нас не в вакууме, а в таком же ледяном двигателе, который тоже надо нагреть, а это еще не менее 11 минут. Далее вспоминаем, что мы и сами хотим сесть в тепло, т.е. надо еще и салон нагреть. А еще, окажется, что мы не учли потери, т.к. и салон и движка запросто отдают тепло зимней стужи!

Выходит, что нагрев АФ от -30 до 70 с прогревом салона может завершиться не ранее, чем через 25-30 минут, если, конечно, никто не откроет новых законов термодинамики..

Расчет в студию.

К тому же в блоке с печкой не более 3-х литров. А подогреватели на легковые авто сейчас самые распространенные по мощности - 5кВт, а это +25% мощности.

[findpol]

Расчет в студию.

К тому же в блоке с печкой не более 3-х литров. А подогреватели на легковые авто сейчас самые распространенные по мощности - 5кВт, а это +25% мощности.

Еще раз повторяю, что я долго и нудно изучал термодинамику. Расчет проводил, данные не с потолка. Есть другие расчеты или данные - давайте посмотрим. Пока что расчеты провел только я (достаточно грубые), а все остальное тут не более, чем ИМХО.

Исходя из того, что "в блоке с печкой не более 3-х литров" - где еще три литра??

- - - Добавлено - - -

подсчеты с потолка их не проверишь, а в реальном времени я уже говорил ямз-238 прогревается за 40мин при -35 до 70. на севери омской облости проверино.пусть ипо мощьнее

Ну а дизельный 408 прогреется без подогревателя быстрее и с меньшим расходом топлива.

[mkc190]

Еще раз повторяю, что я долго и нудно изучал термодинамику. Расчет проводил, данные не с потолка. Есть другие расчеты или данные - давайте посмотрим. Пока что расчеты провел только я (достаточно грубые), а все остальное тут не более, чем ИМХО.

Исходя из того, что "в блоке с печкой не более 3-х литров" - где еще три литра??

- - - Добавлено - - -



Ну а дизельный 408 прогреется без подогревателя быстрее и с меньшим расходом топлива.

Остальные 3 литра в радиаторе.
На холостых дизель вообще не прогревается. В морозы вы увидите, что хоть весь день он будет работать - стрелка температуры не сдвинется в сторону повышения температуры. Только на ходу будет прогреваться. Еще раз повторюсь, подогреватель больше рассчитан чтобы исключить запуск ледяного двигателя и работы двигателя без смазки (пока масло хоть чуть-чуть не размякнет), а это уже ресурс. Так что если вы рассчитываете эксплуатировать ваш авто мало, а потом продать и все остальные проблемы бусть будут у будущего хозяина, тогда можете и не напрягать голову с термодинамическими расчетами. А я, например, планирую поездить на авто 3 года, а это минимум 150000 км (не таксист) и потом только продавать. И не люблю я продавать машину и понимать, что я хлам впариваю кому-то. Всегда продавал машины в исправном состоянии, хоть и пробеги были всегда большие.