0
Показано с 295 по 308 из 608
-
04.04.2013, 18:54 #1
-
Реклама
-
21.12.2014, 13:20 #295
Не могу успакоится, по поводу масла в МКПП! Говорят залил дрянь GL-5! Вот вырезка из форума трансмищионников:Масла API GL-4 содержат до 4% высокоэффективных противозадирных серо-фосфоро-содержащих присадок, а масла API GL-5 - до 6,5%. Поэтому масла API GL-5 предназначены для наиболее нагруженных передач (таких, как гипоидные мосты), а также как универсальные для всех других механических трансмиссий. В то же время, серо-фосфоро-содержащие противозадирные присадки могут вызывать коррозию деталей из медьсодержащих сплавов (синхронизаторы), поэтому избыточное их количество (как в маслах API GL-6 : до 10 также нежелательно. Таким образом, в общем случае, в синхронизированных коробках передач применяют масла API GL-4, а в главной передаче (мосту), как наиболее нагруженной, - масла API GL-5. Что касается переднеприводных автомобилей, то здесь налицо компромисс между возможной коррозией синхронизаторов и возможными задирами главной передачи, поскольку они объединены в одном блоке. И здесь каждый производитель трансмиссий дает свои рекомендации. Так, во всех французских механических переднеприводных трансмиссиях применяются масла API GL-5, многие другие производители рекомендуют API GL-4. Для примера: масло ARECA CARTER HD 80 (API GL-5) содержит 0,13% фосфора и 1,26% серы, а масло ARECA CARTER EP 80 (API GL-4) содержит 0,07% фосфора и 0,64% серы, то есть практически в два раза меньше. Таким образом, оба они обладают противозадирными свойствами и какой-то агрессивностью к медьсодержащим сплавам, но в разной степени. В любом случае, правильный подход – использовать масло с той спецификацией, которая указана в инструкции по эксплуатации автомобиля. Однако, многие потребители (особенно владельцы отечественных автомобилей) предпочитают пожертвовать возможной коррозией синхронизаторов (а такие случаи крайне редки) в пользу больших противозадирных свойств масла (API GL-5), что особенно важно в условиях суровой эксплуатации. В заключение надо сказать, что многие синтетические масла (например, ARECA HD SYNTHETIC 75W90) обладают двойной спецификацией API GL-4/GL-5, поэтому могут быть использованы в обоих случаях. Моё мнение, чем выше стандарт масел, тем универсальней, он перекрывает низший стандарт. Сравнить можно с топливом ЕВРО2 и ЕВРО5. Или я опять не прав?
0
-
21.12.2014, 13:42 #296
Andromed, для этого существуют лекарственные препараты.
Вы прекрасно видели, что происходил процесс разделения, упорядочения информации и очищения ее от бреда.
В выделенной теме про масло давно уже размещена ссылка на масло-форум, перечитайте тему, найдите и включайтесь в столь специфичную дискуссию там.
А можете прямо скопировать ваш последний нетерпеливый пост, перенесенный сюда из флудилки, и написать инженерам любого производителя столь насущный вопрос. Ответ будет очень интересен для читателей любого автофорума.
Может перестанем усложнять ситуацию? Здесь все же не теоретический форум химиков-нефтяников или автомобильных инженеров. Не устраивают рекомендации производителя - делайте что угодно со своим автомобилем, только не превращайте все в паранойю.
0
-
21.12.2014, 13:45 #297
ОК! Пойду махну соточку...
0
-
21.12.2014, 13:50 #298
Вот правильно, вам - сюда )))
0
-
21.12.2014, 19:38 #299
Да не парься ты так. Никто на тебя не нападает. Мы просто делимся соображениями на этот счет. А вообще выбор масла это больше вопрос религии, чем здравого смысла. Однозначно сказать, что одно лучше другого сложно. И какое лить очень не простой вопрос. Именно по этому я предпочитаю лить, что автопроизводитель велит и не париться сравнением допусков, баз и пакетов присадок. Особенно если это мех. трансмиссия.
0
-
29.12.2014, 14:53 #300
ss-45, что скажете по поводу черного цвета масла в коробке, на который неоднократно указывали форумчане при первой замене?
0Последний раз редактировалось miannik; 07.02.2015 в 08:39.
искатель...
-
29.12.2014, 16:00 #301
Продукты износа. У меня За год стояния в погребе на дне канистры с черным заводским слитым маслом выпал осадок в виде металлической пудры, масло стало коричневое. Кроме того я заливал туда прозрачнейшее масло как слеза. А через несколько тысяч километров слилось вновь точно такое же черное.
0
-
30.12.2014, 12:02 #302
Здесь Вы правы. Дисульфид молибдена снижает трение, поэтому при превышении дозы присадки - это может негативно сказаться на работе синхронизаторов. Но в коробке помимо синхронизаторов есть ещё куча деталей на которые эта присадка оказывает положительное воздействие и снижает шумность работы. Поэтому, действительно, главное не переборщить. Одного тюбика в 20 мл. будет достаточно на 2 литра масла и всё будет гуд.
А вот здесь я с Вами поспорю, чёрный цвет масла в вашей коробке вот отсюда:
ФУНКЦИОНАЛЬНО ПРИСАДКА АНАЛОГИЧНА OIL ADDITIV (для моторного масла). Снижает трение и износ, уменьшает шум в работе, снижает температуру в зонах трения, уменьшая общий нагрев агрегата. Придает трансмиссионному маслу характерный серо-черный цвет. Не использовать в трансмиссионных агрегатах, использующих полезные свойства трения, таких как: АКПП, задние дифференциалы с дисковой блокировкой LSD, раздаточные коробки с фрикционными муфтами открытого типа.
А стояло оно у вас год потому, что:
Дисульфид молибдена удерживается во взвешенном состоянии в течение всего рабочего срока, не образуя осадок внутри двигателя/трансмиссии.
Ну и просто для справки:
В Германии во время второй мировой войны дисульфид молибдена использовался в танковых войсках. Если происходила утечка масла, двигатель мог еще какое-то время работать благодаря молибденовым отложениям. Американцы во время войны во Вьетнаме смазывали молибденовыми маслами трансмиссии вертолетов, чтобы в случае повреждения не упасть как камень, а какое-то время продержаться в воздухе и приземлиться.
Описание самой присадки:
Антифрикционная присадка в трансмиссионное масло Pro-Line Getriebeoil-Additiv
Свойства
Присадка на основе дисульфида молибдена (MoS2) специально предназначена для механических коробок передач и дифференциалов. Значительно снижает износ и температуру в зоне трения. Как следствие, более мягкое переключение передач, коробка работает плавнее и тише, меньше нагревается в процессе работы. При добавлении присадки в старые коробки передач и дифференциалы, за счет сглаживания профиля зубьев, значительно улучшается их работа, повышается плавность переключения передач и эффективность работы. Благодаря MoS2 повышается эксплуатационная надежность узла и качество его работы.
Как применять Присадку Pro-Line Getriebeöl-Additiv: добавляют в трансмиссионное масло, где она сама смешивается с ним при работе трансмиссии. Присадка полностью совместима как с минеральными, так и с полностью синтетическими маслами. Один тюбик присадки (20мл) рассчитан на 1-2л трансмиссионного масла (соответствует концентрации примерно 1 процент), при жестких режимах эксплуатации автомобиля концентрацию присадки необходимо увеличить вдвое (до 2 процентов).
ss-45, если я Вас убедил (черный цвет), то тогда ещё вопрос - почему на заводе добавляют эту присадку?
P.S. на всех моих предыдущих авто при сливе масла с коробки оно было практически всегда как новое, поэтому я считаю и уверен, что "продукты износа" не могут придать чёрный цвет маслу.
0Последний раз редактировалось DickenS; 30.12.2014 в 12:05.
искатель...
-
30.12.2014, 16:20 #303
-
30.12.2014, 17:22 #304
А кто говорил, что именно эту? Я имел ввиду, что могут добавлять любую другую на основе молибдена на заводе или у диллера или ещё фиг знает где, т. к. у кого-то в нашей машине сливается чистое, а у кого-то чёрное, т. е. случай не массовый. Думаю, что вполне могут добавлять, так как коробас у нас достаточно "древний" и достаточно шумный (подшипник первичного). Короче, мне тоже интересно отчего и почему. Просто такое черное масло я видел один раз - слитое с Д В И Г А Т Е Л Я ваз 2114 в первый раз за 60 тыс. км. пробега. А тот тюбик LM что на картинке я купил себе.
0искатель...
-
30.12.2014, 17:45 #305
ss-45, вот ещё удалось нарыть, но правда касаемо масла в двигателе, может в этом причина? Кто его знает, что там в Калуге налили, мож плеснули то что было под рукой и то что подешевле, а мы тут копья ломаем )))))))
Во многих продуктах в качестве присадок используют дисульфид молибдена и тефлон (твердые вещества). Удельный вес молибдена равен приблизительно 5 и он имеет очень хорошую структуру для смазывания. Молекулы дисульфид молибдена (МoS2) движутся друг относительно друга, как например, листы книги. Графит имеет круглую форму, а молибден - пластинчатую. Использование молибдена было бы оправдано, если бы в двигателе использовалось масло без моющих присадок. Недостаток современных моторных масел в том, что они содержат большое количество кальция. Кальциевые присадки реакционноспособны и они атакуют присадки молибдена до того, как те соприкоснутся с поверхностью металла. В результате образуется крупная молекула, которая оседает на фильтре. Если бы в современных маслах не использовался кальций и к чистоте двигателя не предъявлялись столь высокие требования, то дисульфид молибдена до сих пор был бы современной и хорошей присадкой. При использовании дисульфид молибдена, во-первых, истрачиваются кальциевые присадки, поддерживающие чистоту двигателя, во-вторых, засоряется фильтр и тем самым происходит загрязнение двигателя.
0искатель...
-
30.12.2014, 21:01 #306
DickenS, На заводе вряд ли кто то будет отдельно вливать присадку. Да и слабо я себе это как то представляю. Проще было бы какое то спец масло разработать и его лить. Дилеру эти затраты лишние тоже нафиг не нужны. А вот то что туда льётся самая простая дешёвая минералка - это точно.
Кроме того при сливе масла на ярком солнце отчётливо виднелась металлическая взвесь с явным бронзовым блеском. Я тут где то даже фотки выкладывал. Так что склоняюсь всё же что это продукты износа.
0
-
30.12.2014, 22:16 #307
ss-45, да, фото видел. Как у Вас ведет себя коробка, как с переключениями? Если действительно такой износ и масло превращается в черную жижу через каждые несколько тысяч, то поидее скажем к 50 тыс. км пробега коробас должен износиться полностью или на крайняк работа кпп должна стать "невнятной"
0искатель...
-
30.12.2014, 23:01 #308
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)