Тема: Клапан EGR

  1. #1

    Клапан EGR

    Мне вот интересно, на нашем дизеле кто нибудь уже имел проблемы с ЕГР? Если да, то хотелось бы знать на каком пробеге, и какие нибудь рекомендации по промывке.

    0 Недоступно!
    Был Opel Astra-h Caravan
    Ник SS-45 забит!






  2. #169
    john smith если верить елм, то при максимальной нагрузке она дует 1.6бара.
    Это же дизель, а не бенхинка. На бензинке там да, 0,7 максимум.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось ss-45; 19.07.2016 в 05:36.
    Был Opel Astra-h Caravan
    Ник SS-45 забит!

  3. #170
    Рассуждения умного человека:

    https://www.drive2.com/l/1215325/

    0 Недоступно!
    Был Opel Astra-h Caravan
    Ник SS-45 забит!

  4. #171
    Местный
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    503
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Репутация
    [+/-] 310Array
    Images
    3
    Цитата Сообщение от Mike VS Посмотреть сообщение
    john smith, а ты нормально попроси
    Уже не надо.
    Цитата Сообщение от Mike VS Посмотреть сообщение
    В общем фиг его знает. Надо толкового инженера пытать, так где ж его найти.

    До клапана добрался, задний болт не открутился, люблю шестигранники донельзя прям... Клапан вверх вниз ходил нормально, пальцем можно продавить. Но в нижнем положении подклинивает, отходит только после ударов по штоку.

    Поэтому полил сверху карбклинером, подразработал клапан, легкое подклинивание осталось, но стало лучше. Машин ехать начала резче, разгоняться быстрее, эффект есть.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось john smith; 19.07.2016 в 13:33.
    Дорогу осилит идущий.

  5. #172
    Местный
    Город
    С.-Петербург
    Сообщений
    466
    Авто
    Access 1.6 HDi + МТ
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 598Array
    Цитата Сообщение от john smith Посмотреть сообщение
    Уже не надо.
    Пффф.... В лучших традициях форумного 3.14-здобола. Надергал цитат без контекста, друг к другу не относящихся и типа умным себя показал.

    Ну ответь нам, умник, для начала - отчего ж на дизелях в разы выше выбросы оксидов азота при том, что рабочие температуры дизеля ниже чем бензинки? Как так получается, если считать определяющим фактором именно температуру в цилиндрах? На а заодно просвети как же именно система ЕГР снижает эту температуру _в дизеле_.

    0 Недоступно!

  6. #173
    Местный
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    503
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Репутация
    [+/-] 310Array
    Images
    3
    Цитата Сообщение от Mike VS Посмотреть сообщение
    Пффф.... В лучших традициях форумного 3.14-здобола. Надергал цитат без контекста, друг к другу не относящихся и типа умным себя показал.

    Ну ответь нам, умник, для начала - отчего ж на дизелях в разы выше выбросы оксидов азота при том, что рабочие температуры дизеля ниже чем бензинки? Как так получается, если считать определяющим фактором именно температуру в цилиндрах? На а заодно просвети как же именно система ЕГР снижает эту температуру _в дизеле_.
    Воздуха жрет-с больше. Ать кислорода если по нашему. А как снижает писал выше:

    Цитата Сообщение от john smith Посмотреть сообщение
    Отключите егр - поднимется температура в камере сгорания и температура выхлопа, т.к. окислителя (кислорода) будет поступать больше.
    Больше кислорода перед вспышкой - больше свободного кислорода после вспышки, кои, собака, незамедлительно вступает в реакцию с азотом и образует окислы.
    Больше окислителя - выше температура.

    Чукча не читатель, чукча гордый писатель?

    Цитата Сообщение от Mike VS Посмотреть сообщение
    Пффф.... В лучших традициях форумного 3.14-здобола. Надергал цитат без контекста, друг к другу не относящихся и типа умным себя показал.
    Цитата Сообщение от Mike VS Посмотреть сообщение
    В общем фиг его знает. Надо толкового инженера пытать, так где ж его найти.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось john smith; 19.07.2016 в 15:49.
    Дорогу осилит идущий.

  7. #174
    Че вы спорите. Для образования оксидов азота нужно два условия: температура и вымсокое давление.

    В бензинках давление меньшн, потому и оксидов нет.

    В дизеле есть необходимая температура и есть давление, образуются оксиды азота.

    Давление снизить в дизеле нельзя- теряется смысл дизеля.

    Снижаем температуру. Как? Просто, уменьшаем кислород добавляя отработанные газы.

    Температура чуть падает, уменьшается количество оксидов азота. ИМХО

    0 Недоступно!
    Был Opel Astra-h Caravan
    Ник SS-45 забит!

  8. #175
    Это я сам придумал

    0 Недоступно!
    Был Opel Astra-h Caravan
    Ник SS-45 забит!

  9. #176
    Местный
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    503
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Репутация
    [+/-] 310Array
    Images
    3
    Цитата Сообщение от ss-45 Посмотреть сообщение
    Это я сам придумал
    Пойдет, за исключением того, что в бензинке оксиды есть, но их меньше
    И для образования оксида нужен свободный кислород и температура, которая является следствием давления.

    Вообще, есть очень хорошая статья на тему.

    0 Недоступно!
    Дорогу осилит идущий.

  10. #177
    Уже читал) только нафиг оно нам не надо. Егр зло.

    0 Недоступно!
    Был Opel Astra-h Caravan
    Ник SS-45 забит!

  11. #178
    Местный
    Город
    С.-Петербург
    Сообщений
    466
    Авто
    Access 1.6 HDi + МТ
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 598Array
    Цитата Сообщение от ss-45 Посмотреть сообщение
    Это я сам придумал
    Молодец. Но думал немного не в ту сторону.
    Температура - вторичный фактор, как и давление. Азот, если помнишь химию, инертен и в нормальных условиях в реакцию с кислородом не вступает.
    Первичный - _наличие_ собственно реагентов. В данном случае критичен свободный кислород.
    В бензинке упор идет на получение стехиометрической смеси для оптимальной работы, лямбда-зондами обвешивают.
    Для дизеля это не так актуально - он _всегда_ на обедненной работает.
    Следствие - избыточность кислорода в ОГ, который радосто и весело, поскольку условия имеются в виде высокой температуры, вступает в реакцию с азотом. Отсюда и вырастает выброс оксидов азота в разы больше именно на дизеле.
    Отсюда и разные алгоритмы работы ЕГР, кстати, на бензинке и дизеле.
    На бензинках клапан на холостых - закрыт, ЕГР работает на низких и средних оборотах, на высокой нагрузке клапан закрывается. Утверждается что именно поэтому ЕГР крайне редко (некоторые источники - что никогда) не ставят на турбированные бензинки, на них перепуском добиваются того же подмешивания ОГ в достаточных дозах. Снижение рабочей температуры вследствие включения ЕГР является полезным, но _побочным_ эффектом.
    На дизелях клапан ЕГР на холостых открыт на полную, с ростом нагрузки закрывается. Температура напрямую зависит от степени нагрузки и количества впрыскиваемого топлива, а ЕГР никакой существенной роли не играет.

    Вот и все.

    Цитата Сообщение от ss-45 Посмотреть сообщение
    Егр зло.
    Ну не то чтобы совсем прямо зло, просто эта система изначально служит не для улучшения основных технических характеристик движка, в отличие от турбонаддува или интеркулера, а по сути чисто экологическая примочка.

    0 Недоступно!

  12. #179
    Местный
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    503
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Репутация
    [+/-] 310Array
    Images
    3
    Цитата Сообщение от Mike VS Посмотреть сообщение
    Первичный - _наличие_ собственно реагентов. В данном случае критичен свободный кислород. Утверждается что именно поэтому ЕГР крайне редко (некоторые источники - что никогда) не ставят на турбированные бензинки...
    Ну то есть сначала надо обозвать форумным 3.14здоболом, повыпендриваться глубокими познаниями гугла, а потом написать ровно то же самое, да? Рунет-с. Хоть ссылки указывайте на источник своих глубоких знаний.

    0 Недоступно!
    Дорогу осилит идущий.

  13. #180
    Местный
    Город
    С.-Петербург
    Сообщений
    466
    Авто
    Access 1.6 HDi + МТ
    Имя
    Михаил
    Репутация
    [+/-] 598Array
    john smith, как аукнулось так и откликнулось. Я тебя вообще трогал? Конкретно тебя? На личности переходил, характеристики какие приписывал?
    Ты сам вылез и начал умничать не по делу, потом с цитированием извращаться.

    Ссылки на учебники по физике и химии 80-х годов и учебник по автоделу того же возраста, и на нейросвязи в собственной голове дать, увы, не могу.
    Гуглом не пользуюсь, из поисковых систем хватает и Яндекса, и то изредка.
    Вообще в инете не живу, и уж тем более - инетом.
    Молодые поколения уже с трудом представляют как такое возможно, давно заметил. Я и про что-то помнить из усвоенных очень давно знаний, и про жизнь без интернета.

    Да и зачем тебе ссылки? Если ты не понимаешь разницы между тем, что пишу я, и бредом про температуру, который ты тупо повторяешь за кем-то?
    Если ты выдергиваешь мои слова из разного контекста и подаешь их как некое свое "доказательство"? Что, совсем нет разницы между теоретическими основами работы движка и _конкретной моделью_, в которой - возможно - как-то реализован сбор данных для проверки работы системы ЕГР, и именно для этого нужно больше информации, которую может знать грамотный инженер сервиса?

    Или делаешь вид что не понимаешь. В любом случае, зачем с тобой вообще говорить? Да и о чем?
    Вроде прозрачно намекнул, так до тебя и это не дошло, опять лезешь.

    зы. Ссылку глянул. Дочитал до фразы "Катализатором реакции горения является кислород" и дальше читать не стал. Неинтересно.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Mike VS; 21.07.2016 в 11:43.

  14. #181
    Местный
    Город
    Москва
    Сообщений
    138
    Авто
    Access 1.6 HDi + МТ
    Имя
    Евгений
    Репутация
    [+/-] 60Array
    В субботу заглушил ЕГР. Физически - заглушкой, сняли клемму (если я все правильно понял), изменили настройки прошивки.
    Предварительные впечатления.

    Плюсы:
    1)) На низких и средних оборотах тянет лучше, теперь тянет хорошо, доставляет удовольствие. Так (или похоже на это) было давно, когда пробег был тысяч на 20 меньше. Видимо, клапан работал плохо и был открыт больше, чем требовалось.
    Динамика после 150 км/ч (я на таких скоростях очень редко ездил прежде и сравнить особо нет опыта) если и изменилась, то я не заметил. До 130 км/ч тянет увереннее, однозначно.
    Изменения расхода еще не успел понять. Заметил одно -
    2) при "газ в пол" пиковые значения мгновенного расхода стали меньше на 2 - 3 литра.

    В качестве тест-драйва проехал по платнику в объезд Вышнего Волочка на максимальном режиме (на круиз контроль поставил 210 км/ч). 75 км за 25 минут (учителей жить правильно прошу не комментировать). Температура ОЖ всегда в одном положении, и после остановки на оплату тоже. Ошибок компьютера нет, все в порядке. Так же по трассе М-10 регулярно приходилось ехать "газ в пол" при обгонах на разных передачах. Все ок. Машина была загружена - 2 мешка картошки, куча всяких вещей, 4 человека в салоне.

    Минусы:
    1) Появился дым при интенсивном ускорении, но не критично.
    2) На сайте винде.ру указана цена
    "Стоимость программного отключения ЕГР - от 7000 руб.
    Время на работу по программному отключению системы ЕГР -2-4 часа.
    Физическое отключение в зависимости от двигателя может занять до 1 рабочего дня."
    Я решил, что это цена включает и физическое отключение. Зря.
    Отдал аж 8000р, сказали "это со скидкой". Ок, сам виноват - не уточнил заранее.

    ЗЫ круиз контроль сам отключается, когда стрелка тахометра заходит глубоко в красную зону (на склонах дороги), по GPS скорость уходит за 200 км/ч). Просто по прямой по GPS скорость 193 - 197 км/ч. Нужна шестая!

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось zero throttle; 02.08.2016 в 09:47.

  15. #182
    Местный
    Город
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129
    Авто
    Active 1.6HDi+MT+Comfort
    Имя
    Макс
    Репутация
    [+/-] 82Array
    Цитата Сообщение от zero throttle Посмотреть сообщение
    Так (или похоже на это) было давно, когда пробег был тысяч на 20 меньше
    Как же это надо ездить, чтоб за 20 тык что-то поменялось в ощущении двигателя...

    Цитата Сообщение от zero throttle Посмотреть сообщение
    при "газ в пол" пиковые значения мгновенного расхода стали меньше на 2 - 3 литра.
    Странно, кислорода стало больше, а соляры меньше, беднее смесь?

    Оффтоп:

    Вы супротек залейте, она у вас тогда вырабатывать соляру начнет

    0 Недоступно!

 

 
Страница 13 из 30 ПерваяПервая 123456789101112131415161718192021222324252627282930 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 2 , гостей: 1)

  1. avved,
  2. john smith

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru