1. #1

    Масло и объем масляной системы в HDI (объединенная тема)

    Комментарий модератора

    1. miannik:
    2. Все сообщения о присадках в этой теме будут удаляться - авторы за такие сообщения автоматически переходят на месяц в читатели.
      С присадками - в тему о присадках!

    Подскажите, сколько масла надо лить в дизельный двигатель HDI 1,6.
    Через поиск не нашел, в руководстве по эксплуатации тоже нет.

    Проблема такая- поменял неделю назад у оф.дилера масло на пробеге 10тыс.
    Сразу масло не проверил. Посмотрел только через 2 недели (пробег был уже 11тыс)- масло выше нормы и очень черное. У меня такого не было ни на одной моей машине, включая ВАЗы.
    Теперь думаю- то ли сволочи у оф.дилера не поменяли масло, а просто долили сверху, то ли так и должно быть (типа особенность дизельного двигателя).

    Думаю все-таки поменять масло на всякий случай (не у дилера), но не знаю, сколько лить масла.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось miannik; 18.08.2017 в 12:10.






  2. #183
    Пыжевод со стажем
    Город
    Владимир
    Сообщений
    1,063
    Авто
    Style 1.6НDi+MT
    Репутация
    [+/-] 744Array
    findpol, Я имел виду грузовики тяжелые который ходят без смены масла 40-50тыс. Причем иногда и на полусинтетике или вообще на минералке И ничего с ним не происходит и за 1,5 и за 2млн. км. О чем говорю знаю, очень много знакомых в данной отрасли деньги зарабатывает. (Рено Магнум и Рено Премиум, у хорошего знакомого, интервал 50тыс., Маны и скании 500 сильные тоже самое.) То есть и масла там не лучше чем у нас и нагрузки нам и не снились, но факт остается фактом двигателя ходят и не ломаются.
    Вся Европа на легковых авто меняет масло с интервалом 30 тыс. километров, в том числе и дизеля, а потом эти машины приходят к нам с пробегами под 200, а то и за 200тыс. И еще у нас ходят.
    Замена масла раз в 10 тыс. попахивает маркетингом. Плюс байки про "наше топливо" и "жесточайшие условия" эксплуатации не позволяют нам менять масло реже.

    0 Недоступно!

  3. #184
    Живу на форуме
    Город
    Таганрог
    Сообщений
    2,629
    Авто
    Другой
    Имя
    Андрей
    Репутация
    [+/-] 2467Array
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    Причем иногда и на полусинтетике
    Да так и есть. У кума 6 Вольв и 1 Скания. Вольвовскую полусинтетику для них берет бочками по 209 литров цена 200р. за литр. Замена масла реально раз в 50 т.км. а рекомендации для Европы раз в 80т.км, но лично мне переступить через 30ти летнюю привычку менять масло раз в 10 т.км. пробега не переступить

    0 Недоступно!

    Никнейм mario868 зарегистрирован!

  4. #185
    Пыжевод со стажем
    Город
    Озёрск
    Сообщений
    1,435
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Сергей
    Репутация
    [+/-] 520Array
    Записей в дневнике
    5
    Канечна когда менять масло тут дело каждого. Мне например до 8тыс. не хватает 600км накатать, а руки уже чешутся сменить хоть и мыл с мылом. А если мне до 10тыс. тянуть так я сам чесаться весь начну.

    0 Недоступно!
    Были Peugeot 405, Samand

  5. #186
    Пыжевод со стажем
    Город
    Озёрск
    Сообщений
    1,435
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Имя
    Сергей
    Репутация
    [+/-] 520Array
    Записей в дневнике
    5
    mario, так у грузовиков обороты двигателя рабочие 1100-1500 поди. От того и вырабатывается оно так долго.
    А чё не пишешь, что масла в ходовке у них через 200тыс. менять. У нас народ в ходовке на 408 стремиться постоянно менять, пока КПП не утихнет и плевать ему что где написано. Вывод какой? меняем жидкости когда не чего делать

    0 Недоступно!
    Были Peugeot 405, Samand

  6. #187
    Флудер
    Город
    Ставропольский край
    Сообщений
    4,845
    Авто
    Другой
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 2780Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    30
    mr.zay, с грузовиками так-то оно конечно так, но есть еще и тот факт, что у грузовиков (иномарок) совершенно другие условия эксплуатации: 90% их пробега - это трасса. Монотонно, на небольших оборотах, почти не глушаться. А как у легковой: завел, проехал 5-10 км - стал. Нечто в таком духе. Думаю это тоже имеет значение. Опять же объем масляной системы другой.
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    Вся Европа на легковых авто меняет масло с интервалом 30 тыс. километров, в том числе и дизеля, а потом эти машины приходят к нам с пробегами под 200, а то и за 200тыс. И еще у нас ходят.
    Ну как ходят... Стоит почитать форум реноводов: все дизеля пригнаные имеют болячку в виде необходимости замены кореных вкладышей КВ. И связано это именно с длительными интервалами замены. Т.е. они нам машину продают, когда ресурс выжат полностью, и делать этой машиной уже нечего. Но наш народ упорно продолжен тащить этот мусор в страну, и уверять остальных, что урвали конфетку по цене шлака.

    0 Недоступно!
    Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
    Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.

  7. #188
    Живу на форуме
    Город
    Таганрог
    Сообщений
    2,629
    Авто
    Другой
    Имя
    Андрей
    Репутация
    [+/-] 2467Array
    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    А чё не пишешь, что масла в ходовке у них через 200тыс. менять
    Я не в теме, об этом допрошу кума в следующие выходные, а то от общения в эти выходные печень болит

    0 Недоступно!

    Никнейм mario868 зарегистрирован!

  8. #189
    Цитата Сообщение от Xramovnik Посмотреть сообщение
    Стоит почитать форум реноводов
    А на Пежо тоже есть такая проблема?

    0 Недоступно!

  9. #190
    Флудер
    Город
    Ставропольский край
    Сообщений
    4,845
    Авто
    Другой
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 2780Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    30
    Цитата Сообщение от Maslo11 Посмотреть сообщение
    А на Пежо тоже есть такая проблема?
    Пежо практически не гонят из-за финансовой составляющей, даже 2х:
    - Машина дороже изначально
    - Движки 1,6л объемом попадают в другую тарифную сетку растаможки
    Т.е. гнать просто не выгодно. особенно если учесть что дизельные ПСА-мобили продают официально достаточно давно.
    Я думаю, что с теми пробегами на которых пригоняют сюда авто, болячек будет у любой машины с преизбытком.
    Есть знакомый перекуп, так вот он говорил, что если хочешь меган дизель в норм состоянии с реальным пробегом в 70-80тыс, то надо готовить порядка 16 тыс евро (машина + растаможка). За эти деньги можно нульцевого 408го взять.

    0 Недоступно!
    Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
    Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.

  10. #191
    Пыжевод со стажем
    Город
    Владимир
    Сообщений
    1,063
    Авто
    Style 1.6НDi+MT
    Репутация
    [+/-] 744Array
    Xramovnik, Да по поводу вкладышей есть на реновском к9к 1,5 110л.с. такая проблема но связана ли она с маслом или предельной форсировкой компактного мотора, вкладыши которого не выдерживают такой нагрузки к 200-250тыс. пробега не известно. Поскольку проблем с проворотом вкладышей и задироми у 2х литровых M9R таких проблем нет.

    Цитата Сообщение от Xramovnik Посмотреть сообщение
    mr.zay, с грузовиками так-то оно конечно так, но есть еще и тот факт, что у грузовиков (иномарок) совершенно другие условия эксплуатации: 90% их пробега - это трасса.
    А вы знаете что 90% процентов этих авто идут почти с 2х кратным перегрузом? И сутками даже на стоянках не глушатся.
    Цитата Сообщение от Xramovnik Посмотреть сообщение
    Но наш народ упорно продолжен тащить этот мусор в страну, и уверять остальных, что урвали конфетку по цене шлака.
    Дело не в конфетке по цене шлака,а в том, что зачастую местный рынок не предлагает альтернатив. Например можно ли у нас купить 7ми местный минивен с механической коробкой и экономичным дизелем малого обьема? А много ли у нас продаетя универсалов класса мегана(408) или лагуны(508) с дизелями?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Канечна когда менять масло тут дело каждого. Мне например до 8тыс. не хватает 600км накатать, а руки уже чешутся сменить хоть и мыл с мылом. А если мне до 10тыс. тянуть так я сам чесаться весь начну.
    Ну когда коту делать не чего он я"№а лижет.

    0 Недоступно!

  11. #192
    Многие на форуме, видимо, принимают споры слишком близко к сердцу и излишне пытаются блеснуть знаниями. Хотя весомых аргументов никто не приводит, только домыслы.
    Ясно одно, что замена масла через 10 000 км работает только в лучшую сторону и никак двигателю не повредит.
    На плохую солярку можно попасть (по крайней мере в нашем регионе) даже на крупных сетевых АЗС, да и климат у нас не самый мягкий. Ещё где-то на форуме читал, что грязное масло не очень хорошо для турбины.
    Вот и получается: машину не обкатали, масло меняем редко, не прогреваем. А потом жалобы: турбина накрылась, масла много уходит, расход большой... и вообще машина плохая.

    Никому не в обиду, просто рассуждения, основанные на здравом смысле.

    0 Недоступно!

  12. #193
    Флудер
    Город
    Ставропольский край
    Сообщений
    4,845
    Авто
    Другой
    Имя
    Александр
    Репутация
    [+/-] 2780Array
    Записей в дневнике
    2
    Images
    30
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    такая проблема но связана ли она с маслом или предельной форсировкой компактного мотора, вкладыши которого не выдерживают такой нагрузки к 200-250тыс. пробега не известно. Поскольку проблем с проворотом вкладышей и задироми у 2х литровых M9R таких проблем нет
    А объем того же масла? Режим оборотов?
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    А много ли у нас продаетя универсалов класса мегана(408) или лагуны(508) с дизелями?
    Под заказ - иди и покупай, только ценник у нового за 1кк переваливает. Но у нас же экономят...
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    Например можно ли у нас купить 7ми местный минивен с механической коробкой и экономичным дизелем малого обьема?
    Цитрамон уже сколько лет на рынке? И судя по продажам, у нас на 1 минивэн приходится 500 кросоверов. не понимают наши люди еще этого. Потому и предложения нет.
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    А вы знаете что 90% процентов этих авто идут почти с 2х кратным перегрузом? И сутками даже на стоянках не глушатся.
    Знаю. И знаю что для дизеля более справедливый критерий - моточасы, нежели километраж. Согласитесь?

    0 Недоступно!
    Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
    Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.

  13. #194
    Пыжевод со стажем
    Город
    Владимир
    Сообщений
    1,063
    Авто
    Style 1.6НDi+MT
    Репутация
    [+/-] 744Array
    Цитата Сообщение от Xramovnik Посмотреть сообщение
    А объем того же масла? Режим оборотов?
    В реновских дизелях? Примерно равен нашему. Если про грузовики то примерно 40 литров на 10 литров объема. Или вы хотите сказать что если нам сделать картер под 7 литров можно было столько же ездить? И я не понимаю связи старения масла и оборотов коленвала. Турбины там стоят, температурный режим такой же, да обороты меньше но и момент выше а соответственно нагрузка на вкладыши.

    Цитата Сообщение от Xramovnik Посмотреть сообщение
    Под заказ - иди и покупай, только ценник у нового за 1кк переваливает. Но у нас же экономят...
    Что то я не знаю где можно легально и с гарантией купть например рено меган универсал с 1,5dci. Знал бы на пежо бы не ездил.
    Цитата Сообщение от Xramovnik Посмотреть сообщение
    Цитрамон уже сколько лет на рынке?
    Блин с цитрамоном все плохо. Либо сомнительный еп6, либо дизель с убогим роботом.

    Цитата Сообщение от Xramovnik Посмотреть сообщение
    Знаю. И знаю что для дизеля более справедливый критерий - моточасы, нежели километраж. Согласитесь?
    Соглашусь. Я хочу сказать не о том, что масло нужно менять раз в 20 или 30тыс. А о том, нет никаких разумных обоснований межсервисному интервалу автомобилей в 10000км. кроме сказок или непонятных тяжелых условий. Я не говорю о эксплуатации авто в районах севера с постоянной температурой зимой за -30, там ситуация другая. А о том, что климат Финляндии или Скандинавии не чем не мягче чем климат в средней полосе России, а потому и их нормы обслуживания вполне применимы и у нас.

    0 Недоступно!

  14. #195
    Пыжевод со стажем
    Город
    мурино
    Сообщений
    972
    Авто
    Allure 1.6HDi+MT
    Репутация
    [+/-] 1065Array
    Записей в дневнике
    2
    Повторение мать учения . Нелишним будет прочитать эту статью из "Авторевю". Кому интересно - приблизительно такие же выводы в тесте "За рулем" . В обоих тестах Тотал выступает очень слабо. http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4970http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4970 Прочитайте внимательно. Главная мысль - масла LowSaps можно угробить одной заправкой высокосернистым бензином. Подозреваю ,что это еще в большей степени относится к дизельному топливу. Сниженное щелочное число это гораздо меньшая способность противостоять образованию кислоты. Серной кислоты. Из курса химии все помнят что такое реакция нейтрализации. И самое главное - распечатайте пожалуйста себе эти слова из описания масла тотал и повесьте на стену - это относится к адептам замены масла по европейским меркам и любителям Тотал - " «Основа» у масла Total наименее устойчива, в середине теста разжижение было уже на грани допуска, хотя содержание топлива не превышало средний уровень. Так что рекомендуемые интервалы замены масла превышать не стоит." Вот именно поэтому стоит распечатать и носить с собой еще и эту вырезку из статьи - "Масло в двигателе окисляется как от взаимодействия с воздухом при высоких температурах, так и в результате попадания в картер продуктов сгорания, например оксидов серы. Чем более высокосернистое топливо используется, тем быстрее окисляется масло — и тем меньше его ресурс. Вот почему, кстати, фирма Toyota сократила до 5000 км межсервисный пробег для своих дизельных машин в России — в расчете на нашу солярку с большим содержанием серы." Я думаю что спор закончен и сравнение с грузовиками не имеет смысла из за другой конструкции двигателей. Хотя бы количество передач и рабочие обороты . Я думаю ,что если в нашу малолитражку заливать 10 литров масла и рабочие обороты будут в районе 1000-1300 и количество передач будет в районе 12-13 ,то наверное было бы если бы да ка бы. Но у нас высокооборотистый мотор. Я очень часто езжу в районе 3000 об.мин на дизеле . И часто при интенсивном разгоне у меня доходит до 4 с небольшим тысяч об.мин. Я не стесняюсь класть стрелку тахометра ближе к красной зоне и не хочу думать о том ,а какая вязкость у масла в данный момент и нет ли разрыва масляной пленки . С уважением . Давайте спорить опираясь на собственный опыт ,тесты и факты от специалистов.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Олександр; 10.11.2014 в 00:15.

  15. #196
    Живу на форуме
    Город
    Москва
    Сообщений
    1,868
    Авто
    Active 1.6HDi+MT
    Имя
    Вадим
    Репутация
    [+/-] 2511Array
    Цитата Сообщение от mr.zay Посмотреть сообщение
    findpol, Я имел виду грузовики тяжелые который ходят без смены масла 40-50тыс.
    Ну, не знаю в европах, может быть. Для КАМАЗа
    Периодичность смены масла каждые 16 000 км или 250 м/часов ***
    плюс не забывайте, объем масла под тридцать литров и эксплуатация явно не "пробочная"

    0 Недоступно!


    Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (с) Karl Friedrich Hieronymus Freiherr von Munchhausen

 

 
Страница 14 из 56 ПерваяПервая 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru