Чип тюнинг - теория, гипотезы, споры

[Алекс 777]

Комментарий модератора

1. miannik:
2. Тема для тех, кто хочет поделиться собственными результатами чип-тюнинга - здесь!

Кто нибудь задумывался о чип тюнинге двигателя 120л.с.? Конторы торгующие этим продуктом обещают аж 30% прироста мощности и н.м. Это реально?

[DIMAN]

Вы забываете, что это не атмосферный мотор, япы с атмосферы снимают 100 л.с. с литра, а тут наддувный, так что запас есть. Та же Октавия с 1.8 держит 350 сил на сток-поршневой.

[mr.zay]

япы с атмосферы снимают 100 л.с. с литра

Привидите пример серийного автомобиля где с литра снято столько.

[Вовка]

Привидите пример серийного автомобиля где с литра снято столько.

например bmw m5...

[Igor 408]

например bmw m5...

Фанатикам фрицев рекомендуется к просмотру http://www.youtube.com/watch?v=i8DXUoxi4s0
Надпись так-же для тех-же фанатиков, незнающих немецкого: "Постоянно неисправный автомобиль".

Дело было в Женеве. Смотрим, радуемся

И главное в тему про тюнинг

[Easy Rider]

Привидите пример серийного автомобиля где с литра снято столько.

Легендарный двигатель серии B16 Honda впервые выпустила в 1989 году. Это был двигатель B16A с двумя распределительными валами и фирменной системой газораспределения от Honda - VTEC. Двигатель устанавливался на японскую модель Honda Integra. Это первый мотор, в котором хондовцы применили фирменную систему VTEC. Именно с того момента метка DOHC VTEC на крышке двигателя стала визитной карточкой форсированных двигателей от Honda.

Автомобиль, ориентированный в массы, 1600 см3 двигатель которого вырабатывал 160 л.с. при 7600 rpm, максимальным крутящим моментом 151 Нм при 7000 rpm и красной зоной, которая начиналась с отметки 8000 rpm, произвел огромный резонанс в автомобильном мире. На фоне тяжелых мускулкаров автомобили Honda с двигателем B16 смотрелись, как минимум, технологичнее. Именно с этого момента продукты от Honda стали воспринимать как высокотехнологичные спортивные компакткары с гоночной родословной.

В 1991 году на японских Honda Integra начали устанавливать 2 поколение двигателя B16A. За счет увеличения степени сжатия с 10.2 до 10.4 и слегка измененными формами кулачков распределительного вала новый B16A выдавал уже 170 л.с. при 7800 rpm, максимальным крутящим моментом 157Нм при 7300 rpm, а планка красной зоны поднялась еще на 200 оборотов и составила 8200 rpm.

[Вовка]

Надпись так-же для тех-же фанатиков, незнающих немецкого: "Постоянно неисправный автомобиль".

А какой автомобиль сейчас не ломается? Сейчас только мифы остались о не убиваемых автомобилях... ломаются все... Отец у меня связан с гаражом Московской области... нормально что у ауди а8, которая проехала 1 неделю закипела, через 2 недели коробка накрылась. мерен S купленный месяц назад чуть не загорелся, когда выезжал из гаража.

Ломаются все... я уже на той недели 2 раз поменял датчик температуры, 1 раз менял в феврале) Про качество стекол на пежо молчу) 2 раз лобовое менять буду... 2 камня 2 замены, бензонасос менял)

[mr.zay]

например bmw m5...

А разве там не би-турбо? Потом, трудно назвать спорткар где мотор собирают вручную серийным авто. Но впринципе вы правы назвав его серийным.

двигатель серии B16 Honda

Да мотор легендарный. Хонда хорошо проработали систему газораспределения и добились того что кривая момента не спадает на высоких оборотах и поэтому добились высоких показателей мощности. Потом согласитесь мотор который крутиться до 8000тыс. трудно назвать гражданским. Кстати обратите внимание на его скудный момент. Насамом деле такая мощность легко достигается на пп ВАЗах заменой валов, форсунок, доработкой выпуска и впуска и такой тюниг не счтается экстремальным. Самое сложное на таком моторе обеспечить стабильную работу во всем рабочем диапазоне оборотов. Хонде это удалось.
Но заметьте, что в данный момент с самого мощного атмосферного мотора 1,6(не берем спортивные моторы всякую экзотику) снимат 130-135 л.с. те же япы имеют при это обьеме 115-125л.с. Сделать атмосферный мотор который будет крутиться до 8000тыс. и иметь 160-170л.с. сложнее, дороже и менее эффективно, чем установка турбины. И потом 170 л.с. на 7800 рядовой потребитель врятли оценит. Ему важнее иметь эластичный мотор который хорошо тянет снизу и его не нужно сильно крутить.

[DIMAN]

Привидите пример серийного автомобиля где с литра снято столько.

Примерно навскидку Honda S2000 2л. 200 сил, Toyta Celika 1.8 vvtL-i 192 силы, Corolla Levin 4A-GE 163 силы 1.6.

Из европейцев приходит на ум Clio RS 2.0 литра 197 лс.

и всё это атмосфера, наиболее хардкорная из всего этого только хонда, все остальные с расходом в районе 10 литров на стоню и нормальным салоном.
Из нового Subaru BRZ и вариации на её тему - 2 литра 200 сил атмсофера. Так что в наддутый мотор можно дуть и нужно снимать более 100 сил с литра, та же Субару с её хромым EJ20 свободно переносит бустап с 0.8 бара до 1.2.

[Олександр]

Осмелюсь поправить насчет хондовского мотора на S2000 ибо товарищ владел сим агрегатом 2 года. Отсечка там больше чем на 8000 об.мин ,если не ошибаюсь 8300 и самое главное - мощность для европейского рынка 240 л.с. и для японского 250 л.с. на 2 литра Атмосферного чуда. Едет как мотоцикл . Сразу и мощно . Также я владел чудом под названием Понтиак Вайб GT с мотором 2ZZ-GE - 182 л.с в американском варианте и 192 л.с в японском . с 1.8 литра. Отсечка на 8300 об.мин. Регулируемые фазы газораспределения и подъема клапанов. VVTLi .После 6000 об.мин и вплоть до отсечки на 8300 об.мин пинок под зад был просто очумительный. Никакого отношения эти моторы к гражданским моторам не имеют. Там технологии на уровне близком к спортивным или спортивные.Поэтому сравнивать эти моторы с моторами Пежо - некорректно. Эти моторы недолговечны при постоянной раскрутке и педали "в пол". Но при этом - прибавка в 30 % без сильной потери в ресурсе - очень даже возможна. Именно на маленьких и турбированных двигателях. Опять же если не ошибаюсь ,то на Пежо и мини с турбированного мотора 1.6 снимают 175 и 200 л.с.в заводском варианте.На атмосферном обычно 10-20 % это предел без переделки железа и впуска-выпуска

[DIMAN]

Олександр, не ну вопросов нет, человек попросил привести примеры, я привёл. Сравнение некорректное естественно, т.к. разговор в теме про наддувные моторы. Народ не понимает, что чип это не только прибавка мощности, на атмосфере может и ничего не дать, но мотор становится эластичнее, он едет гораздо удобнее, потому что, если программа откорректирована правильно, то убираются глупые (для нашей страны) экологические ограничения, наложенные заводскими инженерами, вы получаете полноценную топливную карту, поэтому атмосферу по-любому чиповать - она хоть как-то поедет приятнее, ну а наддувный сам по себе подразумевает буст-ап или нафига вы его покупали?) на том же дизеле 112 сил на 250 нм - сил мало момента много - по-любому надо дунуть больше, чтобы на высших передачах реализовывать момент - вот это будет удобный и приятный мотор.

У меня была ЛАчетти 1.6 109 сил, на пробеге 5000 км я её чиповал, по загруженности форсунок получили прибавку 5-10%, потом пильнули дроссель ещё плюс 5% всё это повысило расход на 1-2 литра 95, но ехать стала гораздо приятнее - перестал чувствоваться включенный кондей, да и на обгонах после 4000 появился подхват. Но всё это фигня после того, как на 50 000 ткм я поставил валы, паук и откатали программу онлайн - 140 сил на 1.6 с нормальным моментом, пробег 109 ткм - проблем с двигателем нет, коробка автомат всё пережёвывает тоже норм. Сейчас беру Пыжа дизельного он у меня сразу на чип отъедет я даже обкатывать не буду.

[mr.zay]

Никакого отношения эти моторы к гражданским моторам не имеют. Там технологии на уровне близком к спортивным или спортивные.

Согласен полностью, все выше перечисленное лишь формально можно назвать серийным авто.

на Пежо и мини с турбированного мотора 1.6 снимают 175 и 200 л.с.в заводском варианте.

В последней версии EP6 с турбоннаддувом на купе RCZ с 1,6 снимают 270 лошадей. Но какими усилиями: доработанный блок, другая поршневая, другой турбокомпрессор, даже вкладыши имеют специальное полимерное покрытие. Но опять же этот авто серийный только формально.

На атмосферном обычно 10-20 % это предел без переделки железа и впуска-выпуска

Предел выше. Почитайте про серию туринг лайт. Там допускаются не большие изменения и с 1,6 ВАЗ снимают примерно 140 лошадей. 160 лошадей на стандартном блоке ВАЗ не проблемма.

Из европейцев приходит на ум Clio RS 2.0 литра 197 лс.

Секундочку, у клио рс турбомотор.

[DIMAN]

нет 2006 года 2 литра атмосфера http://www.motorpage.ru/Renault/ClioRS/last/

[mr.zay]

поэтому атмосферу по-любому чиповать - она хоть как-то поедет приятнее

Чиповать атмосферу не трогая железа порнография. На турбо наоброт не трогая железо можно получить внушительную прибавку.

то убираются глупые (для нашей страны) экологические ограничения, наложенные заводскими инженерами, вы получаете полноценную топливную карту

В основном меняется угол опередения зажигания. Увеличивается опасность детонации. Потом вы убрали экологические ограничения, а как же каталитический нейтрализатор?

[DIMAN]

Паук или пламягаситель. Или ждать когда сам выгорит, а что с ним ещё делать? абсолютно ненужная вещь в авто) если не нравится вонь на стоянке, можно впилить спортивный каталик, они недорого стоят в Rud exaust

- - - Добавлено - - -

197 лошадей на Калино-блоке не проблема уже давно при объёме 1.6 на ресивере. И в каком месте те машины, что я перечислил не серийные? Субару БРЗ не серийная? Тойота ГТ86? Хонда с 2000? и этот же мотор в Цивик Тайп-Р? Не надо юлить, господа, всё абсолютно серийное, к спорту отношения абсолютно не имеющее так, лёгкий тюнинг заводской. Спорт - это валы за 300 градусов и подъём больше 11 мм, это 4-х дроссельный впуск, кованная поршневая, выпиленные противовесы на колене, облегчённый маховик и ещё миллион деталей, которые вы даже не знаете как называются. Я езжу в ралли, знаю о чём говорю.