Может ли "китаец" стать конкурентом для 408?

[Юрий@@@]

Вопрос не совсем риторический. Наткнулся на машинку: Lifan Cebrium. Китайский автомобиль, официально должен начать продаваться в РФ. На сайте Лифан моторс такая информация. Читаю: длина - 4700, база - 2700, клиренс 170. Ни чего не напоминает? Машинка только на 5мкп. Двигатель - 128 л/с; 168 Н*м. Цена - две комплектации 555 и 595т.р. Гарантия - 5 лет или 150 т.км пробега. Пока всё неплохо. Идём дальше. Что же можно получить в Лифане, чего нет в Пежо за такие деньги или нет вообще. Ведь "китайцы" славятся "богатой комплектацией". Деньги не самые большие, по этому рассмотрим "максималку". Перечисляю: кожаный салон (ну как без него! - он в базе), ДХО, парктроник с дисплеем (в базе без дисплея), салонное зеркало заднего вида с автоматическим затемнением, водительское сиденье с электронной регулировкой в 6 направлениях, поясничный подпор передних сидений, брызговики, задний центральный подлокотник, аудиосистема/MP4/GPS/6 динамиков. Ну и не считая "стандартных - климат, литьё, электропакет и т.п. Заманчиво? За такие деньги! 408 Актив + комфорт 110 л/с 5мкп, будет на тысяч 90, примерно, дороже (если без скидок). Немного грустного о "китайце". Разгон до 100 км/ч - 17!!! секунд. Обязательное Т.О. через 10 т.км. Инфа о машинке только на центральном сайте. У дилеров машин нет. Так что, может стать Лифан конкурентом? Если появится. И за такие деньги.
http://lifan-car.ru/Cebrium/configuration-price.asp

[Kir111]

Про высокий пол не понял - это же все-таки рамный внедорожник с полным приводом и понижайкой, а не пузотерка.

Последнее поколение уже не рамное....Насчёт понижайки, не могу ничего сказать, а вот с блокировками там всё не очень хорошо.... Мощи движкам (что бензину, что дизелю) явно не хватает (правда, как и УАЗу). Обвес по кругу для бездорожья не предназначен...Китайская пластмассовая вонь в салоне, проблемы с электрикой (как вы уже сказали), плавятся отражатели в фарах даже от стандартных ламп габаритов!!!! Да, машина по серьёзнее паркетника (на условном бездорожье), но до внедорожника ей тоже далековато.... И комфортность подвески, что на асфальте, что на пересечёнке та ещё, а при учёте никакой динамики.... Ну короче - очередной китайский вариант для тех, кому не живётся без полного привода, а денег на внедорожник нет и не более того...
Китайский автопром активно набирает обороты - это бесспорно, но ИМХО в этой десятилетке нормального автомобиля (способного конкурировать хотя бы с корейским автопромом) мы, боюсь, вряд ли увидим... Да и ценник на него не будит отличаться от тех же корейцев и не "сильно крутых" европейцев....

[Serg73]

Последнее поколение уже не рамное....

Там оптимальный вариант - H5, а он вроде до сих пор рамный?

Обвес по кругу для бездорожья не предназначен...

Нештатного обвеса для них полно...

Китайская пластмассовая вонь в салоне,

Это да, у всех китайцев так!

проблемы с электрикой (как вы уже сказали), плавятся отражатели в фарах даже от стандартных ламп габаритов!!!!

Ну лампы можно на светодиодные поменять, хуже проблемы с разъемами и проводкой - там это слабое место.

Да, машина по серьёзнее паркетника (на условном бездорожье), но до внедорожника ей тоже далековато....

Ну в целом не намного хуже УАЗ-а.

Китайский автопром активно набирает обороты - это бесспорно, но ИМХО в этой десятилетке нормального автомобиля (способного конкурировать хотя бы с корейским автопромом) мы, боюсь, вряд ли увидим... Да и ценник на него не будит отличаться от тех же корейцев и не "сильно крутых" европейцев....

Согласен!

[Kir111]

Ну в целом не намного хуже УАЗ-а.

Ну в целом - хуже, меньше, дороже....А если чего-то там переделывать, то и из таза можно машину сделать, поменяв и поставив там почти всё другое, а если всё это суммарно подсчитать, то уже и нормальный внедорожник (ну на худой конец пикап) взять можно, а так ....разговор ниочём.... А по теме - у каждого товара есть свой покупатель и человек, необременённый деньгами и принципами, а также жадно алчущий современных игрушек (и не важно какого они качества - главное что есть!!!!) однозначно купит китайское барахло, и его не остановит, что главное для автомобиля (надёжность, комфортность, управляемость, безопасность) да и ТТХ тоже принесены в жертву перед дерьмовым пластмассовым деревом, аляпистой разноцветной подвеской, некачественным железом, недоработанной подвеской и отсталыми агрегатами времён первой мировой.... За то снаружи и в салоне ( хоть и не долго и желательно с забитым носом, иначе голова болеть будет - но это ж мелочи) всё круто - кожа, рожа - люки, хренюки... В деревне, короче, оценят - там до сих пор в большинстве своём разницы между Японией и Китаем не различают - там владелец такого авто сразу станет первым парнем....

[FRB]

"Китайское барахло"... что скажут владельцы Ховеров и прочего? )) Они наверное подумают что МЫ ездим на Французском настоящем Пежо РУссКой сборки и возомнили непонятно кем, а вы мол китайское барахло покупаете.... Владельцы БМВ и МярсядеЦов НямеТских отдыхают...

[Кадер]

"Китайское барахло"... что скажут владельцы Ховеров и прочего? )

ну а че, если это реально барахло...

[FRB]

Извините надоело уже такое читать... Ладно бы действительно на дорогой авто все ездили, я бы понял. А тут пишут такое что... неужели тут и в самом деле считают что Пежо это Пежо, а все остальное такое же по деньгам фигня и китайское барахло?! Ну ладно бы ездили на машине за 2-3 лимона... А тут.. Не, у каждого свое мнение, но рамки надо соблюдать

[Кадер]

FRB, при чем тут цена авто?
китай сейчас делает отстойные машины, и сравнения они ни с кем не выдерживают.. только и всего..

[che_gevara24rus]

если это реально барахло...

пежо в общем и 408 в частности очеень многие считают таким же барахлом!!!! и многие на такие слова кстати обижаются!!! каждый сам выбирает на чем ему ездить. я про пежо такого наслушался, что год назад и не думал даже брать себе пежо, а теперь я любитель французких авто и пежо в частности! некоторые китайские авто очень неплохи и имеют хорошее качество и ттх! говорю не голословно, есть опыт владения(до сих пор) двух китайских авто, при чем собранных на территории РФ.

[сирый]

меют хорошее качество

Не согласен.... со временем несомненно качество подтянется..... НО сегодня это какашко... Взять хотя б "кожу" на сидухах...ее то таким словом назвать язык не поворачивается....вонь в салоне.....да и внешний вид посмотришь в потоке- со временем зазоры увеличивабются,оптика быстро мутнеет ,ржавеют и т. д. Потребительские качества очень быстро издыхают......

[Xramovnik]

Тут задумался на другую тему: да китайцы стремительно завоевывают рынок. Подтягивают качество, покупают технологии. А что будет когда они его завоюют даже на 50%? Пострадают в первую очередь европейские производители. Что будет далее? Правильно, европейцы свернут производства и исследования, а последние как раз и являются самым дорогим элементом авто! Почему китайцы и корейцы дешевле? Да потому что они воруют или покупают готовые технологии. А когда покупать и воровать будет не у кого??? Ведь что не говорите, а корейцы, японцы и китайцы - просто сборщики. Они не принесли ничего нового и революционного. Те же хваленые япы, они просто делают авто качественно, но что они принесли автомобилестроению? Кто первым применил передний привод - ситроен, кто догадался двигатель подвешивать на подушки, а не ставить для уменьшения вибрации? - ситроен. А что тойота??? Что субару и хундай? Они просто делают хорошо и качественно то, что изобрели и европейцы. Про китайцев вообще молчу.
Когда новации брать будет неоткуда, придется изобретать самим, а это дорого нудно и невыгодно. Проще взять готовое.
Вот как-то так.

[Кадер]

Xramovnik, а кого в наше время это остановит?

[Kir111]

Ладно бы действительно на дорогой авто все ездили, я бы понял.

Если бы все ездили на "дорогой авто", тогда этого разговора бы не было вообще. Речь сейчас идёт не о цене авто, хотя если говорить про кетайский автопром, то по всем параметрам - это конкурент российского (как не прискорбно). Пежо - это европейский средний класс со своими преимуществами и недостатками с охрененной историей в автопромышленности. Да, я тоже к пежо отношусь так себе, но, например, к опелю я отношусь ещё хуже... Большую часть своего водительского стажа я откатался на фольцах - сейчас они, ИМХО, не лучший вариант для покупки ни с какой стороны. У всех марок бывают и плохие и хорошие времена, и даже у автоваза хорошие времена были, когда за его "поделки" можно было порадоваться. Но разговор о другом сейчас. В теме сравнивают 408 с китайским автопромом, как бюджетный европейский седан (ничем более он и не является) и автомобили китайского производства, у которых нет никаких достоинств, кроме низких цен. Это можно сколь угодно долго оспаривать, но как ранее я уже писАл - большинство из них построены на безнадёжно устаревших лицензионных узлах, а на всём остальном ведётся дикая экономия и этого никто не отрицает. Если китайцы начнут разрабатывать что-то современное и использовать нормальные материалы, то качество автомобилей конечно вырастет, но при этом и цена будет соответственной и тогда нахрен они кому будут нужны? У них нет своих качественных наработок, проверенных временем, нет школы автомобилестроения, зато есть кучи вторсырья, опыт плагиата и дешёвая рабочая сила. Что вы на выходе получить хотите? Премиум за смешные деньги? Да хорош вам.....

некоторые китайские авто очень неплохи и имеют хорошее качество и ттх!

- В студию имена героев!!!!

- - - Добавлено - - -

Что субару

Оппозитники и симметричный полный привод для легковых авто довели практически до совершенства )))))

[Xramovnik]

Xramovnik, а кого в наше время это остановит?

Все мы умные... потом...

довели

Это ключевое слово. Сделать и доделать - немного разные вещи.

большинство из них построены на безнадёжно устаревших лицензионных узлах

То что отдано за бесценок.

[Kir111]

Сделать и доделать - немного разные вещи.

Ну будте к ним немного снисходительнее, ведь японский автопром значительно моложе европейского в целом, а уж про немецкий и французский и говорить нечего.... Да и пиндосы с Хиросимой своё дело сделали....))))