1. #1
    Павел
    Guest

    Lightbulb Кондиционер и Климат-контроль

    Чем отличается кондиционер от климат-контроля + несколько советов

    Коротко о том, что представляют собой автомобильный кондиционер и система климат-контроля, а также как правильно их эксплуатировать.
    В понятиях «кондиционер» и «климат-контроль» многие часто путаются. А все потому, что эти системы – близкие «родственники». Сначала появился кондиционер, а уже после – климат-контроль, взявший под свое крыло предшественника и другие системы, которые отвечают за температуру в салоне.
    Кондиционер – это система, которая обеспечивает охлаждение поступающего в салон воздуха. Температурный режим при этом регулируется вручную путем изменения скорости работы вентилятора, а в прохладную погоду – настройкой режима работы печки. При включенной системе кондиционирования воздух охлаждается, подсушивается и в зависимости от положения регулятора температуры печки может снова нагреваться.
    Климат-контроль – автоматическая система поддержания в салоне автомобиля заданной температуры. Он включает в себя системы вентиляции, обогрева и кондиционирования, а также механизмы контроля и управления. Электронный блок управления (ЭБУ) контролирует климат в салоне с помощью датчиков температуры, расположенных внутри и снаружи автомобиля (в некоторых системах в этом участвуют даже датчики уровня солнечной радиации). В зависимости от полученных данных ЭБУ регулирует скорость работы вентилятора, температуру подаваемого воздуха и направление его потоков.
    Климат климату рознь
    Кондиционер включают нажатием клавиши с символом «А/С» или «снежинкой».
    Климат-контроль в большинстве автомобилей активизируется кнопкой «auto» или перемещением фишки регулировки температуры воздуха в положение «auto». После того как увеличена-уменьшена скорость вентилятора или изменено направление потока воздуха, система обычно автоматически выключается. Однако при этом во многих машинах продолжает работать кондиционер. Если он тоже «глушится», для его активизации нужно нажать соответствующую кнопку.
    Алгоритмы работы климат-контроля в автомобилях разных марок очень похожи, но есть индивидуальные особенности. При прогреве машины в зимнее время «электронные мозги» многих систем самостоятельно управляют заслонками, сначала включая обдув стекла, потом, по мере прогрева двигателя, последовательно направляя поток воздуха на стекла и на ноги, только на ноги, на ноги и на лицо и в конце – только на лицо. При таком алгоритме в некоторых режимах обдува кондиционер может включаться автоматически – например, чтобы исключить запотевание стекол. Летом воздух обычно сразу подается в направлении лица и туловища пассажиров и водителя. При этом кондиционер и вентилятор обдува начинают работать на полную мощность, чтобы как можно быстрее охладить салон до заданной температуры. В некоторых системах при обдуве одних только стекол автоматически включается кондиционер и выключается система рециркуляции воздуха. Это позволяет избежать их запотевания.
    В последнее время стали весьма популярными программируемые системы климат-контроля (АСС). В их память можно занести выбранные вручную настройки работы системы вентиляции, отопления и кондиционирования. В дальнейшем эти режимы будут активизироваться автоматически после включения зажигания. Если заданная программа не устраивает владельца, ее можно стереть.
    «Замораживаемся»
    К сожалению, не все авто владельцы правильно используют кондиционер или систему климат-контроля. Переохлаждение в салоне в летнюю жару часто становится причиной простудных заболеваний. Чтобы этого избежать, надо правильно выбирать температурный режим в салоне. При коротких городских поездках, когда человек то и дело попадает из холода в жару и наоборот, наиболее безопасный перепад наружной и внутренней температур составляет 5°С (например, если на улице 30-градусная жара, в салоне машины должно быть 25 С). На первый взгляд этого недостаточно, но зато такая разница безопасна для здоровья. Если предстоят дальние поездки, температуру в салоне можно снизить, но делать это нужно постепенно.
    При несвоевременной чистке радиатора-испарителя кондиционера на его поверхности появляются болезнетворные бактерии, вызывающие раздражение слизистой оболочки и различные заболевания у людей.
    Чтобы работа кондиционера была эффективной, необходимо соблюдать правила его эксплуатации. Максимальная отдача «кондишна» (а в некоторых случаях – и климат-контроля) достигается, если соблюдаются следующие условия.
    Закрыты окна и люк.
    Система работает в режиме рециркуляции – повторного охлаждения объема воздуха, находящегося в салоне. В жару при этом экономится энергия двигателя, которая расходовалась бы на охлаждение раскаленного наружного воздуха. Режим рециркуляции каждые 10 – 15 минут следует ненадолго выключать, чтобы заполнить салон свежим воздухом и выгнать застоявшийся (если, конечно, вы не попали в дымовую завесу затяжной «пробки»).
    После стоянки машины на солнцепеке следует производить «забор» воздуха с улицы. Режим рециркуляции надо включать после частичного охлаждения внутреннего объема.
    Желательно поддерживать работу компрессора кондиционера на более высоких оборотах, поэтому при движении на малых скоростях лучше переключаться на пониженные передачи, когда обороты двигателя и вала компрессора автоматически повышаются.
    В дождливую сырую погоду работающий кондиционер исключает запотевание стекол, так как влага конденсируется на стенках радиатора-испарителя и не попадает в салон. Если воздух необходимо просушить, в холодную погоду одновременно с кондиционером можно включать систему отопления салона. Зимой при прогревании двигателя кондиционер помогает снизить обмерзание внутренней стороны стекол.
    При использовании системы охлаждения воздуха могут возникнуть побочные негативные эффекты – например, перегрев двигателя на затяжных подъемах или в пробках. Чтобы этого не произошло, нужно чаще контролировать температурный режим мотора. Если стрелка указателя температуры охлаждающей жидкости уходит в красную зону, необходимо выключить кондиционер и открыть окна и люк. В некоторых автомобилях система охлаждения воздуха подключена к датчику температуры антифриза, поэтому кондиционер отключается автоматически. Еще одна серьезная «болезнь» – появление паутины трещин на разогретом во время стоянки лобовом стекле, на которое направили поток холодного воздуха. Так что летом в сухую погоду следует с осторожностью использовать режим подачи воздуха на стекла.
    Кондиционер или система климат-контроля могут доставлять владельцу немало хлопот из-за частых поломок или плохой работы. Нередко виноваты в этом сами автомобилисты, забывающие о том, что эти агрегаты следует периодически обслуживать. Кондей надо постоянно и зимой и летом и осенью и весной включать, но не на пару минут а хотя бы на 10 — 15 минут. Масло должно по системе пробежать и в компрессор зайти, и по ресиверу пробежать и вообще по всей системе.
    Юрий Дацык

    [свернуть]

    Проблемы выявленные в процессе эксплуатации на пежо 408



    1. Добрый день.
      Помогите разобраться в вопросе работы климат-контроля. У меня есть подозрение в том, что климат на моем автомобиле работает не совсем корректно.
      Проблема в следующем: после ночной стоянки завожу автомобиль, климат включен на 20-22, на улице +5...+7 градусов. Прогреваю автомобиль на месте 2-3 минуты и начинаю движение. Двигатель прогревается до 90 градусов примерно через 10 минут езды. Все это время, пока температура двигателя не достигнет ровно 90 градусов, из воздуховодов идет холодный воздух. Затем, после того, как температура достигнет 90 градусов, резко начинает дуть теплый воздух, и дальнейшая работа климат-контроля полностью устраивает. Но, если например, после поездки, спустя определенное время вы вновь заводите автомобиль, и его остаточная температура двигателя 50-80 градусов, из воздуховодов при тех же настройках климата 20-22, сразу начинает идти теплый воздух. Таким образом, складывается впечатление, что либо:
      1. Утром климат не дует теплый воздух, пока не прогреется двигатель до 90 градусов из-за специального алгоритма, чтобы двигатель быстрее прогрелся ( в угоду экологии, морозя при этом пассажиров). Но тогда непонятно, почему, в дальнейшем, после запуска еще теплого двигателя (50-80 град.), климат, тем не менее, сразу подает теплый воздух в салон, не дожидаясь полного прогрева двигателя.
      2. Это все таки глюк электрики, управляющей заслонками климат-контроля, так как создается впечатление, что радиатор отопителя прогревается одновременно с двигателем, и именно климат по непонятным причинам не переключает заслонку в забор воздуха через радиатор отопителя.


    [свернуть]

    Все, что известно про фен


    Фен устанавливается на авто с дизельным мотором.
    в -16 довольно теплый воздух идет на 5-10 минуте.
    фен по идеи выглядит - так:

    [свернуть]

    Советы...

    - на 408 кондиционер не включается при t -3 градуса и ниже
    - если в режиме авто климата не устраивает температура воздуха в задних воздуховодах (холодный), исправить ситуацию можно: закрытием заслонок, включением вручную направления "в лицо", включением вручную скорости HI
    [свернуть]


    Первый пост был отредактирован, если, что надо еще в первый пост надо вынести пишите в теме.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось ospa; 18.01.2013 в 22:07. Причина: Отредактировано, для упрощения навигации по теме






  2. #393
    Пыжевод со стажем
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,372
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 267Array
    Цитата Сообщение от папаНасти Посмотреть сообщение
    Алгоритм включения компрессора кондиционера - один. Компрессор кондиционера включится при температуре выше +3 градуса. Хотя температуру компрессор "не видит", "видит" давление в системе.
    Это алгоритм не только пыжей, это общий алгоритм включения компрессора кондиционера любого автомобиля.
    Охлаждение от осушения отличается наличием на пути воздушного потока холодного или горячего радиатора печки.
    Что за ерунда?? А если я кнопкой отключил кондиционер, но на улице +5 - компрессор все-равно будет работать?? Если вы говорите "АЛГОРИТМ ТАКОЙ", то будьте добры дать АЛГОРИТМ, а не пару общих фраз.

    - - - Добавлено - - -

    И муфта на шкиве не просто так стоит, как бы, намекая на то, что компрессор работает по более сложному алгоритму..

    0 Недоступно!

  3. #394
    Живу на форуме
    Город
    Новокузнецк
    Сообщений
    1,507
    Авто
    Другой
    Имя
    Николай
    Репутация
    [+/-] 1055Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    4
    Конечно ерунда.Муфта там электромагнитная. Включится он не от давления а от сигнала блока управления. Чето ув. Папа вы перемудрили.
    На ниссане в кикдауне отключался кондей на время разгона...был там такой алгоритм.
    Датчик давления там есть конечно, имхо он нужен для его, кондея, защиты. Дабы отключить при утечке хладона.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Николай; 09.04.2013 в 16:03.

  4. #395
    Пользователь
    Город
    и Москва тоже
    Сообщений
    35
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 12Array
    Цитата Сообщение от findpol Посмотреть сообщение
    И муфта на шкиве не просто так стоит, как бы, намекая на то, что компрессор работает по более сложному алгоритму..
    Муфта сработает и заставит работать компрессор при всех разрешающих условиях. Если выключить кондиционер кнопкой, муфта разблокирует шкив компрессора, и это очевидно.
    Я учту Ваше замечание по поводу "общих фраз". Только выше человек рассуждал "с пониманием дела" и ему замечание не сделал никто.


    Цитата Сообщение от Николай Посмотреть сообщение
    а
    Цитата Сообщение от Николай Посмотреть сообщение
    На ниссане в кикдауне отключался кондей на время разгона...был там такой алгоритм.
    Не только на ниссане, ЭБУ отслеживает резкий отбор мощности и в угоду экологии на время разгона отключает компрессор.
    А реле или датчик давления не защищает систему кондиционирования от утечки фреона (к большому сожалению). Включаются компрессора, и молотят впустую. Слава богу, что из компрессора как правило все масло не уходит, и он остается жив.
    А с перемудриванием Вы не правы, Включится компрессор от кнопки блока управления, НО РАЗРЕШЕНИЕ на включение будет зависеть от давления в системе, а давление в системе от температуры.

    Эта тема не раз прожевана на форумах форда, тойоты, и фолькса

    0 Недоступно!
    1. Шуруп забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой.
    2. Не мешай машине работать.

  5. #396
    Пыжевод со стажем
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,372
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 267Array
    Цитата Сообщение от папаНасти Посмотреть сообщение
    в угоду экологии
    А при чем тут экология?? Вроде бы, в угоду динамике разгона.

    0 Недоступно!

  6. #397
    Пользователь
    Город
    и Москва тоже
    Сообщений
    35
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 12Array
    findpol,
    В угоду экологии.
    Для разгона можно фазы впрыска изменить или смесь богаче -беднее поиграть, только тогда выбросы пойдут не евро 4-5.
    Именно для этого (эклогия) педаль газа электронная. Но про педаль в другой теме.

    0 Недоступно!
    1. Шуруп забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой.
    2. Не мешай машине работать.

  7. #398
    Пыжевод со стажем
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,372
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 267Array
    Цитата Сообщение от папаНасти Посмотреть сообщение
    findpol,
    В угоду экологии.
    Для разгона можно фазы впрыска изменить или смесь богаче -беднее поиграть, только тогда выбросы пойдут не евро 4-5.
    Именно для этого (эклогия) педаль газа электронная. Но про педаль в другой теме.
    При чем тут педаль, фазы, Евро 4-5?! Речь о причинах принудительного отключения кондиционера при интенсивном разгоне и это точно не экология.

    0 Недоступно!

  8. #399
    Пользователь
    Город
    и Москва тоже
    Сообщений
    35
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 12Array
    findpol,
    Хорошо.
    У меня стаж на форуме маленький, посему будь по Вашему.
    Только я в своей правоте уверен, и спорить не люблю.

    0 Недоступно!
    1. Шуруп забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой.
    2. Не мешай машине работать.

  9. #400
    Пыжевод со стажем
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,372
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 267Array
    Цитата Сообщение от папаНасти Посмотреть сообщение
    findpol,
    Хорошо.
    У меня стаж на форуме маленький, посему будь по Вашему.
    Только я в своей правоте уверен, и спорить не люблю.
    Кондиционер - это просто отбор мощности с коленвала, как и генератор, например. Он никак не влияет на выхлоп и прочее. В случае маломощного двигателя, кондей для него приличная нагрузка, поэтому его и отключают программно.

    Откуда вы сделали вывод про экологию - это какой-то материал, статья или что-то еще?? Приведите ссылки.

    0 Недоступно!

  10. #401
    Пользователь
    Город
    и Москва тоже
    Сообщений
    35
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 12Array
    findpol,
    Это из опыта общения с сервисными инженерами и разработчиками автомобильных систем. Я вывода про экологию не делал, просто для увеличения мгновенной мощности есть другие инструменты (кроме отключения кондиционера), но применение их (инструментов) влияет на чистоту выхлопа (т.е. на экологию). В сети и на полке литературы много.
    А на этом форуме за флуд не наказывают?

    0 Недоступно!
    1. Шуруп забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой.
    2. Не мешай машине работать.

  11. #402
    Флудер
    Город
    Московская область
    Сообщений
    4,887
    Авто
    Другой
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 2980Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    30
    Цитата Сообщение от Николай Посмотреть сообщение
    ДА, он отработал только на осушение лобовика. Мистика
    Это нормальная работа климата. Никакая не мистика. Если температура радиатора ОЖ плюсовая, то компрессор может включиться вне зависимости от температуры за бортом. Ибо для него страшно обледеневание радиатора. Теплый радиатор ОЖ это предотвратит. Тем более на осушение он не работает постоянно, а моментами.

    0 Недоступно!
    Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
    Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.

  12. #403
    Цитата Сообщение от папаНасти Посмотреть сообщение
    Включится компрессор от кнопки блока управления, НО РАЗРЕШЕНИЕ на включение будет зависеть от давления в системе, а давление в системе от температуры.

    Эта тема не раз прожевана на форумах форда, тойоты, и фолькса
    Не знаю как на фордах, тойотах и фольксе, а на Спектре стоял старый примитивный кондей, который можно было включить в любой мороз. Его даже рекомендовалось включать ненадолго, не знаю зачем.
    Вы кстати климатику с примитивным кондеем не путаете ?

    0 Недоступно!

  13. #404
    Пользователь
    Город
    и Москва тоже
    Сообщений
    35
    Авто
    Active 1.6EP6+AT+Comfort
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 12Array
    neX,
    Не путаю.
    А чем отличается работа компрессора кондиционера в составе системы климат контроля и собственно (не такого уж и примитивного) кондея?
    По циклу компрессор - испаритель - конденсатор - ничем. По алгоритму управления и организации движения потока климат сложнее организован. Но для запуска компрессора нужны одинаковые условия разрешения (не принимая в рассуждения примочки климата).

    Включать кондиционер рекомендуют для гарантированной смазки плунжерного насоса компрессора. Я зимой специально включаю кондей на подземной парковке или в теплом боксе минут на 5-10 по возможности.

    0 Недоступно!
    1. Шуруп забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь закрученный отверткой.
    2. Не мешай машине работать.

  14. #405
    Пыжевод со стажем
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,372
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 267Array
    Цитата Сообщение от папаНасти Посмотреть сообщение
    А чем отличается работа компрессора кондиционера в составе системы климат контроля и собственно (не такого уж и примитивного) кондея?
    Поддерживаю - абсолютно не отличаются они. Отличие только для пользователя и в том, что климат-контроль сам включает кондиционер, а при ручной печке это необходимо делать вручную.

    0 Недоступно!

  15. #406
    Цитата Сообщение от findpol Посмотреть сообщение
    Отличие только для пользователя и в том, что климат-контроль сам включает кондиционер, а при ручной печке это необходимо делать вручную.
    а при чем здесь принцип работы, я говорю, что есть кондеи, которые включаются при минусовой температуре, настолько примитивные, что и при кикдауне не отключаются.

    0 Недоступно!

 

 
Страница 29 из 102 ПерваяПервая 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru