Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 29 по 42 из 91
  1. #1
    Местный
    Город
    Мытищи
    Сообщений
    108
    Авто
    Style 1.6НDi+MT
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 123Array

    Почему не стоит этого делать: Постановка автомобиля с МКПП на передаче.

    На автоматической коробке вообще не рекомендуется ставить на паркинг под уклоном-может полететь "стояночный штифт". Я сначала ставил на ручник, потом коробку в нейтрал, давал "упереться", а потом в паркинг. По поводу ж механики - может в шлицах вала 1-2 передачи беда? При нагреве материалы расширяются-ходит легко, при остывании "закусывает"...

    0 Недоступно!






  2. #29
    Пыжевод со стажем
    Город
    Владимир
    Сообщений
    1,057
    Авто
    Style 1.6НDi+MT
    Репутация
    [+/-] 824Array
    Цитата Сообщение от Xramovnik Посмотреть сообщение
    А теперь эксеперимент проведи: сними цепь/ремень ГРМ и покрути коленвал ключом. И удивись, что крутиться он почти без усилий, а вот с ремнем ты его без метровой трубы не провернешь.
    Естественно ведь при вращении распредвалов кулачки нажимают на клапана, а те в свою очередь прижимаются к седлам с помощью нехилых пружин. Но про метровую трубу вы загнули.
    Но, что авто на оставленное на скорости держит компрессия это конечно 5.
    Цитата Сообщение от Конкурент Посмотреть сообщение
    findpol, над собой поржи. Как цепь распредвала держит автомобиль? Натяжитель держит в натянутом состоянии "свободную" ветвь цепи. Хотя чего тебе объяснять, у тебя свои представления о ДВС.
    Да как над вами не ржать? У вас же первая анология с механизмом ГРМ, приводная цепь мотоцикла. Компрессия держит коленвал от проворота. Вы хоть раз поршень с кольцами в руках держали? Компрессионные кольца видели? Вы знаете что поршень не касается стенок цилиндра? Вы вообще понимаете, что в статике в цилиндре, даже если клапана не находятся в перекрытии и оба закрыты, давления быть не может? Машину держат все в комплексе силы оказывающие влияние на вращения коленвала умноженные через трансмиссию.

    0 Недоступно!

  3. #30
    Заблокирован
    Город
    Москва
    Сообщений
    438
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 131Array
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    Машину держат все в комплексе силы оказывающие влияние на вращения коленвала умноженные через трансмиссию.
    это правильно. но компрессия ох как мешает движку проворачиваться и даже не спорьте))... Вы видимо не застали те счастливые времена когда при проблеме со стартером приходилось ручкой заводить движок газона или зилка (а в армии ещё и движок Урал-а бензинового) осюсения непередаваемые))... зато если свечи выкручиваешь то двигло крути хоть одной рукой, вот вам и компрессия в статике

    0 Недоступно!

  4. #31
    Заблокирован
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    308
    Авто
    Access 1.6 HDi + МТ
    Репутация
    [+/-] 48Array
    ээээ,всю жизнь на всех машинах толком не работал ручник,всегда ставил на передачу и никогда ничего не было,ни с цепными движками,ни с ремнём, 408 ставил бы на передачу,но не позволяет турботаймер, не вижу ничего криминального в постановке на передачу.

    0 Недоступно!

  5. #32
    Пыжевод со стажем
    Город
    Владимир
    Сообщений
    1,057
    Авто
    Style 1.6НDi+MT
    Репутация
    [+/-] 824Array
    AAV, Вращение коленвала кривым стартером это как раз динамика. При постановке на скорость вращения коленвала не происходит. Система в статике. Что бы создать давление в цилиндре необходимо провернуть коленвал. Даже если вы его провернули на достаточный угол для создания давления в цилиндре, то при остановке врашения это давление очень быстро упадет за счет зазоров в ЦПГ. Поэтому утверждать, что компрессия держит авто нельзя. А то, что она оказывает сильное сопротивление при врашении коленвала никто не спорит.

    0 Недоступно!

  6. #33
    Цитата Сообщение от findpol Посмотреть сообщение
    А что держит автомобиль? Распредвалы не держат? Коленвал держит? Расскажи!!
    Компрессия в цилиндрах держит, и сопротивление в трансмиссии (на 1-ой передаче оно гораздо сильнее, нежели на 4-ой или 5-ой), и спорить тут не о чем. Свечи выкрути, и увидишь, что нет сопротивления вращению коленчатого вала. Или поставь на 4-ю передачу вместо 1-ой - деражаться на уклоне она не будет.

    Цитата Сообщение от findpol Посмотреть сообщение
    Вакуумного насоса чего?? Ты хоть указывай!
    Вакуумный насос усилителя тормозов, который создает разряжение в вакуумном усилителе. В отличие от старой конструкции, где разряжение создавалось впускным коллектором, на 408 для этого есть лопастной вакуумный насос.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Rouge; 22.09.2014 в 16:18.

  7. #34
    Пыжевод со стажем
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,372
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 267Array
    Цитата Сообщение от Rouge Посмотреть сообщение
    Компрессия в цилиндрах держит
    Да не держит она машину на парковке, когда та стоит. Вот будете заводить или с горы катиться - тогда и будет держать. Зачем писать очевидный бред, если уже один аффтор написал и все более чем популярно пояснили? Второй раз рассказывать глупый анекдот - это уже не смешно..


    Цитата Сообщение от Rouge Посмотреть сообщение
    спорить тут не о чем
    Спорить? А кто спорит?? Я тут потешаюсь

    Цитата Сообщение от Rouge Посмотреть сообщение
    Свечи выкрути
    Спасибо за мудрый совет, особенно для моего дизеля, где их нет. А по зажигалкам - я не только свечи, а даже вкладыши снимал, если что


    Цитата Сообщение от Rouge Посмотреть сообщение
    Свечи выкрути, и увидишь, что нет сопротивления вращению коленчатого вала.
    И не увижу, и вы не увидете и будете пыхтеть при попытке его прокрутить.. Да, полегче, чем со свечами, но никак не "без сопротивления"..
    Цитата Сообщение от Rouge Посмотреть сообщение
    Вакуумный насос усилителя тормозов, который создает разряжение в вакуумном усилителе. В отличие от старой конструкции, где разряжение создавалось впускным коллектором, на 408 для этого есть лопастной вакуумный насос.
    Это копипаста без анализа от диванных мастеров или готовы дать фото/схему крыльчатки этого насоса с пояснением - что именно и как может в ней сломаться из-за противохода?

    0 Недоступно!

  8. #35
    Пыжевод со стажем
    Город
    зеленоград
    Сообщений
    1,300
    Авто
    Active 1.6TU + MT + Comfort
    Репутация
    [+/-] 376Array
    Ну ребята вы даете.... давно так не ржал! А можно фотку вакуумного насоса? Или его привода?

    0 Недоступно!

  9. #36
    Пыжевод со стажем
    Город
    зеленоград
    Сообщений
    1,300
    Авто
    Active 1.6TU + MT + Comfort
    Репутация
    [+/-] 376Array
    Завтра поставлю на горке на передаче. Через часок ( когда точно будет статика) начну выкручивать свечи, по одной. Если поедет (а она поедет) значит держит компрессия.

    0 Недоступно!

  10. #37
    Флудер
    Город
    Московская область
    Сообщений
    4,887
    Авто
    Другой
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 2980Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    30
    klopeshnik, херней не страдай. Пость под.уклон и поставь на 5 передачу. :-)

    0 Недоступно!
    Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
    Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.

  11. #38
    Пыжевод со стажем
    Город
    Владимир
    Сообщений
    1,057
    Авто
    Style 1.6НDi+MT
    Репутация
    [+/-] 824Array
    Цитата Сообщение от klopeshnik Посмотреть сообщение
    Завтра поставлю на горке на передаче. Через часок ( когда точно будет статика) начну выкручивать свечи, по одной. Если поедет (а она поедет) значит держит компрессия.
    Т.е. вы считаете, что два компрессионных кольца из металла(Разрезных!!!), сидящих с зазором в канавке на поршне, настолько хорошо уплотняют поршень в цилиндре(хонингованном!!!), что в нем способно поддерживатся постоянное давление на протяжении длительного времени? Вы знаете почему в серийном производстве не применяют гидравлические ручники? Вроде все отлично: не нужно ни какой регулировки, простая конструкция способная развивать усилия не сравнимые с тросовыми приводами. Но есть одна беда, давление в системе создаваемое поршнем главного цилиндра, уплотненного гораздо серьёзнее чем поршень в цилиндре, где рабочим телом является жидкость, постепенно падает и происходит растормаживание. Поэтому и живет эта конструкция только в автоспорте.


    Цитата Сообщение от klopeshnik Посмотреть сообщение
    Завтра поставлю на горке на передаче. Через часок ( когда точно будет статика) начну выкручивать свечи, по одной. Если поедет (а она поедет) значит держит компрессия.
    Сделайте проше. Вывесьте на домкрате одно переднее колесо, включите 4(прямую) передачу, в свечной колодец например 1 цилиндра вкрутите манометр для измерения компрессии, покрутите колесо и раскажите нам что он вам показал.

    0 Недоступно!

  12. #39
    Флудер
    Город
    Московская область
    Сообщений
    4,887
    Авто
    Другой
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 2980Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    30
    mr.zay, в гидравлике есть гидрозамки, которые не дают терять давление, но стоимость одного гидрозамка такова, что рентабельно это применять как минимум в кранах или экскаваторах. Ну и станках машиностроительных (там где суммарная стоимость объекта выше 10 млн)

    0 Недоступно!
    Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
    Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.

  13. #40
    Живу на форуме
    Город
    Кемерово
    Сообщений
    3,571
    Авто
    Allure 1.6EP6CDT+AT
    Репутация
    [+/-] 759Array
    Images
    1
    Прикольная темка ))
    Давайте может пойдем отсюда - есть ли разница, насколько хорошо держится машина на 1 или на 4 передаче на уклоне, и если есть - какова причина различия?

    0 Недоступно!

  14. #41
    Живу на форуме
    Город
    Таганрог
    Сообщений
    2,334
    Авто
    Другой
    Имя
    Андрей
    Репутация
    [+/-] 2562Array
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    настолько хорошо уплотняют поршень в цилиндре(хонингованном!!!),
    Простите уважаемый, но думаю Вы заблуждаетесь по поводу хонингования цельно-алюминиевого блока, он у нас не гильзован

    0 Недоступно!

    Никнейм mario868 зарегистрирован!

  15. #42
    Пыжевод со стажем
    Город
    Владимир
    Сообщений
    1,057
    Авто
    Style 1.6НDi+MT
    Репутация
    [+/-] 824Array
    Цитата Сообщение от iam_alex Посмотреть сообщение
    есть ли разница, насколько хорошо держится машина на 1 или на 4 передаче на уклоне, и если есть - какова причина различия?
    Есть. На первой лучше. Причина большее передаточное число. Можно выразится так усилие необходимое для того, чтобы провернуть коленчатый вал умноженное на передаточное число. Т.е на первой передаточное число примерно 3,7 на, четвертой 1(поетому ее называют прямой), на пятой 0,89. Поэтому что бы сдвинуть машину с места на 1 передаче надо приложить усилие в 3,7 раза большее, чем на 4.
    P/s передаточные числа взяты с потолка, но всреднем они примерно такие и есть.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от mario Посмотреть сообщение
    Простите уважаемый, но думаю Вы заблуждаетесь по поводу хонингования цельно-алюминиевого блока, он у нас не гильзован
    Я могу заблуждаться, по поводу того гильзован ли наш блок, но на суть это не влияет.
    P/s а как тогда обработана поверхность цилиндра у нас алюсил, никасил, или травление? Может все таки заплавленны чугунные гильзы?

    0 Недоступно!

 

 
Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru