PDA

Просмотр полной версии : Аккумулятор на Пежо 408 (объединенная тема 1)



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7

AAV
20.01.2014, 12:27
всё воюете ))... вообщем 23 градуса прошёл мой львёнок как-то незаметно, завёлся примерно также, оборота три крутнул и затарахтел, сегодня утром вообще бодрячком, буквально на первой прокрутке но и градусы были поменьше, где-то около 16 в семь утра, короче живёт своей жизнью )

iam_alex
20.01.2014, 14:01
Мужики, чтобы предупредить дальнейший флуд и не мусолить паранойю:
1. вопрос, вернее входные данные насчет цифр низкого заряда и частоты проверки, был абсолютно теоретический
2. вопрос связан исключительно с необходимостью прояснения - дают ли что-нибудь замеры напряжения АКБ или нет (в связи с тем, что считается, что не дают)
3. как итог - есть ли практический смысл вообще от измерения заряда АКБ

Xramovnik
20.01.2014, 14:03
если та самая способность воспринимать заряд утрачивается, то при постоянных замерах мы можем выявить недозяряд - уменьшающимися значениями напряжения?
Если у батареи хронический недозаряд, то ее напряжение ХХ будет уменьшаться.
А если напряжение не уменьшается, но батарея не может обеспечить питание нагрузки, то это свидетельствует о низкой токоотдаче. Проверить проще всего сильно просадкой напряжения при подключении нагрузки.

iam_alex
20.01.2014, 14:09
если напряжение не уменьшается, но батарея не может обеспечить питание нагрузки
то есть проверяем мы, проверяем батарею, - она год-второй-третий показывает +/-12,6В при замерах до поездки, после поездки, после длительной стоянки. но при этом при нагрузке ей все хуже и хуже и в итоге она не может выдать ток и мы не заводимся. но напряжение все равно 12,6. такая ситуация возможна?

Xramovnik
20.01.2014, 14:17
такая ситуация возможна?
Лекго. Эффект памяти. Напряжение ХХ нормальное, просадка при нагрузке дикая. Легко диагностируется зарядным устройством. Например если раньше ваша батарея после недельного простоя заряжалась 6 часов до полной, а теперь за 1,5 часа, значит к ней в гости пришел пушной зверек. Можно конечно потренировать заряд-разряд, но это игрульки все...

iam_alex
20.01.2014, 14:43
просадка при нагрузке дикая
ладно, а если замер до запуска двигателя и замер в момент (или сразу после) - допустим сегодня 12,6 и 10,5 соответственно, через год 12,6 и 9,0. это пушной зверек?

ss-45
20.01.2014, 16:54
Если у батареи хронический недозаряд, то ее напряжение ХХ будет уменьшаться.


Напряжение может быть и постоянным. Например 12,3В. И это тоже будет недозарядом. Т.к. 12,3В соотвествует 60-65% ёмкости по разным источникам. А это приводит к снижению пускового тока т.к. пусковой ток батареи расчитывается на полностью заряженной батарее и приводит к сульфатации пластин. Что снижает её потенциальную ёмкость и срок службы.

Xramovnik
20.01.2014, 17:03
Напряжение может быть и постоянным.
При хроническом недозаряде напряжение ХХ уменьшается!!!

ss-45
20.01.2014, 17:04
Xramovnik Это уже хронический разряд)
А если напряжения генератора хватает например чтобы зарядить на 65% и не более в данных условиях, то это недозаряд.

tokkz
23.01.2014, 00:19
quote="ss-45;103823"]Через год-два на форуме будут темы что то типа "сдох аккум, какой выбрать" или что то типа "не завёлся в мороз, щёлкает но не крутит" я не ясновидящий, но предсказываю)[/quote]
За эту зиму у меня уже дважды такое. ( раз в том году и сегодня)

В том году ~15 января (-14 градусов) в сервис не поехал, снял, подзарядил сам.
И вот сегодня (-20 градусов) опять - "крыльями помахала" и осталась на месте (уехал на работу на такси).
В обед съездил в сервис. (приехал сам- прикурился от другого АКБ) заказал диагностику (проверку всей электрики, АКБ, генератора, мозгов, паразитных утечек от не известных ( и известных) потребителей )
В результате диагноз. : У вас всё в порядке - просто разряжен АКБ , соответственно мы его зарядили. с вас 1300 руб.
Приехал домой померил напругу на АКБ в 19:20 была 12,6 В. сейчас 0:10 уже 12,1 В.
Да кстати после первого случая постоянно мерею напругу на ходу более 13,8 В. не видел (хотя ездил и на дальняк 12 часов подряд -машинка точно прогревалась).
Уже подумываю об этом:

Можно сделать чтоб постоянно 14,2 давил. Отключить от гены провод тонкий(LIN шину) по которому идёт управление. Но тогда вроде не включается подогрев сидений, может ещё чего отключается.

Maxysha
23.01.2014, 06:39
я предполагаю что аккумулятор готов(
если не первый раз упустили- кислотные боятся полного разряда.
попробуйте померить сколько у вас идёт потребление- на предыдущей машине намерил 400 миллиампер, что много, из за неправильно подключенного магнитофона.

sashok086
26.01.2014, 21:31
Всем доброго времени суток. У меня насос для подкачки колес подключается к клемам аккумулятора. Вопрос, на 408 куда подключать минус.

GRegori
26.01.2014, 21:37
На любой металлический элемент двигателя( типа крюка или др.)

sashok086
26.01.2014, 21:48
Благодарю, а то я хотел уже к предохранителям подключить.

ss-45
27.01.2014, 00:00
если не первый раз упустили- кислотные боятся полного разряда.

Они боятся, но если их не сразу после разряда заряжать. Если после разрядки сразу зарядить, то почти никак не скажется. На прошлом авто так бывало раз 7 сажал. Но ёмкость он свою всё равно держал потом.

Сейчас пультом проверил, машина в гараже, 12,3В показывает... Печаль... Ладно хоть в гараже не -30 как на улице, а -5 всего.

Вот ссылка, там описывается проблема точно такая же как и у нас по поводу интеллектуального управления зарядом. Алгоритм у нас схожий должен быть.

http://astraclub.ru/entries/3110-quot-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D 1%82-quot-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8

Слава
27.01.2014, 04:57
Вот-бы такую информацию по пежо! Плохо что в компьютере вольтметра нет,самому колхозить прийдётся для информации алгоритма работы генератора. На опеле, при включённой фаре генератор переходит в режим зарядки,а у нас сейчас все с зажёными фарами,по логике должна проходить команда на повышения напряжения до 14.2 в ,а у меня максимум бывает 13.9 в .

ss-45
27.01.2014, 08:24
Слава, Тут логика другая, при фарах напряжение не поднимается. За-то при включении кнопки обдува стекла или если просто вывернуть климат на максимальные обороты, то команда о повышении напряжения подаётся. Сейчас попробую вообще отключить управление генератором, покататься, понаблюдать что будет.

http://psa-club.ru/elektronika/blok-upravleniya-zaryadom-akb-ekonomichnyiy-i-normalnyiy-rezhimyi.html

Есть вот такая информация, но это просто по энергосберегающему режиму, про управление генератором ничего не сказано, видимо не на всех пыжах осуществлено управление. Но показания для управления должны браться с датчика, что расположен на минусовой клемме. По идее можно его так же обдурить как и диодом на ВАЗе.

Слава
27.01.2014, 08:48
С утра (-40) акб показывал 12.2 в. Завёл-13.2 в , Отключил печку и всё остальное-13.9 в. При вкл. источников напряжение только падает
ss-45, Спасибо за информацию -потеплеет,посмотрим что там за блок на акб

ss-45
27.01.2014, 14:51
Неа, с отключенным управлением давит 14,2-14,3, но не работает подогрев сидений

Xramovnik
27.01.2014, 14:53
На джет еалгоритм такой на сегодняшний день:
- утро -15 на улице. Акк показывает 12,6В
- Завожу машину. Напруга в сети 14,7-14,8В
- Грею, еду на работу, машина нагревается до рабочей температуры - 13,8-14В
Все показания с брелка сиги, но отношение думаю понятно, да и обычный вольтметр не многим точнее.
P.S. От нагрузки напруга не проседает, хоть что включай: БС, климат, подогрев сидений (последние 2 включены всегда)

tokkz
27.01.2014, 20:05
с отключенным управлением давит 14,2-14,3, но не работает подогрев сидений
Не пойму как это завязано именно с подогревом сидений.

ss-45
27.01.2014, 21:01
tokkz Просто) Мозги не видят связи с генератором(генератор не откликается) И на всякий случай отключает лишние потребители.

Blanc_408
27.01.2014, 21:17
Зимой, у меня печка на прогретом моторе, перестаёт холодом дуть при вороте руля в ту или иную сторону:(
что то подыхает. генератор, акб, х.з

iam_alex
28.01.2014, 06:36
печка на прогретом моторе, перестаёт холодом дуть при вороте руля в ту или иную сторону
что то подыхает. генератор, акб
чето не вкурил. поворачиваешь руль - идет нагрузка - печка дует теплым, а все остальное время холодом? где связь? логичнее было бы под нагрузкой переставать теплом дуть, а не наоборот, не так?

maxdeath
29.01.2014, 10:37
Машина стоит уже две недели в неотапливаемом гараже. Морозы сейчас крепкие.
Пойду за ней скорее всего только на на следующей неделе, раньше не получится. Т.е. в общей сложности она будет стоять около трех недель.
Аккумулятор не отключал. Машина приобретена полгода назад, но произведена в 2012 году, т.е. и аккумулятор тоже года.
Предполагаю, что могут быть проблемы с запуском, как минимум может сесть аккумулятор.
Планирую ее запустить с пускозарядного устройства, а тут вычитал в инструкции "Запрещается запускать двигатель от зарядного устройства".
Интересно почему? Т.е. мне надо будет ставить аккумулятор сначала на длительную зарядку?

Vallik
29.01.2014, 10:44
От зарядки нельзя, так как могут сгореть мозги. Где то на форуме была тема по замене АКБ с подробной инструкцией.
У моей бабушки ГЕТЗ (4 года АКП) стоял недели три в холодном гараже, завел без проблем.

klopeshnik
29.01.2014, 10:47
чЁ там за ток, при пуске?
что будет с цепью зарядки в машине? как она это воспримет?
на жигуле нормально все было... а тут...
может попробовать аккум отключить от машины и хотя-бы согреть?
а если греть то и зарядить не помешает...
в любом случае, попробовать сначала просто завести.

iam_alex
29.01.2014, 11:01
вычитал в инструкции
в ней же пишут на длительную стоянку скидывать клеммы рекомендуется.
но уже и так 2 недели стоит - просто попроси на время у кого-нибудь АКБ и все.

- - - Добавлено - - -

ну и родную АКБ наверное не будет лишним подзарядить

s.m.a.
29.01.2014, 12:30
И вот видео как снять АКБ или клеммы
http://stopua.com/blog/225

iam_alex
29.01.2014, 12:47
да, если брать с собой АКБ на заводку, то надо и провода захватить, иначе замаешься снимать аккум )))

Maxysha
29.01.2014, 13:33
придите для начала включите свет чтобы аккумулятор ожил!
подержите немного включенным.
если горит не тускло, пробуйте заводить.
пежо жадная на энергию, и сберегает её неплохо. если нет ничего кривоустановленного- у почти уверен что заведёте без танцев с бубнами.

SosedNSK
29.01.2014, 13:37
Крайний раз ездил на машине 28 декабря. Потом праздники, отпуск, в гараже появился только 25 января. Сел, включил габариты минут на пять, ключ на старт и завелась без проблем. АКБ 2012 года. Да и морозы у нас покрепче.

iam_alex
29.01.2014, 13:47
maxdeath, погоди морозы крепкие - это -20-25? так може и не так страшно - попробуй сперва завести так )))

Florenskiy
29.01.2014, 13:55
Наш аккумулятор. Машина куплена в декабре 2012г., ежедневные пробеги зимой в рабочие дни короткие 5 км. на работу туда и столько же обратно, ни разу не подзаряжал за всё время. В эти дни по утрам -30-32град. заводится с 5-ти, максимум 10 оборотов. Перед пуском грею аккум слегка ближним светом.

сирый
29.01.2014, 15:39
в гараже появился только 25 января
Не сравнивайте когда машина ютится в гараже и на улице..... Даже при не большой разнице темп. в гараже ей будет комфортнее....

Слава
29.01.2014, 20:12
Florenskiy, У вас бензин. Проблеиы с аккамулятором у дизелей из-за прошивки ( напряжение пониженое ) в угоду экономии-(генератор меньше даёт нагрузку двигателю). Вообщем экономии на копейку ...

findpol
29.01.2014, 21:55
Проблеиы с аккамулятором у дизелей из-за прошивки

ИМХО или есть подтверждение авторитетное?

fvomsau
29.01.2014, 22:47
сегодня -20, машина 2012 гв простояла 2 недели на улице под снегом, соляра зимняя, пуск легкий с полоборота, 3 секунды неустойчивой работы и выход на нормальные обороты чуть более 1000 по тахометру. Следите за АКБ, перед стоянкой заранее выключаю фары и музыку, а также печку для более интенсивного подзаряда батареи. Помогало всегда. Удачи!

ss-45
29.01.2014, 23:48
ИМХО или есть подтверждение авторитетное?

ИМХО. Покатался бы кто на бензинке с мультиметром денёк другой, да рассказали бы нам как меняется напряжение в зависимости от температуры двигателя и электро нагрузки.

chask
30.01.2014, 00:20
придите для начала включите свет чтобы аккумулятор ожил!
Уже много где говорилось. Эта магия не работает. Температура батареи поднимается на доли градуса, при этом батарея отдает энергию. В итоге то на то и выходит.

Александр52
30.01.2014, 00:33
И вот видео как снять АКБ или клеммы
Больно мудрено. Ничего от блока предохранителей откручивать- отсоединять не надо, он так отводится в сторону. На минусовой клемме такой же зажим, как и на плюсе.

SosedNSK
30.01.2014, 05:25
Не сравнивайте когда машина ютится в гараже и на улице
Так и у maxdeath в гараже...

Wypuk
30.01.2014, 10:58
Сообщение от Blanc_408
печка на прогретом моторе, перестаёт холодом дуть при вороте руля в ту или иную сторону
что то подыхает. генератор, акб
чето не вкурил. поворачиваешь руль - идет нагрузка - печка дует теплым, а все остальное время холодом? где связь? логичнее было бы под нагрузкой переставать теплом дуть, а не наоборот, не так?
тоже не вкурил чой-то. правильнее было бы под нагрузкой в принципе дуть переставала или слабее, на температуру ож в печке не должно влиять. думаю вряд ли электромотор гура включается только при поворотах

алексей85
30.01.2014, 19:28
я на 307 снимал без особых проблем там надо было воздухан отщелкивать и отжимать всторону тут же сделано все по уродски. зачем - то засунули блок предохранителей на кожух. до минуса не добраться бес снятия крышки тоесть ты даже прикурить не сможешь. а снять кожух на морозе не переломав защелки ты не сможешь 100%!!! поучились хотя бы у АВТОВАЗА чтоли, как сделать просто и доступно(((. вот полезная ссылка:http://psa-perm.ru/2011/02/snyatie-akkumulyatora/
Если по аналогии с 307, то нужно снять воздухозаборник, затем снять защитный кожух АКБ. Снимается прижимная планка АКБ ключом на 10 торцевой .
На 408 есть еще какая то нахлобучка красная, по моему предохранители, как ее снимать ен пробывал, сказать не могу.

Слава
30.01.2014, 19:37
алексей85, Снять конечно не совсем удобно и блок предохранителей страшно отодвигать в мороз. А вот прикурить просто-берём массу с любого прикрученому к корпусу болта

алексей85
30.01.2014, 19:55
поподробнее по поводу минусовой клеммы (где она и как выглядит)???Будьте добры.

P.S. Минусовая клема у пежо спереди на кузове недалеко от замка капота большая такая шляпа.

- - - Добавлено - - -

спасибо, пошел запускать!
алексей85, Снять конечно не совсем удобно и блок предохранителей страшно отодвигать в мороз. А вот прикурить просто-берём массу с любого прикрученому к корпусу болта

Xramovnik
30.01.2014, 20:09
поподробнее по поводу минусовой клеммы (где она и как выглядит)???Будьте добры.
13373
Вот такая же шляпа с другой стороны.

ss-45
30.01.2014, 23:45
Завтра пойду на зарядку поставлю аккум. 12,3В показывать стал.

tokkz
30.01.2014, 23:49
Сегодня с утра снова не завёлся. (-26) перед пуском померил напругу 11.5 В
Позвонил в Пежо Асистент. через 40 мин. на эвакуаторе оттащили в сервис. целый день там что-то тэстировали заряжали (со слов мастера по телефону).
Вечером звонок ваш АКБ под замену (через 2-е недели подвезём) машину забирайте пока с родным АКБ (зарядили как могли).
Завтра вечером поеду заберу. как поменяют отпишусь.

ss-45
31.01.2014, 00:21
Вот рекомендации PSA по контролю АКБ из сервисбокса:

13382

iam_alex
31.01.2014, 07:19
Вот рекомендации PSA по контролю АКБ из сервисбокса
))) то есть достаточно контролировать заряд и все. заряд нам дает знать состояние АКБ.

ss-45
31.01.2014, 09:10
iam_alex, Конечно. Только контролировать не раньше чем через ночь простоя с отключенными потребителями.

AAV
01.02.2014, 00:13
перед пуском померил напругу 11.5 В
Позвонил в Пежо Асистент. через 40 мин. на эвакуаторе оттащили в сервис. целый день там что-то тэстировали заряжали (со слов мастера по телефону).
Вечером звонок ваш АКБ под замену (через 2-е недели подвезём) машину забирайте пока с родным АКБ (зарядили как могли).
вот к этому всё и шло, где там Админ с Русланом? по их словам всё нормально, понимаешь особенности автомобиля пежо, ну-ну... на моём АКБ за сутки, если мороз от -20, напруга падает до 11.9... а запишусь-ка я пожалуй к ОД

vadgar
01.02.2014, 00:38
Стандартный аккумулятор - 60Ah c пусковым током 640A
Возможны версии с аккумулятором 70Ah / 720A. Вероятно, что это для авто с дизельным двигателем. Чтобы проверить, нужен VIN с такой машины.


Добрый вечер!
У меня дизель, VIN: Z8T4D9HGCDM006243
Помогите узнать какой аккумулятор.
Спасибо!

ss-45
01.02.2014, 01:19
Z8T4D9HGCDM006243
сервис бокс пишет АККУМУЛЯТОРНАЯ БАТАРЕЯ L3 720

tuger
05.02.2014, 22:24
Не совсем в тему 408-го, но может кому сгодится.

Пересел на Пыжа, Волга простаивает, и у неё сел АКК, пришлось покупать зарядное, взял AVS energy 6025 - оказалось Г... редкосное. Выставляешь ток, через несколько минут падает до 0,5 А и более на крутилку не реагирует. А после автоматического отключения, судя по плотности АКК взял только половину заряда.
Ну да речь не о нём, это просто, чтобы не попались как я.

Тут я вспомнил, что осталось зарядное от шуруповёрта Деволтовского. Вывел провода с крокодилами, подключил к АКК, ну, думаю, будь что будет - заряжает однако и ломаться (всё-таки ёмкость АКК на порядок отличается) не хочет. Правда отрубается по времени (видимо защита какая-то) , приходится перезапускать. Однако авто АКК набил полностью, плотность в норме, больше чем надо в него не пихает, автоматом отключается.

В общем - думаю этот выход из положения думаю стоит взять на вооружение, тем более, что аккумуляторный инструмент у сильной половины как правило водится.
Единственное, я проэкспериментировал с профи инструментом, как поведёт себя бюджетный сектор не знаю.

tokkz
14.02.2014, 17:44
отпишусь.
Вобщем АКБ поменяли. Всё бесплатно ( работы, аккумулятор, даж памыли авто).
Зарядки как небыло так и нет.
на ходу макс. 13.9 В пока на холостых 13.3 В, иногда 13.6 В.
В серису говорю: "этож неправильно сдохнет и новый АКБ максимум через год", а они говорят:" сдохет приезжайте заменим."

ss-45
14.02.2014, 17:47
tokkz, Эта проблема на всех дизельных(не знаю как на бензинках) 408х

- - - Добавлено - - -

У меня такая же фигня. 13,9 максимум

- - - Добавлено - - -

Попой чувствую, что если сменить в мозгах тип генератора или аккумулятора, то что то можно изменить... Т.к. генератором у нас мозги управляют.

beroleg
14.02.2014, 23:08
У меня такая же фигня. 13,9 максимум
больше и не надо. лампы начнут сгорать часто.

GRegori
15.02.2014, 00:39
У меня 14,2 после запуска, правда не дизель.

ss-45
15.02.2014, 08:51
больше и не надо. лампы начнут сгорать часто.

Это очень редко бывает, в основном что то около 13,5В

- - - Добавлено - - -


У меня 14,2 после запуска, правда не дизель.

А у меня после запуска 13,3-13,5В По менре прогрева чуть поднимается.

Сергей
16.02.2014, 06:40
У меня 14,2 после запуска, правда не дизель.
Задели и меня замерить. Тож 14,2 с работающей печкой. А в чём разница между дизелем и бензинкой я не вижу.

ss-45
16.02.2014, 08:15
Сергей, О го го го!!!! Это при каких условиях было? Прогретый или холодный? Сегодня видео запишу...

Сергей
16.02.2014, 08:38
при каких условиях было? Прогретый или...
Конечно прогретый, как только в гараж заехал так и.......

ss-45
16.02.2014, 08:40
Сергей, Так прогретый до 90 у всех 14-14,2. Тут дело в том, что зимой прогреть почти не реально. А на не прогретую, напряжение гораздо меньше, даже если все потребители выключить.

Сергей
16.02.2014, 08:45
Тогда для чего реле зарядки, чтоб на холодную заряд не додавать. Хорошо потом на холодную померюю.
+16 нормально для измерений?

ss-45
16.02.2014, 10:53
Сергей, не знаю, у нас -10. Попробуй померий при +16. Видео не получилось записать, телефон глюкнул. В следущий раз с фотиком пойду.

vikdo
16.02.2014, 20:44
Как я понял, что бы прикурить свой авто не обязательно подключаться к - клемме? ( к которой и не получиться добраться). Хочу взять пусковое устройство CARKU (кстати может кто пользовался им?) на всякий случай, так там провода с крокодилами короткие очень.. Куда можно минус в ближайшее место от + клеммы присоединить? Или если пользоваться пусковым устройством его надо только напрямую в - клемму подключать?

Сергей
16.02.2014, 20:56
если пользоваться пусковым устройством его надо только напрямую в - клемму подключать?
Подключение всегда было таковым:
1. "+" на слабом, потом на доноре.
2. масса на двигателе, потом "-" на доноре.

Юрий
16.02.2014, 21:07
Сергей, Так прогретый до 90 у всех 14-14,2. Тут дело в том, что зимой прогреть почти не реально. А на не прогретую, напряжение гораздо меньше, даже если все потребители выключить.

Кстати у моего Пыжика наоборот, пока холодный 14,2 в, прогреется падает до 13,9 - 14,0 в.
В розетке вставлен вольтметр, напряжение всегда на глазах.

beroleg
16.02.2014, 21:17
Куда можно минус в ближайшее место от + клеммы присоединить?
1.ухо для поднятия двигателя. торчит выше всех.- является прямой массой двигла и стартера.
2.у радиатора отбойный алюминиевый пятак, в который упирается резинка капота.

vikdo
16.02.2014, 21:30
1.ухо для поднятия двигателя. торчит выше всех.- является прямой массой двигла и стартера.
А можете где нибудь на фото показать где это?

ss-45
16.02.2014, 23:01
Кстати у моего Пыжика наоборот, пока холодный 14,2 в, прогреется падает до 13,9 - 14,0 в.
В розетке вставлен вольтметр, напряжение всегда на глазах.

Значит всё же разница в алгоритме зарядки на дизеле и бензинке есть. На бензинке алгоритм правильнее.

AAV
17.02.2014, 17:00
Значит всё же разница в алгоритме зарядки на дизеле и бензинке есть
может быть вся разница из-за более мощной АКБ?

ss-45
17.02.2014, 18:43
AAV, Нет. Это не влияет.

Сергей
17.02.2014, 20:18
ss-45, ну да на холодный 13.6 -13.7 В принципе там головы умные сие делали, так что меня сие показатели не напрягают. Главное когда прогреется всё нормуль.

ss-45
17.02.2014, 20:21
Сергей, Ну у вас может и нормуль когда прогреется. У нас я могу целый день ездить по 6-7 км перебежками, ни разу так и не прогрев до рабочей температуры, с напряжением 13,6В.

АНДРЕЙко
17.02.2014, 20:54
меня сие показатели не напрягают.
Я вот тоже не парюсь.за год и четыре месяца пользования авто- в самом начале эксплуатации сел акб и то простояла месяц без движения в гараже,зарядил и все !фары светят все моргает,зачем лезть под капот с тестером -замерять ,потом обсасывать эту тему на 27 страниц!под капот заглядываю только для заливки омывайки !

сирый
17.02.2014, 21:28
.Прикупил "тудор
Не прошло и двух месяцев( машина стоит без движения) и......кирдык и этому)) не заводится))

iam_alex
27.02.2014, 07:51
Друзья, вопрос возник, попробую сформулировать очень кратко, т.к. непрофессиональным языком )))
Как выяснить, после включения каких потребителей одновременно на заведенном авто не будет хватать генератора и АКБ будет разряжаться? Ведь не бесконечно можно навешивать и включать допоборудование в машине...

Сибиряк
27.02.2014, 10:48
Ну если по простому то сумарная мощность потребителей не должна превышать мощность генератора.

Yureckiy
27.02.2014, 10:55
Не прошло и двух месяцев( машина стоит без движения) и......кирдык и этому)) не заводится))

Может с установленными сигналками касяк какой? Ну не может АКБ за месяц-два разряжаться... Подогрев сидеий выключается, на не заведенной машине? (кто то писал, что у него не отключается)
А вообще Серега - надо кататься чаще :) В Белгород - например *holliday*

iam_alex
27.02.2014, 11:05
Ну если по простому то сумарная мощность потребителей не должна превышать мощность генератора.

Вот я по-простому и хотел услышать ответ ))) Но только это я понимаю, а вот как узнать хотя бы ориентир этой мощности? То есть скажем штатно работает магнитола, климат, попогрейки на двоечке, ближний свет, время от времени обогрев лобовика (иногда заднее, но не в счет, т.к. очень иногда...), плюсом еще попогрейки сзади, регистратор, радар-детектор, ну все вроде. Есть ли метод "для чайников" сделать некий замер, чтобы понять сколько еще можно воткнуть? Например шибко хорошая музыка будет брать питания нормально наверное и т.п. Ну или без замеров - навскидку - чисто имхо - какой запас есть?

Xramovnik
27.02.2014, 11:11
Не прошло и двух месяцев( машина стоит без движения) и......кирдык и этому)) не заводится))
Ну это любой акк умрет. Причем не факт что новые могут после этого воспринять заряд (если саморазрядится в ноль). Если машина регулярно и так долго стоит, то проблема не в аккуме, 100%


Например шибко хорошая музыка будет брать питания нормально наверное и т.п. Ну или без замеров - навскидку - чисто имхо - какой запас есть?
Заводской генератор стоит из расчета: (мощность штатных потребителей *0.72(коэф постоянного использования)) +30% (на обороты двигателя)

Blanc_408
24.03.2014, 18:52
Да как её закрепить то?*lol_stena* Будто на соплях еле держится. Может это АКБ у меня стучит на ходу...

Борис
02.04.2014, 22:36
Почитал тему и сильно напрягся.
Машина не заводилась с 7 марта (26 дней), так как сломал ногу. Сегодня начал пульт от сиги попискивать иногда, не выдавая никаких индикационных сигналов. допрыгав до окна, попытался снять с охраны и снова поставить, мигающих поворотников в ответ не увидел. Проверил с брелка напряжение аккума, показало 5.85-5.90. Диод сиги моргал, пока не послал жену проверить двери. Двери закрыты, диод больше не моргает.
Я так понял, что помер аккум.
Скажите, на сколько это критично в плане своевременности принятия мер. Дождаться ли мне спокойно снятия гипса (неделя или две) или искать людей и озадачивать их зарядкой или проверкой аккума?

ss-45
02.04.2014, 22:53
Заряжать в срочном порядке. Причём автоматическим зарядником лучше, который умеет заряжать глубоко посаженные аккумуляторы. 6В это уже можно сказать трупик. Но шанс есть.

- - - Добавлено - - -

Чем быстрее зарядишь, тем больше шансов.

Борис
02.04.2014, 23:11
Как отличить такое ЗУ? А то у меня простое вроде ЗУ-75М.

Fro76
03.04.2014, 00:36
Я так понял, что помер аккум.
Скажите, на сколько это критично в плане своевременности принятия мер. Дождаться ли мне спокойно снятия гипса (неделя или две) или искать людей и озадачивать их зарядкой или проверкой аккума?

Не паникуй. Сколько лет машине? Если батарея полностью сядет и двери откроются, то закрой их в ручную( в книжке по эксп.есть). Пусть жена периодически проверяет. Как поправишься, снимай батарею и ставь на зарядку, на автомате. Если у твоего есть паспорт, замечательно. Автомат работает поэтапно, сначала большое напряжение потом в половину меньше и примерно заряжает 10 часов, затем выключается. На моем около ручки регулятора есть светодиод и символ(квадрат со стрелкой которая показывает цикличность работы). Будешь снимать батарею сними и воздухозаборник, удобней будет. На батарее с носа прикручены два провода, не перепутай. Поверь мне все будет хорошо. У меня машина простояла 4,5 месяца, через 2 не реагировало уже ничего. Спасибо жене, взяла книжку, почитала и закрыла все двери ключем. На работе электрики говорили, можешь выкидывать батарею. Вернулся в декабре(-20гр), снял,отнес в холодный гараж. Поставил на зарядку, амперметр на заряднике начал подавать признаки жизни только через час. Поставил обратно, завелась как часики. Заглушил, попил чаю и решил еще раз завести, но не тут то было. БК выдал, что не исправна торм. система. Записался к ОД . А на следующий день завелась и ни каких ошибок не выдала. Больше не подзаряжал, в -30 прекрасно заводилась.

- - - Добавлено - - -


6В это уже можно сказать трупик..

А 0В это тогда кто?

- - - Добавлено - - -


Как отличить такое ЗУ? А то у меня простое вроде ЗУ-75М.

Но если есть кого попросить зарядить пока ты в гипсе, пусть зарядит.

ss-45
03.04.2014, 08:20
Fro76, При напряжении ниже 10,5В происходят необратимые химические изменения. И чем дольше ждёшь, тем изменений больше.

Fro76
03.04.2014, 09:04
Fro76, При напряжении ниже 10,5В происходят необратимые химические изменения. И чем дольше ждёшь, тем изменений больше.

Не спорю, возможно. Но если такое произошло раз за все время эксплуатации аккумулятора, то он прослужит свой срок с достоинством. Мой у меня не то что 10,5В или 6В стал выдавать, а превратился в кирпич. После зарядки не разу не подвел зимой в морозы. Запускал на автозапуске при -22. И за 2-3 дня не эксплуатации машины, не садился.

ss-45
03.04.2014, 10:38
Fro76, Ну одно дело разрядить например забыв выключить фары, а другое хранить в разряженом состоянии.

Fro76
03.04.2014, 10:52
Fro76, Ну одно дело разрядить например забыв выключить фары, а другое хранить в разряженом состоянии.

А не кто не говорит про хранение. Он как раз разряжается : сигнализацией, бортовой системой. И я говорю про, то что было у меня. Не думаю что у Бориса 10ти летний аккумулятор или другой в отличии моего.

Борис
03.04.2014, 10:55
Сейчас снял аккум, помог знакомый владелец 308. В обед принесут зарядник поставлю заряжаться. Зарядка вроде ЗУ75м, в нем есть переключение на 6 и 4 ампера, надеюсь справлюсь)

Fro76
03.04.2014, 11:00
Сейчас снял аккум, помог знакомый владелец 308. В обед принесут зарядник поставлю заряжаться. Зарядка вроде ЗУ75м, в нем есть переключение на 6 и 4 ампера, надеюсь справлюсь)

Дома есть тестер? замерь сейчас и после зарядки вольтаж. Но если сейчас будешь ставить на машину, не подключай клемму"плюс". Разобрался как машину закрыть в ручную?

ss-45
03.04.2014, 11:14
Ставь на 4 ампера и минимум сутки зарядки) Следить за уровнем электролита, при необходимости подлить дистилированную воду. Заряжать лучше в ванной или туалете с закрытой дверью- выделяются газы.

Dennn
03.04.2014, 12:08
Выделяется газ (водород, причем чистый), а не газы. Поэтому зарядку проводить надо в хорошо проветриваемом помещении, а не в туалете с закрытой дверью.
ЗУ75М ставьте на 6А, в процессе зарядки ток все равно упадет до 4-5 А, это свойство данного конкретного ЗУ, а заряд батареи контролируйте по светодиодам.

udalec23
03.04.2014, 12:29
Вот за 32 года владения машинами, чем не занимался, так это зарядкой акки. За исключением случает разрядки акки по забывчивости. Типа печку или магнитолу по пьяни не выключил. Если просто разрядилась, то это уже брак акки или недозаряд. Тут искать проблему надо.
На всех предыдущих авто акки служили по 2-4 года, без всякого внимания к ним. На Логане 6 лет. Ромбат от румын.:-D

Dennn
03.04.2014, 13:02
Если просто разрядилась, то это уже брак акки или недозаряд. Тут искать проблему надо.
Всяко бывает. Однако, чтобы проблему найти, сдохший аккумулятор надо все таки зарядить ;)

udalec23
03.04.2014, 13:09
Зарядить конечно можно и нужно, но если нет внятного ответа почему сдох, то лучше поставить другой и тестировать всю цепь зарядки -разрядки.

Причём тестировать сам АКА, у спецов можно быстро. Выявить замыкание одной-двух банок, плотность и так далее.

Dennn
03.04.2014, 13:35
[QUOTE=udalec23;118854].....если нет внятного ответа почему сдох, то лучше поставить другой .... [QUOTE]
Зачем ставить другой если не ясна причина? Да и есть ли он у кого, запасной АКБ. Не покупать же новый, не выяснив причину.
Зарядить надо сдохший АКБ, если хочется можно проверить его потом у спецов.

udalec23
03.04.2014, 13:41
Dennn, так проверить сам аккумулятор довольно просто. Только съездить в сервис по акккам. Новый ставить не надо. Просто взять у друзей на 2-3 дня завалявшийся. А вот заряжать сдохший, перед проверкой у спецов не обязательно. Диагностировать его можно и полумертвого.

Dennn
03.04.2014, 13:57
Dennn, так проверить сам аккумулятор довольно просто. Только съездить в сервис по акккам. Новый ставить не надо. Просто взять у друзей на 2-3 дня завалявшийся. А вот заряжать сдохший, перед проверкой у спецов не обязательно. Диагностировать его можно и полумертвого.
На чем ехать то? Если АКБ сел и бибика не бибит :) *HELP*
И это хорошо, если у Ваших друзей есть лишний АКБ. Мои вот в такой запасливости не замечены *BRAVO*

ss-45
03.04.2014, 14:03
Dennn, В ванной и туалете как раз вытяжка есть)

- - - Добавлено - - -

И я бы не был так однозначен. Выделяется только водород. А вместе с водородом при кипении аккума образуются пары серной кислоты. Так как зарядка не автоматическая, а только 2 положения 4А и 6А, то кипеть он по-любому будет.

Если дома кипятить аккум сутки, то заметишь как першит в горле и жгёт в носу, а потом ещё и кашлять будешь пару дней. Так что либо хорошо проветриваемое помещение, либо в ванной или туалете закрытых, чтобы в квартиру не попадало.

Dennn
03.04.2014, 14:17
Dennn, В ванной и туалете как раз вытяжка есть)
Вытяжка или вентиляция? Я бы не рискнул заряжать АКБ в ванной, которой постоянно пользуется вся семья и где влажность и влага такая что....
Хотя можь конечно закрыть на сутки ванную.... Ну и туалет... Нет, если туалет конечно 20 кв.м, то вроде и не страшно. Но вот мне как то с размером не повезло :)

ss-45
03.04.2014, 14:25
Dennn, да 100 раз так заряжал) причём не автоматом, а постоянным током с кипением электролита) Вентиляция в ванной всё равно всё это дело потихоньку вытягивает через щели в дверях. Можно на балконе если есть балкон, уже не так холодно на улице.

Dennn
03.04.2014, 16:28
Dennn, да 100 раз так заряжал) причём не автоматом, а постоянным током с кипением электролита) Вентиляция в ванной всё равно всё это дело потихоньку вытягивает через щели в дверях. Можно на балконе если есть балкон, уже не так холодно на улице.
Понятно, что вероятность взрыва АКБ небольшая, но разумная паранойя не помешает.
Кроме того, мне не очень нравится идея релаксируя-рефлексируя на белом постаменте, вдыхать испарения серной кислоты и добавлять к выделяемому АКБ водороду свои газы (сероводород или метан, хрен его знает что там) :)

udalec23
03.04.2014, 16:35
Dennn, акка по большому счёту нужна для пуска стартёра. Если нет друзей, у коих можно позаимствовать, то можно зарядить и быстрым током. Доедете до спецов.

- - - Добавлено - - -

Поддержу 45-го . Сам пару раз в ванной заряжал. Не вижу проблемы.

Борис
03.04.2014, 17:24
Знакомые увезли аккум на работу для зарядки, там проблем с вентиляцией в гараже нет:)
А так самому интересно, могла ли сига так разрядить аккум за такой срок или дело в самом аккумуляторе.

Слава
03.04.2014, 17:31
Чем навороченей сигнализация (датчик обзёма и т. д..) тем больше кушает аккамулятор ,поэтому уезжая на 2 недели на работу-откл. сигналку. Сейчас уже морозов нет , но за месяц реально посадить может охранка.

ss-45
03.04.2014, 17:42
У меня сигналка кушает 0,01А Заряженный аккум она и за пол года не разрядит. А тут получается за месяц. 70А/30дней/24часа=0,1А. Такой ток должен был быть, чтобы разрядить в ноль, заряженный аккум. 0,1А это за гранью всех допусков до 0,04А считается ещё пойдёт.

Скорее всего был недозаряжен сильно.

faucaria
03.04.2014, 17:52
Амперметр в разрыв клеммы и АКБ.Поочередно вытаскиваем предохранители и сразу будет видно где утечка и какая.

udalec23
03.04.2014, 18:16
Машину пользую раз в две недели. Сигу не отключаю. Проблем нет. Старлайн 94.

Fro76
03.04.2014, 20:45
Знакомые увезли аккум на работу для зарядки, там проблем с вентиляцией в гараже нет:)
А так самому интересно, могла ли сига так разрядить аккум за такой срок или дело в самом аккумуляторе.

Может. месяц это не короткий срок.

Борис
06.04.2014, 12:22
сига старлайн B64, датчики стандартные, объемников нет
в итоге знакомые позвонили, сказали что ночь аккум стоял на зарядке, в итоге не кипел и вроде не зарядился. В начале, когда открыли банки, вроде как и объем электролита был меньше чем должен быть обычно.
Дальнейшие разборки с аккумом оставили до понедельника.

Еще такой вопрос интересует, какие-либо гарантийные сроки эксплуатации аккумуляторов есть? И если есть, как они будут считаться? С момента производства или начала эксплуатации, т.е. продажи?

tokkz
09.04.2014, 10:40
с начала продажи авто гарантия на АКБ 1-ин год.

Борис
11.04.2014, 17:48
С гарантией пролетел. Но аккум в итоге зарядили. Правда до тех пор пока нога не срастется, скинул клему, чтоб не повторить ситуацию.
Почитав инет, выяснил, что тот режим, в котором я эксплуатирую авто (5-7 минут до работы и очень редкие более длительные поездки) пагубно отражаются на зарядке аккумулятора, так как он просто не успевает зарядиться. Систематический недозаряд может быть одной из причин сульфатации.

tokkz
16.04.2014, 13:10
Неделю назад получил 15819 .

Лучше бы не покупал.

На не прогретой машине примерно минут 20. кажет max - 13.2 В. потом 13.7
Сравнил как на других авто:
1. ВАЗ 2112 минуту 13.8 потом 14.0
2. Матиз минуту 14.1 потом 14.2
3. Логан всегда 14.2
4. Таёта корола 14.2 иногда прыгает до 14.5
5. Хёондай элантра старенькая 14.2 всегда.

Xramovnik
16.04.2014, 13:49
1. ВАЗ 2112 минуту 13.8 потом 14.0
Расскажи секрет. 5 лет была 12ка, выше 13,2 с включеным БС, ни в жисть не было. И все мастера к которым гонял сказали это норма.
На джетте меняется от 12.7 до 14.7 от температуры за бортом и длительности стоянки, средняя 13,6

tokkz
16.04.2014, 15:11
Расскажи секрет. машинки не мои - колег, по Ентому секрета не знаю.
Но то что с моей зарядкой УЙня 100 %
Да для тех кто всю ветку не читал - АКБ мне уже меняли по гарантии, новому менее 2-х месяцев.

Слава
16.04.2014, 15:15
Xramovnik,

И все мастера к которым гонял сказали это норма. Такие-же мастера как наши официалы. Сколько ремонтировал генераторы- всегда делал 14.2-14.4 (именно столько выдаёт исправный регулятор-согласно справочнику) За 13.2 вольта заказчик может и морду набить. Правда надо учитывать где ,когда и чем замерять.(для примера при срабатывании вентилятора охлаждения напряжение может падать до 13 вольт)

Xramovnik
16.04.2014, 16:39
На джетте меняется от 12.7
Тогда стоит немцам глотку перегрызть.


всегда делал 14.2-14.4 (именно столько выдаёт исправный регулятор-согласно справочнику)
На новых регуляторах вазовских 13,8В написано

Маркус
19.04.2014, 21:19
Таже ситуация при покупке авто оказалась. что машина произведена в марте 13 года куплена в декабре 13 года и в январе 14 года сдох аккумулятор, причем дал при этом ошибки неисправности ремней безопасности, сработку подушки и отказ АБС в 100 метрах от официала.

БезПафоса
17.05.2014, 18:42
Поделюсь историей). Машине 1,5 года, ездит у меня каждый день, примерно 40 минут утром и 30 вечером, в выходные побольше. Предистория. В пятницу утром вдрызг разругалась с мужиком на парковке, он орал про проколотые колеса и тп и видел, где я оставила машину на парковке.Прихожу значит вечером - смотрю - колеса целые, снимаю с сигналки, машина пиликнула, дверь закрыта. Открываю дверь ключом, вставляю ключ - что то слабо моргает и тухнет. Прыгают стрелки. Варианта два - глюк сигналки (в том числе, вариант тот, что мужик приехал, считал ее и переписал там что то) и - аккум. Скидываю клемму, жду 10 минут, одеваю - тоже самое. Причем сигналка орет вполне себе бодро. Приезжает машина - донор, прикуриваем полчаса, завожу - тишина. Машина донор жаждет пятничным вечером скорее свалить на дачу к шашлыку и пивку, меня ждет ребенок в саду, планы на вечер. Звоню Жене Админу, Руслану, мужу, работающему в сервисе - все варианты перепробовали - надо везти в сервис на эвакуаторе. Проблема раз - коробка из положени Р переводится очень хитро и так этого сделать у меня и не вышло, хотя руки вроде не шибко толстые. Проблема два (вот тут прошу тех, кто в теме писал, что это реально - написать как, так как в 2 сервисах сказали, что никак и меня это убило вообще) - ключом закрывается только одна дверь, остальные - открыты(((. То есть от машины никуда не уйти (хотя и пошутил там кто то, что владельцев первого угнанного пежо 408 я стать особо не рискую). Вообщем оставили сторожа у машины, сами сгоняли за ребенком. Звоню в старлайн - те просят проверят аварийку, которая не работает и говорят, что 100% аккум, тк сигналкой никаким образом нельзя заблокировать ее. Вот тут первый шаг к спасению был. Решили ехать покупать аккум, в авесе сказали, что они бывает при полном разряжении расыпаются и прикуривать там уже нечего (ну я своими словами). Привозим аккум, менять его было тоже отдельной песней... Может кому то и легко, но я вот в своей жизни видела как меняю аккум только открутив 2 болта и вытащив его за ручку. Инструментов у нас кстати тоже не было, я черная была как слесарь(. Спасибо опять же сотруднику Авеса, который по телефону мне рассказывал что в какой последовательности там надо было снимать, где приложить усилия и в каком месте искать защелки, дабы их не сломать. Пока откручивала долбанный болт на 10 (пальцами надо сказать, он как то не шибко туго закручен был) содрала все руки, так как у коллеги руки туда не пролазили). Поставили новый аккум - ура, все вылечилось.
Назрел у меня ряд вопросов). Как закрыть двери? Почему разрядился аккумулятор (утренний мужик меня просто проклял или мог реально каким то образом повлиять на заряд не знаю чем))))? Есть ли тайна перевода положения селектора коробки в этом случае (в сервисе подсказали как, но вот пальцами уж как то совсем нереально туда залезть).

GRegori
17.05.2014, 21:10
По запиранию дверей правой передней и задних без АКБ - описано в Руководстве по эксплуатации на стр. 64. По кончине АКБ -здесь все индивидуально.

ss-45
17.05.2014, 21:22
Ага , я тоже инженеров проклял на 10 раз за то что так спрятали аккум!!! это вообще верх идиотизма!

- - - Добавлено - - -

Надо будет посмотреть,. помозговать, может вообще кожух выкинуть можно)

БезПафоса
18.05.2014, 00:01
По запиранию дверей правой передней и задних без АКБ - описано в Руководстве по эксплуатации на стр. 64. По кончине АКБ -здесь все индивидуально.
надо сообщить в фаворит) там мне сказали, что это невозможно...

- - - Добавлено - - -


По запиранию дверей правой передней и задних без АКБ - описано в Руководстве по эксплуатации на стр. 64. По кончине АКБ -здесь все индивидуально.
надо сообщить в фаворит) там мне сказали, что это невозможно...

афоня
18.05.2014, 08:28
надо проверять уровень электролита в акб или нет

БезПафоса
18.05.2014, 10:04
мне вот только непонятно, почему он разрядился???? у меня за всю жизнь ни разу не было, что бы аккумулятор разрядился, хотя новая машина была только 1... все я эксплуатирую примерно одинаково... и ладно бы после стоянки длительной, но вот так... за 1 рабочий день.... а тот аккум что купила тоже сдохнет так же скоро? это пежо виноват или аккум родной фуфло?

faucaria
18.05.2014, 18:36
ss-45, А кто решил,что он недозаряжается? Всегда заряжался,а тут кто то сказал чушь и вдруг перестал?

Сейчас АКБ не требуют как раньше к себе пристального внимания и производители авто "прячут" их в технологические "пустоты".Батарейка может работать год,а может и пять-всё в руках владельца авто.Убить можно и неубиваемое.

Франц
18.05.2014, 18:38
давайте и я 5 копеек внесу. Чтобы добраться до "маленького" аккума в Приусе-гибриде нужно разобрать пол задницы в багажнике с правой стороны, вместе с обшивкой и с воздуховодами вентиляции/охлаждения "большой" (высоковольтной) батареи...именно по этому плюс 12 В там выведен отдельно в уже в моторном отсеке...:)

афоня
23.05.2014, 18:01
как обслуживать акб

сирый
23.05.2014, 22:08
афоня, У нас НЕ обслуживаемый.......

ss-45
23.05.2014, 22:27
афоня, У нас НЕ обслуживаемый.......

Обслуживаемый, сам воду доливал и плотность проверял)

faucaria
24.05.2014, 11:17
афоня, http://vazik.ru/plugins/content/content.php?content.333

афоня
25.05.2014, 17:09
достал акб где вскрывать банки заклеено и написано акб не обслуживается если вскрою проблемы с гароантией

ss-45
25.05.2014, 17:18
достал акб где вскрывать банки заклеено и написано акб не обслуживается если вскрою проблемы с гароантией

Пффф, нагрел, отлепил, обслужил, обратно прилепил)

Да и сколько на него там гарантия? Сколько машине уже? А то может уже и гарантия того...

mario
25.05.2014, 17:26
достал акб
Ребята! Не стоит крутить музыку на акб, он этого не любит, сами вчера Туарега в гараж закатывали вручную после прослушивания хоккея.

ss-45
25.05.2014, 17:35
Не стоит крутить музыку на акб, он этого не любит
Чтоб музыкой штатной посадить исправный АКб -надо дня три не выключая её крутить)

афоня
25.05.2014, 17:40
гарантия еще два года я считаю не надо вскрывать

ss-45
25.05.2014, 17:48
гарантия еще два года я считаю не надо вскрывать

На сколько я знаю, по дополнительному соглашению на аккумулятор гарантия всего 1 год. Или я ошибаюсь?

GRegori
25.05.2014, 17:50
афоня- гарантия на АКБ - 12 месяцев(стр.35 сервисной книжки - Детали, подверженные естественному износу)

афоня
25.05.2014, 18:04
а что значит надпись акб не обслуживается

ss-45
25.05.2014, 18:16
а что значит надпись акб не обслуживается

Значит, что батарея обладает повышенным уровнем электролита, которого должно якобы хватить на весь срок службы. Кроме того может использоваться лабиринтная система вентиляции, которая позволяет сократить испарение воды, но используется ли - не знаю.
Я свой почти с новья вскрыл, уровенль электролита в крайних банках где то на 50 мл, точно уже не помню был ниже чем в других.

mario
25.05.2014, 18:32
надо дня три не выключая её крутить
Хватило и часа... АКБ на Туре 3 года и музыка далеко не штатная.

афоня
25.05.2014, 20:03
ss45 чем откручивал пробки

ss-45
25.05.2014, 20:06
ss45 чем откручивал пробки

Круглогубцами, либо мощными портными ножницами

Ещё штангенциркулем можно)

GRegori
30.05.2014, 20:16
Начитавшись здесь решил тоже проверить свою АКБ, хотя к работе претензий нет. Так вот: - снял, открутил пробки (пинцет отлично справился), промерил плотность электролита - во всех банках -1,23, уровень в норме - долил грамм 100 дистил. воды, больше в крайние банки и одну среднюю, поставил на зарядку на ночь - ток 5,5А. утром пришел - ток 4,0 и все признаки зарядки, заряжался приблизительно 15 часов. Проверил плотность - 1,27. Порядок, можно кататся дальше, дата выпуска АКБ - 23.04.12
,

Yureckiy
31.05.2014, 12:43
Вот ручки у Россиян и постсоветского...Даже в необслуживаемый АКБ умудряемся залезьть...На Логане не обслуживаемый был - 4 года и в мороз и в жару как новый - потом сдох.
Если и этот так отходит - нафиг в него лезть? (увеличить работу на месяц - два)? В два раза больше не отходит, а 4 года - нормально (не для гаражного хранения точно)

mario
31.05.2014, 13:35
4 года и в мороз и в жару как новый - потом сдох.
Вот, сам признался *haha*, а я на третьем году открутил шилом пробки и пару раз долил итог 5 лет и 1 месяц, но у меня Румын стоял черный необслуживаемый с косой направленной в одну сторону насечкой на пробках банок. Позже вроде на отечественные перешли.

Yureckiy
31.05.2014, 13:43
mario, У меня украинский....4 или 5 это уже как повезет ИМХО - не факт, что доливка помогла

GRegori
31.05.2014, 13:48
У меня АКБ отхаживают 5-7 лет. А картинками не получается - будут без фото.

Yureckiy
31.05.2014, 13:50
GRegori, Ну значит я не прав...

афоня
02.06.2014, 19:10
акб 2 года долил около 200г воды зарядил считаю что акб полностью не заряжается от поездки каждый день до работы и обратно около 20км

mario
02.06.2014, 19:23
долил около 200г воды зарядил
Считаю, что хуже не будет. Буду в отпуске попробую вскрыть.*CRAZY*

ss-45
02.06.2014, 20:17
акб 2 года долил около 200г воды зарядил считаю что акб полностью не заряжается от поездки каждый день до работы и обратно около 20км

Летом заряжается достаточно. С наступлением холодов да, у пыжика хронический недозаряд начинается)

SLiN71
01.07.2014, 22:49
Доброе время суток!

PEUGEOT 408 Active 120 л.с. АКПП+ климат 28 т.км ( куплена апрель 2013, произведена 2012). Я второй хозяин, проехал неделю и такая проблема.

Вчера с утра еле завелся, напряжение в покое 10,8V. Заряд хороший 13,8V. Поставил на зарядку, сегодня то же самое.
Случай уже не гарантийный, дилер сказал на батарейки 1 год гарантии. На моей Ксарое Пикассо акку 6 лет без проблем прожил и еще живет.
Временно переставил с Ксары, но он там меньше по размерам.

Сдох: FIAMM L2 640A (EN) 60Ah

Новый в экзисте: 5600.TJ Батарея аккумуляторная 5 292,91р.

Рядом в Юлмарте есть:
BOSCH S4 Silver 560 408 - 3220
VARTA Blue dynamic 560 - 3220

VARTA Silver dynamic 563 - 3780

У первых двух ток 540, а у посленнего 610.

Ток все равно не дотягивает до оригинала. Душа лежит к VARTA Blue dynamic 560. Как вы думаете потянет он? Или что еще скажите?
Жду совет. Так траты не запланированы жаба душит. Хочу оптимальный вариант подобрать.

Сибиряк
04.07.2014, 11:24
Для начала смотрим подходит ли по габаритам, полярности. А далее выбираем, что больше нравится. Я на все предыдущие машины ставил Тюменские АКБ, меня вполне устраивали по соотношению цена-качество. На Пежо пока не примерял, не было необходимости.

Чех
04.07.2014, 12:23
....и ещё немаловажный момент! что б аккумулятор был "свежим", смотрим дату изготовления!

Travmatolog
04.07.2014, 14:09
Смотри в мануалах какой должен быть ток холодного пуска у батареи и сколько ток в ампер/часах. Ставить нужно такую, чтоб были эти показатели у нее были не ниже. Выше можно. Не ориентируйся на ту, что стояла. Её мог заменить прежний хозяин. Из личного опыта, новые батареи служат по всякому 3 года, дальше - как повезет.

mario
04.07.2014, 19:20
Из личного опыта
Осмелюсь добавить, что по "Старинной Русской традиции" стоит выбирать аккумулятор по его весу, чем больше свинца, тем честней аккумулятор :).

AAV
19.07.2014, 18:15
сегодня был у дилера по другому вопросу, но заодно попросил протестировать АКБ, говорю зимой как-то неуверенно крутил... в итоге ответ такой - АКБ в номе, всё отлично заряжена, исправна, НО есть утечка на потребители порядка 70-100ма а норма 30-40ма, говорят проверяйте допы (сигналка, магнитола)

Слава
19.07.2014, 20:00
Через 5 часов простоя машины акб садится до 10 вольт ,путём вытаскивания предохранителей обнаружил утечку 5 ампер на стеклоподъёмники. Погонял стеклоподъёмники-утечка пропала , но на всякий случай на ночь скидываю клемму. Вобщем прежде чем грешить на акб-проверьте ток утечки...

Сергей
19.07.2014, 20:37
Через 5 часов простоя машины акб садится до 10 вольт
Разве электрооборудование не полностью гасится в целях экономии электроэнергии. Веть через какое то время не работает ни чего, ни музыка ни подъёмники. Может я чего то не понимаю.

AAV
20.07.2014, 10:53
замерил по сигналке падение напряжение АКБ за 12 часов, было 12.73 стало 12.52, в принципе не так уж и много... скорее всего зимой напруга опускалась до 10+ из-за низкой (летней) плотности электролита, всё же по осени придётся наверное его снимать и заряжать вручную

Слава
20.07.2014, 21:22
Я так-же считал , что всё электрооборудование при закрытии машины (кроме сигналки) отключается ,но два дня в подряд посаженый акб заставил искать причину и амперметр поставленный перед батареей удивил (то 2 ампера ,то 5 ампер ) , я вытаскивал предохранители поочереди ,и при вытаскивании предохранителя передних стеклопоёмников ток упол до 0.1 А. Сейчас разбираюсь в проблеме ,но строительство гаража времени не оставляет на машину. Опыт общения с официалами,отбил охоту к ним обращаться.

Maxysha
26.08.2014, 21:12
кто снимает аккумулятор для доливки воды?

klopeshnik
27.08.2014, 08:28
Maxysha, я...*very_sad*

GRegori
27.08.2014, 11:09
Maxysha
Я снимал, но можно не снимать, а немного выдвинуть для полноценного доступа к крышкам. Для меня проще снять и на рабочем столе все основательно проверить и сделать.

Maxysha
27.08.2014, 15:23
ну а действительно стоит доливать? или вода не выкипает?

сирый
27.08.2014, 17:05
или вода не выкипает?
Как раз таки вода и выкипает....

ss-45
27.08.2014, 20:02
Долить стоит. Я с новья долил. В крайних банках было меньше чем в остальных. Ну и в остальные тоже булькнул по чуть чуть для запаса. На плотности не отразилось после зарядки.

iam_alex
30.08.2014, 08:48
Как снять аккумулятор?

Yureckiy
31.08.2014, 13:28
Взято с Драйва
http://www.drive2.ru/l/4452986/
Объясните мне этот феномен физически?!
Цитата
Всем привет!

Давно хотел заменить заводской аккумулятор Fiamm 60а/ч на более мощный. По этому вчера поехал на ракиту и купил новый Exice 57412, вроде как бы он с технологией AGM, как сказал мне продавец, хоть и нет надписи start/stop, уж не знаю правду он сказал или нет, но я ему поверил. Взял на 74а/ч так как у наших 408-х генератор на 120 ампер. На место заводского, новый аккум поместился в самый раз.

А теперь по поводу впечатлений: Разница по просадке на большой громкости у музыки стала 12,5 вместо 11.3 — это уже хорошо. Но больше всего мне понравилось, как теперь разгоняется авто, можно сказать что он ожил. Ощущения непередаваемые! Этим я больше всего доволен! Чего вообще не ожидал получить от нового аккума так это мощности)))

Аккумуляторная батарея EXICE 57412 74 A/h обр

Основные характеристики:
Ёмкость (А*ч) 74
Номинальное напряжение 12
Пусковой ток [А] 680
Полярность [ — +] Обратная
Тип акб Авто
Длина (макс) 276х175х190
Тип токовыводов T1 Европейский

Travmatolog
01.09.2014, 10:14
Все познается в сравнении. Такое конечно вероятно, при условии, что старый аккумулятор был настолько неисправен, что коротил бортовую сеть и давал просадку напряжения. Хотя, в таких случаях, машина, по идее, вообще не должна была заводиться.

iam_alex
01.09.2014, 14:03
Мда, снимать аккум процедура не из приятных )))
Однако-ж все получилось. В сети находил видео по съему от 308-го, у нас даже попроще - не надо откручивать провод к предам на крышке аккума и отсоединять клемму от них же. Кожух, кстати, вытаскивается тоже несложно - не надо его тянуть вверх, надо на себя и только чуть вверх, и он как по маслу. Правда понял я это только когда ставил обратно ))
И еще, у нас стоит аккум высотой стандартной (19) и длиной 24 где-то, поставил 75-ку длиной 28 см - все отлично влазит. Есть несколько нюансов (конкретно моих - поставил TITAN EURO silver): 1. при защелкивании клеммы плюсовой мешает ручка аккума, нужно предварительно чуть подрезать ее или подогнуть пластик, 2. аккум с глазком контроля плотности, под кожухом не видать, продырявить кожух надо - благо снимать-ставить его уже научился )))

да, резонатор или как его там, перед аккумом, проще имхо открутить отверткой хомут и отсоединить, а потом уже снять только корпус
и еще - из инструментов надо только отвертку (откручивать если резонатор и отщелкивать площадку предов) и удлинитель с головкой на 10 для откручивания крепежной гайки аккума, иначе не достать. минус клемма у нас тоже как и плюс - защелка

А в кожухе, руки дойдут, вырежу кусок для доступа к минусу, только наверно закрыть его не помешает потом чем-то

Друзья, как-то я хотел прояснить один момент, но помнится, ответа не было, можно уточнить? ))
Имеем:

то есть проверяем мы, проверяем батарею, - она год-второй-третий показывает +/-12,6В при замерах до поездки, после поездки, после длительной стоянки. но при этом при нагрузке ей все хуже и хуже и в итоге она не может выдать ток и мы не заводимся. но напряжение все равно 12,6. такая ситуация возможна?

Лекго. Эффект памяти. Напряжение ХХ нормальное, просадка при нагрузке дикая. Легко диагностируется зарядным устройством. Например если раньше ваша батарея после недельного простоя заряжалась 6 часов до полной, а теперь за 1,5 часа, значит к ней в гости пришел пушной зверек. Можно конечно потренировать заряд-разряд, но это игрульки все...

ладно, а если замер до запуска двигателя и замер в момент (или сразу после) - допустим сегодня 12,6 и 10,5 соответственно, через год 12,6 и 9,0. это пушной зверек?
Помогите разобраться с последним вопросом ))

Maxysha
01.09.2014, 19:10
больше всего мне понравилось, как теперь разгоняется авто
дык он забыл что это не из за аккумулятора, а из за того что на шиномонтажке колёса клубничным запахом накачали
всё больше и больше хочу на драйве зарегаться таких индивидов почитать.
Yureckiy вы там зареганы?

ss-45
01.09.2014, 20:27
Хорошая идея

Да я вообще понять не могу нафиг этот кожух нужен, под ним аккум только пылью зарастает!

klopeshnik
04.09.2014, 09:00
все правильно

больше всего мне понравилось, как теперь разгоняется авто
у него музыка забирала весь ТОК от гены, аккум просел так что на искру не хватало...
поставил новый аккум - и поперло...

Yureckiy
04.09.2014, 09:03
klopeshnik, Ну а когда этот АКБ чуть просядет - гена вообще станет тока на АКБ трудиться?

klopeshnik
04.09.2014, 16:03
Yureckiy, я так понимаю что в машине аккуму достается что осталось от других потребителей.
врубишь зимой подогрев свет МУЗЫКУ с усилителем - и аккум начнет не заряжаться а наоборот отдавать энергию.
этому парню 75 аккум конечно, поначалу поможет. не так быстро разрядится как 60ый.

ss-45
04.09.2014, 21:18
Yureckiy, я так понимаю что в машине аккуму достается что осталось от других потребителей.
врубишь зимой подогрев свет МУЗЫКУ с усилителем - и аккум начнет не заряжаться а наоборот отдавать энергию.
этому парню 75 аккум конечно, поначалу поможет. не так быстро разрядится как 60ый.

Не совсем так. У меня щас аккум стоит на зарядке. Зарядное устройство выдаёт стабилизированные 14,5В. Что в общем то чуть больше чем в борт сети. Зарядное способно выдать хоть 20 ампер. Так вот при подключении к заряднику даже хорошо подсаженого аккумулятора напряжение на клеммах акб достаточно быстро поднимается до 14,5В. И тока аккумулятор начинает брать при этом напряжении 0,7-1А!! т.е. зарядить аккум на машине хотябы на 90% практически не реально. Это я к тому, что аккумулятор не так уж и много ампер берёт из борт сети.

Xramovnik
04.09.2014, 21:31
Объясните мне этот феномен физически?!
Все просто. Как со свечами: старыми и новыми. пропуски зажигания, насос недокачивает давление и т.п. Как следствие машина чахлик. Просто попробуйте подать на насос не 14В, а 9 В и замерьте производительность. Вот вам и разгон.


Помогите разобраться с последним вопросом ))
Если просадка напряжения есть даже после полной зарядки АКБ на ЗУ, то да.

klopeshnik
05.09.2014, 09:39
что аккумулятор не так уж и много ампер берёт из борт сети.
он бы взял да нету...
зарядка ДВА раза в год, на столе, с контролем плотности это НОРМА!
всегда так было, фигли там...

Xramovnik
05.09.2014, 10:01
зарядка ДВА раза в год, на столе, с контролем плотности это НОРМА!
ХЗ... на джете акуму как и машине 6 лет, акум судя по креплениям никогда в жизни не доставался из корзины...

Это я к тому, что аккумулятор не так уж и много ампер берёт из борт сети.
Из борт сети акум может выпить весь ток, когда разряжен. ПО закону ома, при паралельном подключении нагрузки, весь ток уйдет на потребитель с самым низким сопротивлением. Т.е. потребление акума определяется только его внутренним сопротивлением.

ss-45
05.09.2014, 12:09
Из борт сети акум может выпить весь ток, когда разряжен. ПО закону ома, при паралельном подключении нагрузки, весь ток уйдет на потребитель с самым низким сопротивлением. Т.е. потребление акума определяется только его внутренним сопротивлением.
Не весь ток, а часть тока, пропорционально внутреннему сопротивлению аккума. У генератора напряжение стабилизированное, поэтому больше чем может взять, аккумулятор не возьмёт. Подключи разряженный аккум к стабилизированному источнику напряжения равному по наминалу напряжению борт сети и ты увидишь, что он будет брать около 10-15А +/-.

Xramovnik
05.09.2014, 14:02
Подключи разряженный аккум к стабилизированному источнику напряжения равному по наминалу напряжению борт сети и ты увидишь, что он будет брать около 10-15А +/-.
Да, именно этим и занимались в институте на лабораторках. 55А*ч акум спокойно брал 40 А)))

ss-45
05.09.2014, 14:28
Да, именно этим и занимались в институте на лабораторках. 55А*ч акум спокойно брал 40 А)))
При каком подаваемом напряжении?

Xramovnik
05.09.2014, 15:01
При каком подаваемом напряжении?

Стабилизированное 13.8

iam_alex
06.09.2014, 05:33
Xramovnik, то есть ежели аккум подсевший то вполне вероятны и пропуски зажигания и недокачивания насосами?

Xramovnik
06.09.2014, 08:24
Xramovnik, то есть ежели аккум подсевший то вполне вероятны и пропуски зажигания и недокачивания насосами?
А почему нет?

iam_alex
07.09.2014, 02:35
И действительно. Почему нет. Тока в таком случае расстраивают действия техподдержки, которые готовы обвинить все кроме элементарного или очевидного

сирый
25.09.2014, 13:01
Вот блин) Опять "сел" аккум.... Простояла 2 месяца. Курьез заключается в том что провода у меня лежали в багажнике.....а так как "сел" в полный "0",то открыть его не получалось)))Пришлось бегать по соседям. Хотел схитрить....закрыть машину ключом минуя "сигу!",не прокатило,все равно встает на охрану.

Валентин
25.09.2014, 13:25
Вот блин) Опять "сел" аккум.... Простояла 2 месяца. Курьез заключается в том что провода у меня лежали в багажнике.....а так как "сел" в полный "0",то открыть его не получалось)))Пришлось бегать по соседям. Хотел схитрить....закрыть машину ключом минуя "сигу!",не прокатило,все равно встает на охрану.
А через заднее сиденье залезть в багажник можно же

iam_alex
25.09.2014, 15:29
через заднее сиденье залезть в багажник можно же
да. и открыть багажник оттуда. в инструкции есть описание че куда тыкать

сирый
25.09.2014, 15:42
через заднее сиденье залезть
Ну если б совсем безнадега была....то полез бы))) а так провода у соседа взял и открыл нормально..

GRegori
25.09.2014, 20:33
iam_alex
- просветите нас как открыть багажник изнутри(багажника) при разряженом АКБ

iam_alex
25.09.2014, 21:27
В инструкции гдето в разделе про открывание багажника есть картинка. Там в левой верхней части замка, если смотреть на него изнутри, есть дырдочка, в ней надо пошурудить отверточкой

mario
25.09.2014, 22:03
Там в левой верхней части замка, если смотреть на него изнутри, есть дырдочка, в ней надо пошурудить отверточкой
Лично я, застряну на пол пути и тогда МЧС вызывать придется :-D

Bragi
25.09.2014, 22:59
Лично я, застряну на пол пути и тогда МЧС вызывать придется :-D
Воо, заодно и багажник откроют:-D

GRegori
26.09.2014, 13:37
iam_alex
- спасибо за подсказку, все так и есть, но ни в руководстве по эксплуатации, ни в книге Третий Рим Ремонт без проблем П408 нет ни слова об этом.

iam_alex
27.09.2014, 10:32
В электронном руководстве я тоже не увидел.Поэтому на память написал - в бумажном видел

Blanc_408
27.09.2014, 22:01
в левой верхней части замка, если смотреть на него изнутри, есть дырдочка, в ней надо пошурудить отверточкой
"Гениально" придумано, блин*JOKINGLY* У меня на прошлом авто было проще. Там просто кнопочка была светящаяся в темноте. На неё надо пальчиком нажать и всё. В инструкции так и написано, цитата: "Если Вы оказались запертым в багажнике, то для свободного выхода из него, нажмите светящуюся зелёным цветом кнопку на замке"
Интересно, для какого идиота эта инструкция корейцами была выдумана, и какой дурак добровольно, целиком полезет в багажник, да ещё крышку за собой закроет, я хз*NO*

iam_alex
28.09.2014, 09:08
Blanc_408, в случае отсоединенной АКБ светиться точно ничего не будет))) да и кнопочка я чето предполагаю тоже была на электропривод

- - - Добавлено - - -

Если Вы оказались запертым в багажнике при отключенной АКБ, то для свободного выхода из него, начинайте орать что есть мочи)))

Олександр
28.09.2014, 12:48
Сдохла Акб на дизеле. Закипела ночью по дороге домой. Пришлось отсоединять клемму и ехать на одном генераторе в юлмарт за аккумулятором. В час ночи. Купил moratti 71 ah. 2890 руб. Влез легко. В инете начитался страшилок про закипевшие акб и что это регулятор напряжения и.т.п. но тестер показал нормальные 13.5 -13.9 от генератора.Симптомы умирания были за пару дней. Заводился медленно делая первые два прокрута. На холостом ходу при вращении руля сильно моргали фары. Утром если сразу после заводки начать вращать руль вылезала ошибка ГУР.мощности не хватало.Так что если лениво заводится -меняйте сразу у нас АКБ дерьмо полное. Влезет и 74 ah.Родное г..но стояло FAMM 70 Ah. Пробег 120 тыс.км. выпуск авто 12.2012

Bragi
28.09.2014, 13:09
в случае отсоединенной АКБ светиться точно ничего не будет))) да и кнопочка я чето предполагаю тоже была на электропривод
В корне, не верно*NO*Кнопочки, флажочки и другие приспособы для открывания багажника изнутри делают из фосфоресцирующего пластика, на АКБ как вы понимаете, ему глубоко пох:-D А открытие чистая механика, тросики, рычажки..:-P

mario
28.09.2014, 14:59
выпуск авто 12.2012
Но согласитесь, что 2 года маловато :(. А воду доливали?

iam_alex
29.09.2014, 16:56
Bragi, если открытие механика вполне логично, то фосфор... откуда ему брать свет чтоб потом отдавать?

- - - Добавлено - - -

mario, маловато... У меня 22 месяца отходил))

mario
29.09.2014, 17:26
У меня 22 месяца отходил))
Вопрос в силе: живой, доливали?

Bragi
29.09.2014, 18:26
Bragi, если открытие механика вполне логично, то фосфор... откуда ему брать свет чтоб потом отдавать?
Физику процесса не знаю, но факт есть факт, светится зараза!:) У меня на американце была такая приблуда, если за нее потянуть видно тросик.
18702

iam_alex
29.09.2014, 19:27
Вопрос в силе: живой, доливали?
Я имел ввиду отходил и издох))) Ничего не доливал, при проверке (когда вынесли вердикт, что сдох) оголенных пластин не было, но все черным-черно. Такая же песня была на 45-ке (кажется) родном на форде - чуть больше 1 года и сдох... Замена была - Бош - 2,5 года отходил и сдох, следующая замена Варта 74ка... через год продал я авто...

Если по зимам считать - родной одну зиму отходил, Бош две зимы выдержал, на третью сдох
Да и такая тенденция просматривается - АКБ у меня начинали подавать признаки кончины в начале осени )))

ss-45
29.09.2014, 19:33
Ну вот. Я же предсказывал что аккумуляторы будут сыпаться на наших пыжиках. А кто то усирался, спорил, что все нормально с зарядкой...

iam_alex
29.09.2014, 19:56
что все нормально с зарядкой
да может с зарядкой то все и нормально, с нагрузкой при короткопробежных режимах эксплуатации ненормально ))) так я и привел пример поэтому - любой аккум сыпется. другое дело, если (не как я) его постоянно проверять-подливать-подзаряжать, то может он и 3 и 4 года проходит - хз. но у меня нет гаража раз, нет зарядника (да и если б был толку то) два, нет никакого желания снимать-ставить АКБ на профилактику три (хотя возможность есть - подмену дают)

- - - Добавлено - - -

посему я в порядке вещей принял затраты 5000 за 2 года, и через 2 года будет то же самое. хотя в глубине души надеюсь, что три зимы отходит )) но это только надежды, щас стоит предпусковой - он все надежды рушит )))

iam_alex
29.09.2014, 20:01
да, к слову, в примере выше, про форд, на нем стоял предпусковой, и я его эксплуатировал постоянно (ниже +12 кажется он сам врубался как догреватель всегда, а так, в морозы - около -20 и ниже всегда врубал).
вот щас пишу и думаю - собственно в таком случае получается, что 2 зимы может и ожидаемый показатель... а так и больше бы проходила... в общем наверное нельзя все же сравнивать...
вот щас и посмотрим как 75-ка будет ходить при наличии предпускового )))

Александр52
29.09.2014, 22:54
но это только надежды, щас стоит предпусковой - он все надежды рушит )))
Помимо этого у нас, как мне кажется, другая хрень-причина. Я не разбирался что это, все некогда, но у нас после остановки двигателя (каждый раз) жужжит под капотом. В гараже, в тишине засекал 9-10 минут. Думаю, при коротких поездках одна из причин хронического недозаряда. Я, если пару дней поезжу отрывками километров по 3-5-7, все, контрольное окно черное. Потом нужно километров 50-70 без остановки часа полтора намахнуть, чтобы позеленело.

mr.zay
30.09.2014, 02:04
Помимо этого у нас, как мне кажется, другая хрень-причина. Я не разбирался что это, все некогда, но у нас после остановки двигателя (каждый раз) жужжит под капотом. В гараже, в тишине засекал 9-10 минут.
Насос автономного охлаждения турбины.

ss-45
30.09.2014, 06:52
Помимо этого у нас, как мне кажется, другая хрень-причина. Я не разбирался что это, все некогда, но у нас после остановки двигателя (каждый раз) жужжит под капотом. В гараже, в тишине засекал 9-10 минут. Думаю, при коротких поездках одна из причин хронического недозаряда. Я, если пару дней поезжу отрывками километров по 3-5-7, все, контрольное окно черное. Потом нужно километров 50-70 без остановки часа полтора намахнуть, чтобы позеленело.

Готовь деньги на аккум. Чёрное окошко- это конкретный разряд. Зима покажет.

Олександр
30.09.2014, 09:14
А я думаю ,что дело в простом факте того ,что у нас стоит АКБ - полное дерьмо. FIAMM стояла у меня. Я не стал отчищать от грязи и докапываться о производителе. В интернете с ним тоже тестов очень мало. Но вот что пишет ЗР в одном из тестов - "Последнее место по резервной емкости – недолго музыка поиграет… А если бы учитывали показатели прямо с прилавка – то и вовсе 14 минут! Обещанные 480 А с первой попытки тоже не выдала. В общем, очень слабо." Почитайте тесты ,если найдете ,про наш АКБ .

Александр52
30.09.2014, 09:44
Готовь деньги на аккум.


А я думаю ,что дело в простом факте того ,что у нас стоит АКБ - полное дерьмо.

Деньги уже приготовил, т.к. на первом году уже понял, что АКБ - дерьмо. Понял просто по ощущениям-опыту: как крутит при низких температурах, как ведет себя после стоянки машины несколько дней без движения, как "берет" зарядку. Я не электрик, но многолетний опыт общения с машинами, пожалуй, любому подсказывает, когда АКБ вот-вот издохнет.

ss-45
30.09.2014, 10:53
Зимой конкретный недозаряд идет все же по вине идиотского управления зарядом, заложенным в компьютере.

mario
30.09.2014, 17:10
Коллеги кто снимал мерку? Какой максимально большой аккум станет на нашу площадку? А то мне предстоит уже третью зиму зимовать с родным....

iam_alex
30.09.2014, 23:16
Как уже говорил 75 встал без проблем

Сибиряк
01.10.2014, 15:53
Кстати да, кто знает габариты АКБ? Длина, ширина, высота.

Сыну на Октавию взяли зарядное ДЕФА. Посмотрю как зиму покажет себя.
http://www.defa.com.ru/chargers/zaryadka_akkumulyatora_chargerkit_1204.dfa

iam_alex
01.10.2014, 16:20
габариты АКБ
надеюсь не напутаю - высота стандартная 19см, длина 24см родной был, 28см 75ка, ширину не мерил за ненадобностью ))) но с виду на пару сантимов меньше высоты

sasa855
02.10.2014, 14:32
Сыну на Октавию взяли зарядное ДЕФА
Пять лет пользуюсь аналогичным зарядником с малым током.Очень доволен , есть режим зарядки при минусе,обычный и т.п.
Заряжает от5 до 20 часов ,в зависимости от надобности и желания аккумулятора.Бывает в пятницу поставлю - в понедельник снимаю -поддерживает постояннно 13,7 В . При зарядке начинает с 14,6 В и постепенно то уменьшает ,то увеличивает и ток и напряжение .Ничего отключать не надо , в форде просто вставлял в прикуриватель . Только провода на морозе -30 потрескались, пришлось замотать изолентой.Просто у меня очень много коротких поездок -поэтому пользуюсь.Их много стало теперь от 2 руб до 14 руб.

nekto.pushkin
06.10.2014, 10:26
http://www.boschbatteries.ru/single/bid/42/Default.aspx

подойдет на турбобензин?

mario
06.10.2014, 20:10
А я на Боши и Варты не поведусь, стоят вдвое дороже обычных, а служат иногда и меньше. Посмотри на вот этот http://beteris.ru/2014-07-27-20-38-02.html?page=shop.product_details&product_id=506&category_id=16&flypage=flypage.tpl
Вес соответствует реальному, а цена адекватная.

Юрий@@@
06.10.2014, 20:48
на Боши и Варты не поведусь, стоят вдвое дороже обычных, а служат иногда и меньше.
По личному опыту эксплуатации машин с акп. Когда подходит времяменять акб, иду в один из ближайших крупных автомагазинов, смотрю акции. Как правило: замена акб - бесплатно, гарантия на акб 3 - 5 лет. Удобно, действенно, недорого.

ss-45
06.10.2014, 21:06
Тюменский АКБ цена/качество самое оно))

Юрий@@@
06.10.2014, 21:21
Тюменский АКБ цена/качество самое оно)
Всегда ставил на отечественные авто - проблем 3 - 4 года ноль, на иномарки не ставил, нет акций.

сирый
17.10.2014, 23:03
http://www.smart-washer.ru/sp4n.htmlКто нибудь юзал? Заказал попробовать...

AAV
19.10.2014, 00:43
http://www.smart-washer.ru/sp4n.htmlКто нибудь юзал? Заказал попробовать...
посмотрел, почитал отзывы вроде хвалят, возьму себе тоже только модельку помощнее sp8... сегодня смотрел контрольку на акб - чёрное, попробую зарядить, а не подействует буду менять акб... самое близкое к нашим параметрам (70а/ч и 720 пусковой) нашёл только вот это http://www.ulmart.ru/goods/521047 и совсем дорого вот такая http://www.ulmart.ru/goods/873134

кстати, народ подскажите как, после отключения-подключения акб, инициализацию электроники делать? где-то встречал подсказку, найти не могу

ss-45
19.10.2014, 19:05
не гонитесь за дорогими батарейками) Куда важнее чтобы он был не старый. Вот хороший аккум http://xn----7sbb2baceheqduylb6ksc.xn--p1ai/akkumulyator-bravo-6st-74/

Щас в гараже стоит такой 2009 года без дела. Стоял на ваз 2107 у деда, потом разрядился из за генератора, пол года простоял разряженный. Я его зарядил, разрядил 2 раза и всё, обратно свою емкость набрал, сейчас уже больше месяца в гараже стоит, 12,84В показывает.

- - - Добавлено - - -

Пусковой ток это абстактная величина. Которая измеряяется при идеальных условиях и полной зарядке. В реале совсем другие цифры получаются. Так что ни разу это не параметр при выборе аккума.

AAV
23.10.2014, 10:59
Чета на варта ценник конский)) золотой?)

так этож супер-пуер батарея))... она с системой старт-стоп, расчитана для тяжёлых условий работы (на запуск двигателя каждые 30-40 секунд) нам она пожалуй избыточна, но она есть)


не гонитесь за дорогими батарейками) Куда важнее чтобы он был не старый. Вот хороший аккум http://xn----7sbb2baceheqduylb6ksc.xn--p1ai/akkumulyator-bravo-6st-74/

- - - Добавлено - - -

Пусковой ток это абстактная величина. Которая измеряяется при идеальных условиях и полной зарядке. В реале совсем другие цифры получаются. Так что ни разу это не параметр при выборе аккума.

возможно и так... провёл небольшое расследование)) зашёл вот на этот сайт http://www.akom.su/catalog/bravo/ вроде как они производят данную линейку? или импортируют... там же на сайте нашёл их дилеров, начал обзванивать, в итоге от двух продавцов услышал следующее - акб браво и реактор не возим из-за большого количества брака... вот такой итог

AAV
25.10.2014, 16:00
... скорее всего зимой напруга опускалась до 10+ из-за низкой (летней) плотности электролита, всё же по осени придётся наверное его снимать и заряжать вручную
ну вот пришла и осень) добрались руки до АКБ... значит по порядку, снятие прошло в штатном режиме, с лёгким упоминанием близких родственников французов и заблаговременным походом в автомагазин за "длинным" ключом на 10... как выяснилось установлен у меня всё тот же FIAMM 70Ah 720A маде ин италия, пробки выкручивал круглогубцами, сильно упираться не нужно главное правильное усилие на откручивание и всё получится... уровень электролита был в норме, за исключением крайней "минусовой" банки, там практически были слегка видны пластины сепаратора, долилось грамм 40-50 дистиллята

а теперь самое интересное, замерил ареометром плотность, итог такой, в крайних банках - 1.19, во всех остальных - 1.20... сами понимаете с такой плотностью, особенно в зимнее время, надеяться на хорошую работу акб не стоит... откопал в запасах советское зарядное устройство ЗУ-75м (ещё в красном корпусе), переключатель поставил на 6 ампер и поставил акб на зарядку, в данный момент процесс идёт... индикация на ЗУ показало следующее: с 6-ти ампер ток в течении 2-3 минут опустился до 3 ампер, напряжение с 13 вольт поднялось до 14... газировка потихоньку начинает булькать)

findpol
25.10.2014, 16:44
AAV, так давно выяснили, что у нас на 408 хронический недозаряд, к сожалению.

сирый
25.10.2014, 18:55
Мля(( сдох второй уже аккум......замкнул или осыпался,не заряжается. Попадос на $((. Купил варту...посмотрим. аккум у нас получается расходник?)) Кстати от невнимательности обломал крепеж на пластмассовой "бочке"(кулер что ли называется) (( которая снимается что б добраться до акб. Не подскажете номерок ее? Ценник на него наверно неадекват будет?

19178

Yureckiy
25.10.2014, 19:29
сирый, Это типа Резонатор впускной???

- - - Добавлено - - -

1436.N0
Код, цена 1200

ss-45
25.10.2014, 20:44
с 6-ти ампер ток в течении 2-3 минут опустился до 3 ампер, напряжение с 13 вольт поднялось до 14... газировка потихоньку начинает булькать)
Пусть булькает это нормально не пугайся. Следи по ареометру когда плотность поднимется до нужной. Может уйти до суток на зарядку. Потом разряди аккум небольшой нагрузкой до 10,8-11В (лампочкой 21-50Вт) и снова заряди, лучше пару раз так сделать. Из за хронического недозаряда акккум засульфатировался, пластины врядли осыпались. Следи за уровнем электролита. Я так недавно восстановил один аккум. Автоматические зарядники с режимом десульфатации не все с этим справляются, так что лучше чем ручками никак не получится)

AAV
25.10.2014, 21:43
Пусть булькает это нормально не пугайся. Следи по ареометру когда плотность поднимется до нужной. Может уйти до суток на зарядку. Потом разряди аккум небольшой нагрузкой до 10,8-11В (лампочкой 21-50Вт) и снова заряди, лучше пару раз так сделать. Из за хронического недозаряда акккум засульфатировался, пластины врядли осыпались. Следи за уровнем электролита...
совет-то хороший и за него отдельное спасибо, но по времени я не впишусь, в понедельник на работу ехать... поэтому пусть заряжается сегодня и завтра до упора (по плотности) а там будет видно, не оживёт полноценно, значит менять

ss-45
25.10.2014, 21:49
совет-то хороший и за него отдельное спасибо, но по времени я не впишусь, в понедельник на работу ехать... поэтому пусть заряжается сегодня и завтра до упора (по плотности) а там будет видно, не оживёт полноценно, значит менять

Ну тогда пускай бурлит, глвное чтоб не в жилой комнате, лучше в ванной закрытой или туалете

сирый
25.10.2014, 21:59
Это типа Резонатор впускной???
Наверно)) Ценник адекватный)А это где цена?

Bragi
25.10.2014, 22:56
разряди аккум............ и снова заряди, лучше пару раз так сделать.
Если аккумулятор кальциевый, то лучше так не делать*NO*

ss-45
26.10.2014, 06:32
Если аккумулятор кальциевый, то лучше так не делать*NO*
Именно кальциевый так и восстановил)

- - - Добавлено - - -


Хотя да, зарядку он потом долго очень брал (несколько суток) видимо потому что кальциевый.

Bragi
26.10.2014, 06:56
Хотя да, зарядку он потом долго очень брал (несколько суток) видимо потому что кальциевый.
Вот и не надо:) Да и сами производители предупреждают

При эксплуатации кальциевого аккумулятора следует внимательно следить за исправностью бортовой электросети автомобиля и не допускать глубокого разряда батареи. При разряде свыше 50% емкости на пластинах происходят необратимые изменения, приводящие к снижению емкости и отдаваемой мощности.

Yureckiy
26.10.2014, 09:26
Наверно)) Ценник адекватный)А это где цена?

Emex

AAV
26.10.2014, 10:34
короче заряжается уже около 19 часов... в течении где-то 16 часов крайние банки (+ и -) заряд принимали крайне неохотно, плотность в них так и оставалась на уровне 1.19-1.20, средние набирали 1.23-24, были мысли, что пора топать за новым акб... но последние часы ситуация понемногу начала выравниваться, средние банки показывают 1.25-26, а крайние уже 1.22-23, надеюсь сульфатацию всё же пробъём)... зарядный ток первые 2-3 часа держался на уровне 3А, затем где-то в течении 14-15 часов стоял около 2А, последние 1-1.5 часа снизился до 1.8А... выкипания как такового нет, пузырьки конечно идут, но на уровень электролита это практически не влияет, зарядное устройство похоже отрабатывает очень корректно

Yureckiy
26.10.2014, 11:27
Мне к стати нравятся АКБ BLACK HORSE - Сербия, на многих авто знаю, по долгу работают.

Travmatolog
26.10.2014, 11:42
E миеня на прежней был тоже BLACK HORSE, жалоб нет.

Yureckiy
26.10.2014, 11:46
А элитная серия АКБ White Horse

Рейтинг@Mail.ru