Холодное время года - проблемы запуска и прогрев авто (объединенная тема)

[Авенс]

Зима не за горами. Как заводится машинка зимой, у кого в каком регионе хороший минус отпишитесь?

[ospa]

Да я прочитал, в других машинах этого нет, греется радиатор, греется салон. Второй контур включается "плавно" и "просадки" на индикаторе температуры нет. На 408 "просадка" значительна.

- - - Добавлено - - -


Греет по малому контуру, скорость прогрева минимальна, потому, что отопление салона не происходит.

Есть 2 круга малый и большой и термостат, который регулирует все это безобразие.
Так вот при малом круге задействована верхняя половина радиатора при большом весь) тут до 90 радиатор весь холодный. Так что о циркуляции ож речи не идет.

[Dron]

ну это вообще полный кошмар... система охлаждения забита или пробки воздушные, только это приходит на ум...

- - - Добавлено - - -

хотя первое исключил бы...

- - - Добавлено - - -

а термостат... тоже возможно...

[ospa]

С феном насрать теплый воздух идет через минуту

[Dron]

скорее воздушная пробка... мое мнение...

- - - Добавлено - - -

возможно, надо было бы быть погонять движок по дольше... новый... 90 рабочая ...

[Dron]

а что троит... возможно быть и банально, топливо...

- - - Добавлено - - -

считаю, что двигатели во Франции проходят приемку...

[ospa]

А датчики и всс ю байду на двигло прикоучивают тут.
А топливо тут не причем они заливают во все машины одно, 2 дизеля не троили а 3 троил.

[findpol]

конечно, я мало знаком с дизелями.. но насколько я понимаю, двигатель разогревается долго, при движении... для этого и существует дополнительно электроподогрев салона, в виде фенов...
а вебаста, как таковая существует для подогрева двигателя в зимнее время, в ней нет особой необходимости для данного двигателя или???

Вебаста стоит денег, вебаста ест топлива почти столько же, сколько и сам двигатель. Ну вот и все - поэтому ее и не ставят в бюджетные машины, т.к. это слишком дорого и расточительно жечь соляру, чтобы согреть двигатель. Лучше тогда греться электричеством от движки

Ну и не надо забывать, что вебаста тоже любит ТО, и ее надо обязательно обслуживать и чинить - это тоже деньги.

А двигателю, ИМХО, только свечи исправные подавай и топливо хорошее, а на остальное ему пофигу.

[mkc190]

Вебаста стоит денег, вебаста ест топлива почти столько же, сколько и сам двигатель. Ну вот и все - поэтому ее и не ставят в бюджетные машины, т.к. это слишком дорого и расточительно жечь соляру, чтобы согреть двигатель. Лучше тогда греться электричеством от движки

Ну и не надо забывать, что вебаста тоже любит ТО, и ее надо обязательно обслуживать и чинить - это тоже деньги.

А двигателю, ИМХО, только свечи исправные подавай и топливо хорошее, а на остальное ему пофигу.

Только не забывайте что Вебасто и прочие подогреватели нагревают двигатель до 70 градусов при морозе до -30 за 10 минут. И получается что с расходом 0,6 литра в час за 10 минут расход составит 100 мл топлива. Двигатель даже бензиновый на холостых при сильном морозе не нагреется до такой температуры за такое короткое время. Второй момент подогревателей. Заводка двигателя происходит на горячую. Масло не стоит колом, смазка происходит мгновенно. Зазоры в цилиндро-поршневой группе тоже уже не такие огромные, как у ледяного двигателя. Третий момент с подогревателем, если его поставить по таймеру или включать с пульта перед выходом, вы садитесь уже в прогретый салон. И четвертый момент он больше актуален северянам. Дизель во время очень сильных морозов даже на ходу может не прогреться до рабочей температуры, а с подогревателем эта проблема уходит.
Итог. Подогреватель вещь - классная. Вебасто не оправдано дорогая. Есть отечественные аналоги хорошо зарекомендовавшие себя. Например Бинар-5Б (для бензина) или Бинар-5Д (для дизеля) Сейчас выпускают еще Бинар-компакт.

[findpol]

Вебаста хороша при установке на заводе, колхоз будет колхозом, да и очень дорогим. Отечественная врастет на раз, тот же Бинар - умирает в морозы, требует доработки. Не надо забывать и про локальность нагрева, т.е. тепло распределяется не равномерно при не заводской установке.

Также, берут меня большие сомнения, что за 10 минут нагреется машина при -30.. Ой не верю!!

[mkc190]

Вебаста хороша при установке на заводе, колхоз будет колхозом, да и очень дорогим. Отечественная врастет на раз, тот же Бинар - умирает в морозы, требует доработки. Не надо забывать и про локальность нагрева, т.е. тепло распределяется не равномерно при не заводской установке.

Также, берут меня большие сомнения, что за 10 минут нагреется машина при -30.. Ой не верю!!

в сертифицированном центре установят как надо. На заводе производителе тоже люди работают. А по поводу скорости прогрева можете YouTube посмотреть, раз моим замерам не верите. С Бинаром о некоторых проблемах читал, но на себе не испытывал. Все работает отлично.

[ewgenij]

Есть 2 круга малый и большой и термостат, который регулирует все это безобразие.
Так вот при малом круге задействована верхняя половина радиатора при большом весь) тут до 90 радиатор весь холодный. Так что о циркуляции ож речи не идет.

Да ладно? Вот я то этого не знал, ну хоть вы пояснили.))) Я машины ремонтирую больше 20 лет, спасибо что мне "глаза открыли", на термостат.)))

[AHTOXA]

ну вообще то у нас как и у всех два круга циркуляции. 1 без основного радиатора(малый) 2. через радиатор(большой) все это дело управляется термостатом. при достижение температуры двигателя 90-110С (взависимости от термостата установленного на авто) включается автоматом второй круг охлаждения. картинки и принцип можно глянуть тут http://www.vash-peugeot.ru/news/shem...iya-dvigatelya

[ospa]

ну вообще то у нас как и у всех два круга циркуляции. 1 без основного радиатора(малый) 2. через радиатор(большой) все это дело управляется термостатом. при достижение температуры двигателя 90-110С (взависимости от термостата установленного на авто) включается автоматом второй круг охлаждения. картинки и принцип можно глянуть тут http://www.vash-peugeot.ru/news/shem...iya-dvigatelya

Либо я не понял вашу мысль, но при достижении 90 градусов нагревалась только верхняя часть радиатора, но никак не весь?

Да ладно? Вот я то этого не знал, ну хоть вы пояснили.))) Я машины ремонтирую больше 20 лет, спасибо что мне "глаза открыли", на термостат.)))

Да незачто) или я что то неправильно сказал)

[AHTOXA]

может так доступнее

Гибридный тип
Сейчас гибридную систему называют жидкостной. Фактически она всё же гибридная, так как там тоже участвует воздух.
Гибридный тип сочетает вышеуказанные системы: тепло от цилиндров отводится жидкостью, после чего она, на удалении от теплонагруженной части двигателя, охлаждается в радиаторах воздухом. Состоит из рубашки охлаждения блока цилиндров, головки блока цилиндров, одного или нескольких радиаторов, вентилятора принудительного охлаждения радиатора, жидкостного насоса, термостата, расширительного бачка, соединительных патрубков и датчика температуры. Этот тип используется на всех современных автомобилях. Охлаждающая жидкость прокачивается насосом через рубашку охлаждения двигателя, забирая от нее тепло, а затем охлаждается сама в радиаторе. В этой системе существует два круга циркуляции жидкости — большой и малый. Большой круг составляют рубашка охлаждения двигателя, водяной насос, радиаторы (в том числе — отопителя салона), термостат. В малый круг входит рубашка охлаждения двигателя, водяной насос, термостат (иногда радиатор отопителя салона входит именно в малый круг). Регулировка количества жидкости между кругами циркуляции жидкости осуществляется термостатом. Малый круг охлаждения предназначен для быстрого введения двигателя в эффективный тепловой режим. При этом охлаждающая жидкость фактически не охлаждается, так как не проходит через радиатор. Как только она нагреется до оптимальной температуры, термостат открывается, и охлаждающая жидкость начинает циркулировать также и через радиатор, где непосредственно и охлаждается набегающим потоком воздуха (а в случае длительной стоянки — принудительно вентилятором). При этом, чем сильнее нагревается охлаждающая жидкость, тем сильнее открывается термостат, и тем сильнее жидкость охлаждается в радиаторе. Это и есть принцип поддержания оптимальной температуры двигателя 85-90 °C.
Очень опасным явлением является перегрев двигателя (кипение двигателя). При этом охлаждающая жидкость в прямом смысле вскипает в рубашке охлаждения, что очень часто приводит к серьёзным последствиям и дорогостоящему ремонту. Для предупреждения перегрева двигателя логично применять жидкости с высокой температурой кипения, однако проще всего оказалось держать всю систему под некоторым избыточным давлением (около 1,1 атм), при котором повышается температура кипения охлаждающей жидкости (около 110 °C и 120 °C для воды и антифриза соответственно). Кроме того, при превышении температуры охлаждающей жидкости более 105 °C, включается принудительный обдув радиатора вентилятором.