1. #1
    Павел
    Guest

    Lightbulb Кондиционер и Климат-контроль

    Чем отличается кондиционер от климат-контроля + несколько советов

    Коротко о том, что представляют собой автомобильный кондиционер и система климат-контроля, а также как правильно их эксплуатировать.
    В понятиях «кондиционер» и «климат-контроль» многие часто путаются. А все потому, что эти системы – близкие «родственники». Сначала появился кондиционер, а уже после – климат-контроль, взявший под свое крыло предшественника и другие системы, которые отвечают за температуру в салоне.
    Кондиционер – это система, которая обеспечивает охлаждение поступающего в салон воздуха. Температурный режим при этом регулируется вручную путем изменения скорости работы вентилятора, а в прохладную погоду – настройкой режима работы печки. При включенной системе кондиционирования воздух охлаждается, подсушивается и в зависимости от положения регулятора температуры печки может снова нагреваться.
    Климат-контроль – автоматическая система поддержания в салоне автомобиля заданной температуры. Он включает в себя системы вентиляции, обогрева и кондиционирования, а также механизмы контроля и управления. Электронный блок управления (ЭБУ) контролирует климат в салоне с помощью датчиков температуры, расположенных внутри и снаружи автомобиля (в некоторых системах в этом участвуют даже датчики уровня солнечной радиации). В зависимости от полученных данных ЭБУ регулирует скорость работы вентилятора, температуру подаваемого воздуха и направление его потоков.
    Климат климату рознь
    Кондиционер включают нажатием клавиши с символом «А/С» или «снежинкой».
    Климат-контроль в большинстве автомобилей активизируется кнопкой «auto» или перемещением фишки регулировки температуры воздуха в положение «auto». После того как увеличена-уменьшена скорость вентилятора или изменено направление потока воздуха, система обычно автоматически выключается. Однако при этом во многих машинах продолжает работать кондиционер. Если он тоже «глушится», для его активизации нужно нажать соответствующую кнопку.
    Алгоритмы работы климат-контроля в автомобилях разных марок очень похожи, но есть индивидуальные особенности. При прогреве машины в зимнее время «электронные мозги» многих систем самостоятельно управляют заслонками, сначала включая обдув стекла, потом, по мере прогрева двигателя, последовательно направляя поток воздуха на стекла и на ноги, только на ноги, на ноги и на лицо и в конце – только на лицо. При таком алгоритме в некоторых режимах обдува кондиционер может включаться автоматически – например, чтобы исключить запотевание стекол. Летом воздух обычно сразу подается в направлении лица и туловища пассажиров и водителя. При этом кондиционер и вентилятор обдува начинают работать на полную мощность, чтобы как можно быстрее охладить салон до заданной температуры. В некоторых системах при обдуве одних только стекол автоматически включается кондиционер и выключается система рециркуляции воздуха. Это позволяет избежать их запотевания.
    В последнее время стали весьма популярными программируемые системы климат-контроля (АСС). В их память можно занести выбранные вручную настройки работы системы вентиляции, отопления и кондиционирования. В дальнейшем эти режимы будут активизироваться автоматически после включения зажигания. Если заданная программа не устраивает владельца, ее можно стереть.
    «Замораживаемся»
    К сожалению, не все авто владельцы правильно используют кондиционер или систему климат-контроля. Переохлаждение в салоне в летнюю жару часто становится причиной простудных заболеваний. Чтобы этого избежать, надо правильно выбирать температурный режим в салоне. При коротких городских поездках, когда человек то и дело попадает из холода в жару и наоборот, наиболее безопасный перепад наружной и внутренней температур составляет 5°С (например, если на улице 30-градусная жара, в салоне машины должно быть 25 С). На первый взгляд этого недостаточно, но зато такая разница безопасна для здоровья. Если предстоят дальние поездки, температуру в салоне можно снизить, но делать это нужно постепенно.
    При несвоевременной чистке радиатора-испарителя кондиционера на его поверхности появляются болезнетворные бактерии, вызывающие раздражение слизистой оболочки и различные заболевания у людей.
    Чтобы работа кондиционера была эффективной, необходимо соблюдать правила его эксплуатации. Максимальная отдача «кондишна» (а в некоторых случаях – и климат-контроля) достигается, если соблюдаются следующие условия.
    Закрыты окна и люк.
    Система работает в режиме рециркуляции – повторного охлаждения объема воздуха, находящегося в салоне. В жару при этом экономится энергия двигателя, которая расходовалась бы на охлаждение раскаленного наружного воздуха. Режим рециркуляции каждые 10 – 15 минут следует ненадолго выключать, чтобы заполнить салон свежим воздухом и выгнать застоявшийся (если, конечно, вы не попали в дымовую завесу затяжной «пробки»).
    После стоянки машины на солнцепеке следует производить «забор» воздуха с улицы. Режим рециркуляции надо включать после частичного охлаждения внутреннего объема.
    Желательно поддерживать работу компрессора кондиционера на более высоких оборотах, поэтому при движении на малых скоростях лучше переключаться на пониженные передачи, когда обороты двигателя и вала компрессора автоматически повышаются.
    В дождливую сырую погоду работающий кондиционер исключает запотевание стекол, так как влага конденсируется на стенках радиатора-испарителя и не попадает в салон. Если воздух необходимо просушить, в холодную погоду одновременно с кондиционером можно включать систему отопления салона. Зимой при прогревании двигателя кондиционер помогает снизить обмерзание внутренней стороны стекол.
    При использовании системы охлаждения воздуха могут возникнуть побочные негативные эффекты – например, перегрев двигателя на затяжных подъемах или в пробках. Чтобы этого не произошло, нужно чаще контролировать температурный режим мотора. Если стрелка указателя температуры охлаждающей жидкости уходит в красную зону, необходимо выключить кондиционер и открыть окна и люк. В некоторых автомобилях система охлаждения воздуха подключена к датчику температуры антифриза, поэтому кондиционер отключается автоматически. Еще одна серьезная «болезнь» – появление паутины трещин на разогретом во время стоянки лобовом стекле, на которое направили поток холодного воздуха. Так что летом в сухую погоду следует с осторожностью использовать режим подачи воздуха на стекла.
    Кондиционер или система климат-контроля могут доставлять владельцу немало хлопот из-за частых поломок или плохой работы. Нередко виноваты в этом сами автомобилисты, забывающие о том, что эти агрегаты следует периодически обслуживать. Кондей надо постоянно и зимой и летом и осенью и весной включать, но не на пару минут а хотя бы на 10 — 15 минут. Масло должно по системе пробежать и в компрессор зайти, и по ресиверу пробежать и вообще по всей системе.
    Юрий Дацык

    [свернуть]

    Проблемы выявленные в процессе эксплуатации на пежо 408



    1. Добрый день.
      Помогите разобраться в вопросе работы климат-контроля. У меня есть подозрение в том, что климат на моем автомобиле работает не совсем корректно.
      Проблема в следующем: после ночной стоянки завожу автомобиль, климат включен на 20-22, на улице +5...+7 градусов. Прогреваю автомобиль на месте 2-3 минуты и начинаю движение. Двигатель прогревается до 90 градусов примерно через 10 минут езды. Все это время, пока температура двигателя не достигнет ровно 90 градусов, из воздуховодов идет холодный воздух. Затем, после того, как температура достигнет 90 градусов, резко начинает дуть теплый воздух, и дальнейшая работа климат-контроля полностью устраивает. Но, если например, после поездки, спустя определенное время вы вновь заводите автомобиль, и его остаточная температура двигателя 50-80 градусов, из воздуховодов при тех же настройках климата 20-22, сразу начинает идти теплый воздух. Таким образом, складывается впечатление, что либо:
      1. Утром климат не дует теплый воздух, пока не прогреется двигатель до 90 градусов из-за специального алгоритма, чтобы двигатель быстрее прогрелся ( в угоду экологии, морозя при этом пассажиров). Но тогда непонятно, почему, в дальнейшем, после запуска еще теплого двигателя (50-80 град.), климат, тем не менее, сразу подает теплый воздух в салон, не дожидаясь полного прогрева двигателя.
      2. Это все таки глюк электрики, управляющей заслонками климат-контроля, так как создается впечатление, что радиатор отопителя прогревается одновременно с двигателем, и именно климат по непонятным причинам не переключает заслонку в забор воздуха через радиатор отопителя.


    [свернуть]

    Все, что известно про фен


    Фен устанавливается на авто с дизельным мотором.
    в -16 довольно теплый воздух идет на 5-10 минуте.
    фен по идеи выглядит - так:

    [свернуть]

    Советы...

    - на 408 кондиционер не включается при t -3 градуса и ниже
    - если в режиме авто климата не устраивает температура воздуха в задних воздуховодах (холодный), исправить ситуацию можно: закрытием заслонок, включением вручную направления "в лицо", включением вручную скорости HI
    [свернуть]


    Первый пост был отредактирован, если, что надо еще в первый пост надо вынести пишите в теме.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось ospa; 18.01.2013 в 22:07. Причина: Отредактировано, для упрощения навигации по теме






  2. #29
    Пробовал и в ручном режиме - результат один. После запуска двигателя у меня по умолчанию включатся авто режим. Я его отключаю, ставлю температуру Hi, направление потоков - на лобовое стекло и в ноги. Результат тот же - пока двигатель не нагреется до 90 градусов, идет воздух уличной температуры, затем после достижения 90 градусов, через некоторое время резко начинает идти теплый воздух. Я уже на ходу подставляю руку к воздуховоду и такое чувство, как будто открывается какая-то заслонка и перенаправляет воздух через отопитель печки, т.е. буквально за секунду меняется температура воздушных потоков.

    0 Недоступно!

  3. #30
    vlad
    Guest
    А у кого без климата ? Как тогда работает?

    С таким алгоритмом работы климата очень весело будет зимой при -20 и ниже забирать машину утром со стоянки! Живу в Красноярске -20 зимой норма!

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось miannik; 13.01.2013 в 14:45.

  4. #31
    Я думаю, что климатическая установка у нас такая же, как у собрата- пежо 308. Почитав их форум, я не нашел подобной темы. Да, много написано про проблемы с термостатом, датчиками температуры двигателя, перегрев и недогрев двигателя, но про такую работу климатической установки - ничего. А здесь, мне кажется виновата именно электроника, управляющая работой климата. Может просто какой-нибудь датчик забыли поставить или не воткнули в него разъем? Так сказать, результаты полного цикла производства. Хорошо бы инженера калужского сюда пригласить, может он видел нашу климатическую установку изнутри? А официальный дилер я думаю начнет давить на то, что это алгоритм такой, пока лобовики у всех счастливых обладателей климата не вывалятся. А у нас в Сибири через две недели заморозки начнутся хорошие:confused:

    0 Недоступно!

  5. #32
    Заблокирован
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    411
    Имя
    Игорь
    Репутация
    [+/-] 102Array
    Я точно знаю,что там есть датчик температуры окружающей среды.Может он срабатывает только при минусе,а не при +5градусах?

    0 Недоступно!

  6. #33
    У меня появилась еще одна мысль по поводу работы отопителя.
    Ознакомьтесь с информацией по этой ссылке http://www.308-club.ru/forum/viewtop...er=asc&start=0. Здесь говориться о том, что в зависимости от варианта комплектации двигателя 5FW или 5FS используются различные схемы подключения помпы: в модификации 5FW - постоянно вращающаяся помпа, а в модификации 5FS - с электрическим управлением отводом/прижатием шкива помпы к приводному ремню. Узнать, какая модификация двигателя на вашем авто можно по VIN-коду: это 6-я-8-я цифры с начала. Вот у меня как раз - 5FS с электрическим управлением. Я думаю, что возможно это и является причиной такого поведения отопителя: пока двигатель не прогреется до 90 градусов, электроника не включает помпу, соответственно циркуляция ОЖ практически отсутствует, только естественная конвекция от разности температур. При этом через радиатор отопителя вообще ничего не продавливается. Как только двигатель прогрелся до 90 градусов, электроника подключает привод помпы и начинается циркуляция горячей ОЖ, в т.ч. и через радиатор отопителя. Это как раз и обуславливает то, что после прогрева двигателя до 90 градусов, через несколько секунд сигнал от датчика температуры поступает в мозги и те включают помпу, и через еще несколько секунд начинает поступать тепло. Кстати заметил, что после этого температура двигателя падает до 70 градусов - ОЖ начинает прокачиваться помпой через еще холодный радиатор отопителя и патрубки и немного остывает. У кого какие мысли?

    0 Недоступно!

  7. #34
    Заблокирован
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    411
    Имя
    Игорь
    Репутация
    [+/-] 102Array
    Если это так,то это просто писец..Ток охлаждающей жидкости ОБЯЗАН быть,так как в зоне цилиндров температура очень быстро дойдет до 100 градусов,а кто её сбросит,если нет циркуляции? Нет там в схеме режимов работы помпы? Должно быть 2 режима -прогрев и охлаждение..Либо в мозгах зашито,что при включении,например через 2 минуты помпа начинает вращаться с малой скоростью..Так вот как то должно быть.

    Либо воздушная пробка, либо блок управления климатконтролем не дает команду на открытие клапана для поступления горячего антифриза в радиатор печки - вот спец говорит

    "Нет на отопителе 308 никакого клапана, а есть заслонка смешивания, которая открывает доступ воздуха либо через радиатор отопителя, либо мимо него. Управляет заслонкой микромоторедуктор. Так как климат-контроль на авто двухзонный, моторчика два: на правую или левую сторону. Сразу оба "накрыться" не могут. Воздух поступал бы с одной стороны холодный, а с другой горячий. Соответственно делаем вывод: печка холодная либо из-за воздуха в системе, либо из-за неисправности блока управления климат-контролем."

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось iGoGo; 29.09.2012 в 15:05.

  8. #35
    Местный
    Город
    санкт петербург
    Сообщений
    296
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Николай
    Репутация
    [+/-] 92Array
    Мда... Учитывая что двигатель прогревается неравномерно это конечно очень гениально. Хотч задумка то в принципе понятна это обеспечение мотору максимально быстрый прогрев, но как всегда бывает у французов они чего то недодумали. Но во всчком случае если у ролика привода помпы нормально замкнутый контакт, то можно просто отсоеденить провода и помпа будет работать постоянно. Есть еще идея может таким образом они имитируют работу малого контура охлаждения? Или такого контура в новых моторах нет?

    Цитата Сообщение от shmen83 Посмотреть сообщение
    . Вот у меня как раз - 5FS с электрическим управлением. Я думаю, что возможно это и является причиной такого поведения отопителя: пока двигатель не прогреется до 90 градусов, электроника не включает ?
    Проверьте пожалуйста утром, откройте капот и посмотрите сразу после того как завели машину помпа вращается или нет. Если вращается, а воздух не идет то предположения ложные.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось miannik; 13.01.2013 в 14:46.

  9. #36
    Уже проверил. При запуске двигателя помпа не вращается. Пока я рассматривал помпу, она была НЕПОДВИЖНА, я свободно покрутил ее рукой. За это время двигатель прогрелся до 60 градусов. После я сел в салон - дул холодный воздух. Я дал двигателю 2000 оборотов. Через секунд 30 температура стала 70-75 градусов и пошел теплый воздух. Я вылез из машины, посмотрел помпу - она ВРАЩАЛАСЬ! Моя теория подтвердилась. Только непонятно по какому алгоритму электроника включает помпу: утром -при достижении 90 градусов, во время эксперимента - при 70-75 градусах. Возможно более раннее включение помпы произошло из-за того, что я определенное время подержал обороты 2000 об/мин, но ведь во время движения обороты тоже достигают 2000 и более. Может дело в том, что я держал их непрерывно, а в движении они постоянно меняются. Завтра попробую во время прогрева опять дать повышенны обороты, если помпа включится, то хотя бы будет какой-то способ прогреть салон до начала движения.

    0 Недоступно!

  10. #37
    Местный
    Город
    санкт петербург
    Сообщений
    296
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Николай
    Репутация
    [+/-] 92Array
    Плохо дело так действительно лобовые стекла задолбаешься менять, да и зимой устанешь лед счищать. А если мотор не запускать в каком состоянии находится помпа? Прижата роликом или нет?

    0 Недоступно!

  11. #38
    Заблокирован
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    411
    Имя
    Игорь
    Репутация
    [+/-] 102Array
    Если датчик температуры врёт,а он,похоже врёт,то и будет такая фигня.
    Сдается мне,что надо shmen83 на диагностику..

    Значит,надо править в компе начальную температуру включения заслонок.
    Делать надо,ибо лобовик не 5 копеек стоит,будет ли замена по гарантии-большой вопрос.
    В Руководстве наверняка аршинными буквами написано-не направлять поток воздуха на стекло зимой при прогреве.
    Только вот с физикой это нифига не бьется.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось miannik; 13.01.2013 в 14:47.

  12. #39
    vlad
    Guest
    Может надо тогда прогревать двигатель при отключенном климате? А климат включать при достижении двигателем температуры 70.

    0 Недоступно!

  13. #40
    Заблокирован
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    411
    Имя
    Игорь
    Репутация
    [+/-] 102Array
    Цитата Сообщение от vlad Посмотреть сообщение
    Может надо тогда прогревать двигатель при отключенном климате? А климат включать при достижении двигателем температуры 70.
    Ага,дельта будет больше и вероятность треснутого лобовика выше.Не катит!

    0 Недоступно!

  14. #41
    Местный
    Город
    санкт петербург
    Сообщений
    296
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Николай
    Репутация
    [+/-] 92Array
    Эта судя по всему проблема данного движка. Походу надо от него отказываться пока не поздно...

    0 Недоступно!

  15. #42
    Местный
    Город
    Республика Коми, г.Ухта
    Сообщений
    418
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 69Array
    Если только греть в ручном режиме и направленым потоком только на водителя и ноги

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от grumbler Посмотреть сообщение
    Эта судя по всему проблема данного движка. Походу надо от него отказываться пока не поздно...
    А что на алюрах эта проблема отсутствует?

    0 Недоступно!

 

 
Страница 3 из 91 ПерваяПервая 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970717273747576777879808182838485868788899091 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru