0
Показано с 113 по 126 из 143
-
22.11.2015, 19:41 #1
- Город
- Новосибирск
- Сообщений
- 20
- Авто
- Sportium 1.6EP6CDT+AT
- Имя
- Александр
- Репутация
- [+/-] 4Array
Долго прогревается двигатель
На своем Пежо - 408 езжу почти ровно 2 года. Куплен новым у офдилера.
Вопросы по прогреву и печке возникали неоднократно, но не постоянно.
1) В чём дело: летом всё нормально, а вот зимой (от -15 до -35, и дальше) двигатель долго прогревается, печку в этот момент лучше вообще не включать, или на самую малость, иначе не прогреется до более-менее необходимой температуры, кажется, никогда. Дилер: это нормально, так у европейских машин сделано, там же нельзя греть, сел и поехал, она на ходу прогреется, и быстро. Ну если хотите - пусть погреется минут 10, больше не надо.
Ну для меня 10 минут это достаточно много. По-моему, должна прогреться до 80-90. В морозы за это время прогреется до 50-60. Ладно, дальше.
Если я стою на месте, в мороз, зимой, и включена печка (климат-контроль), то температура дв. стремительно падает, может с рабочей 90 до 60, 50 упасть. И дует уже не очень тепло. Кажется, можно так и замерзнуть. Я сравниваю с Тойотой, был у меня марк 2 110 к. 2001 г.в. 2,0 л, так там прогрелся, и печку на всю включи, будет горячим дуть и температура не падает! Не замерзал никогда.
2) Тоже очень интересно. Тут вообще не понятно. Бывает иногда, не так уж редко, но и не постоянно: зима, или холодная осень, двигатель прогрет на все 90, включаю печь/климат, и дует ХОЛОДНЫМ! Включаю на максимум и на самое горячее и дует ХОЛОДНЫМ! Не раз замечал, до дома еду минут 10, и за это время на прогретом двигателе печь дует холодом! Бывало, что печку выключу-включу раза 3-5 и вау- задуло горячим! Рассказывал дилерам. Но Им надо продемонстрировать такое поведение печки, но, конечно, ничего такого машинка показывать не хочет. Всё хорошо.
Я за 2 года наездил 20 000 км. Был недавно на ТО20, мне дилер по своей инициативе поменял датчик температуры, пояснил, что у многих барахлит, у вас (у меня) всё нормально, но не будем дожидаться, поставим новый.
Но выше описанная проблема не ушла, а время от времени проявляется.
Я, скорее, больше наездник, к сожалению. Простой пользователь. Чего-то не знаю, не понимаю. Надеюсь, форумчане, поможете.
А вообще машиной доволен, долго выбирал, и выбрал свою ракету по душе и харизме.
Последний раз редактировалось miannik; 30.12.2020 в 08:09. Причина: название темы изменено
-
Реклама
-
20.12.2018, 13:29 #113
Замечательно. При 1.4 атм температура вскипания воды(правильно подготовленной) будет 110*С. Уже достаточно для рабочего диапазона 90-105*С. А если учесть, что некоторые составляющие охлаждающих жидкостей изначально имеют температуру кипения 197*С, то понятно, что в растворе вполне реально получить и 120*С, и 140*С. И когда этими значениями козыряют, то это больше маркетинговые понты.
Не лезьте Вы хоть в термодинамику...
Не совсем так. Тут зависит от энергоёмкости и теплопроводности. Энергоёмкость, теплопроводность воды выше чем энергоёмкость раствора охлаждайки. Даже при том, что температура вскипания охлаждайки выше.
И что? Высокая температура вскипания охлаждающей жидкости исключает задиры цилиндров и клин мотора?
Не зря. Меньше поступает топлива, меньше тепловыделение от цилиндров двигателя. Теплоотвод продолжается при помощи циркуляции....Больше шансов уберечь мотор от задиров цилиндров и клина...
Охлаждайка G12 на основе карбоксилатных соединений. Самое новое поколение G13 на основе пропиленгликоля. Но это не значит, что для работы с алюминием изменяются требования по кислотно-щелочному балансу PH.
И именно PH , был ключевым моментом на котором я сконцентрировал внимание. И если параметры PH окажутся за пределами указанных значений 7-8, при работе с алюминием, то будет и коррозия, и кавитация...и высокая температура вскипания от этого не спасёт. По этому правильно нужно расставлять приоритеты...
0
-
20.12.2018, 14:31 #114
- Город
- Приморско-Ахтарск
- Сообщений
- 665
- Авто
- Active 1.6EP6+AT+Comfort
- Имя
- Сергей
- Репутация
- [+/-] 545Array
Привязка проверки качества о.ж. лакмусовой бумажкой или другим замером PH не имеет никакого смысла. В большей степени живучесть охлаждающей системы двигателя в отношении ож имеет качество самой ож. Заводская жижа ненадлежащего качества, от нее много проблем. Замена на более качественную жидкость продлит живучесть охлаждающей системы. Главное в этом соблюдать рекомендации производителя по сроку замены ож. А танцы с лакмусовыми бумажками и т.п. это просто анахронизм, тем более по отношению к современным ож. Человек на форуме написал, что печка плохо греет или вообще не греет и это на пробеге 30000 км. Нужно узнать причину, но на таком пробеге вероятность забивания радиатора печки мала, у меня на пробеге 124 тыс такого нет.
Откуда такое утверждение? Вы лично это проверяли?
- - - Добавлено - - -
Это уменьшает шанс на перегрев двигателя.
- - - Добавлено - - -
Меньше всего владельца авто интересует уровень PH в ож, важнее выполнение функции теплоотвода ож. PH как правило во всех ож на должном уровне, иначе их не было бы в продаже и они не имели соответствующего одобрения. Рекомендации по замене ож тоже не с потолка взяты.
0
-
20.12.2018, 15:03 #115
Как может влиять теплоемкость и теплопроводность воды, антифриза на работу отопителя или двигателя вообще? Эти показатели для антифриза скорее плюс, чем минус. Кратность циркуляции увеличили двигатель и отопитель более рономерно прогрет.
0
-
20.12.2018, 15:22 #116
- Город
- Московская область
- Сообщений
- 4,887
- Авто
- Другой
- Имя
- Александр
- Репутация
- [+/-] 2980Array
- Записей в дневнике
- 2
- Images
- 30
С чего? Вещи никак не связанные. У воды максимальная теплоемкость из жидкостей (если не брать гидроксид аммония). Высокая температура кипения (выше чем у воды) нафиг не надо, т.к. все регулируется давлением в системе охлаждения (не просто так оно там выше атмосферного, а именно для того чтобы предотвратить кипение при рабочих температурах)
Это для исключения случаев локального перегрева, точнее его уменьшения. Локальные перегревы ведут к геометрической деформации деталей ДВС
Это физика...
Антифриз (тосол) 2990 Cp, Дж/(кг·К)
Вода H2O 4182 Cp, Дж/(кг·К)
Именно благодаря высокой теплоемкости воды на нашей планете сохраняется такая температура
Вода - лучший переносчик, поэтому ее даже в АЭС используют (тяжелую воду). Не просто так наверно. Применение антифризов обусловлено только из способностью не замерзать и ничем иным
Напрямую: равномерный нагрев, быстрый нагрев, высокая теплоотдача. Но замерзает... (вода)
0Последний раз редактировалось Xramovnik; 20.12.2018 в 15:24.
Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.
-
20.12.2018, 16:44 #117
Напрасно спорите, Вы всем ответили, но кроме физических свойств жидкости не привели ни одного арнумента. Обоснуйте.
По поводу того, что вода используется повсеместно, как привели пример АЭС. Самыое главное преимущество воды это ее доступность, за исключения дейтерия но там процессы идут совсем другие, отличные от отоптеля и охлаждение ДВС.
0
-
20.12.2018, 18:36 #118
- Город
- Приморско-Ахтарск
- Сообщений
- 665
- Авто
- Active 1.6EP6+AT+Comfort
- Имя
- Сергей
- Репутация
- [+/-] 545Array
Так и не раскрыт главный вопрос поста 72. Почему не греет печка. Подробности всех процессов так и не открыли главного. Мог ли забиться радиатор печки при пробеге 33 тыс и 6 лет эксплуатации при условии, что недавно был заменен антифриз?
В идеальных условиях да, но существуют поломки - крышка бачка или отказ термостата. Вот тут повышенная температура кипения сыграет свою роль, уменьшая шансы на перегрев.
0
-
20.12.2018, 19:42 #119
- Город
- Озёрск
- Сообщений
- 2,082
- Авто
- Allure 1.6HDi+MT
- Имя
- Сергей
- Репутация
- [+/-] 899Array
- Записей в дневнике
- 5
RYBCHENKO, предыдущий владелец случаем не баловался порошочками различными при борьбе с утечками охл/жидкости? Сними хотя бы какой нибудь патрубок, как он внутри выглядит? Был случай у коллеги на карейце на климате заело заслонку, в результате часть воздуха шла мимо обогревателя. Дольше торпедо разбирал, нежели с заслонкой ковырялся.
Если с нуля никто ничего не делал, то за эти 6 лет и этот пробег ничего не забьётся.
0Были Peugeot 405, Samand
-
20.12.2018, 20:18 #120
-
21.12.2018, 01:46 #121
Я первый владелец и за 6 лет первый раз заменил антифриз этим летом,мастер показал мне жижу слитую,это был ужас,честно говоря никогда не парился раньше на других машинах со сроками замены антифриза.Перед этим ездил 4 года на акценте,брал 3 летний и так и продал не меняя жидкостей,а на советских машинах вообще никогда не менял честно говоря. А тут на разборке брал зеркало-разбили мне,и человек при мне приехал за радиатором печки на 308 м. Разговорились и я тут и выяснил,что это проблема на пыжах,а у меня как раз печка не греет,я только хотел начать выяснять от чего и тут всё и прояснилось. Да и механик на разборке подтвердил,что к зиме радиаторы разбирают как горячие пирожки по 3000. Мне особо некогда самому возиться,выяснять что то,экспериментировать,б\у побоялся брать,в общем заказал новый радиатор,поменяю,потом проверю старый кипятком и отпишусь что да как было. Думаю через пару недель-не раньше
0
-
21.12.2018, 09:32 #122
- Город
- Московская область
- Сообщений
- 4,887
- Авто
- Другой
- Имя
- Александр
- Репутация
- [+/-] 2980Array
- Записей в дневнике
- 2
- Images
- 30
Странная логика. Снять-поставить радиатор - это половина работы. Промыть его 1 час. Но если есть деньги, то почему нет... Он и мытый отлично работает. А если в системе уже есть шлам, то он и новый прекрасно за годик забьет...
Почему нет? Тут не только пробег важен. Судя по форуму 308х проблема с печкой приходит к 5-6 годам владения вне зависимости от пробега к тем, кто не менял антифриз каждые 2-3 года. То что его поменяли на 6 году владения - из разряда "поздно пить боржоми, когда почки отвалились". Промывка системы при замене не промоет радиатор печки.
0Внимательное прочтение руководства по эксплуатации авто, спасает нервы модераторов, форумчан и инженеров СЦ!
Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение, и мир получит поколение идиотов. А. Эйнштейн.
-
21.12.2018, 10:48 #123
-
08.01.2019, 19:41 #124
радиатор поменял-Африка сразу. Антифриз опять менять не стал-с апреля заменённый посмотрели,сказали хороший,теперь буду менять по регламенту,раз такое дело с печками !!!!
0
-
08.01.2019, 21:04 #125
Когда меняют антифриз на нашем авто, нужно промывать систему дистиллированной водой. Покупал 20 литров промыл раза 3 или 4, только на последний раз вода пошла чистая, до этого все был "чай". Заменил его в 2017 на Тоталь, уже 1,5 года езжу в ус не дую. Я так полагаю, французы те ещё жмоты, плохо промыли рубашку охлаждения после отливки блока.
0
-
09.01.2019, 15:46 #126
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)