Автомат или Механика

[Саша]

Битва, которая теряет свою актуальность, потомучто человек проехавший на автомате назад к механике навряд ли вернется. Голосуем.

[Джони]

Проголосовал за автомат, по нашим пробкам самое то, понятно, что потеряем в динамики наносекунды, но комфорт важней !

[Алексей]

Ребят, здесь кому что, мне например, в механике нравится то, что я могу лучше чувствтовать автомобиль, быть уверенней при обгонах, с акпп такого не добиться.

[Антон75]

Механника! Автомат тоже ничего,катался.Просто дело привычки. Привык рассчитывать на себя а не на электроннику! Так что механника!

[bespechnik]

голосовал за автомат. Прокатившись на 508 понял, что он здесь достойный будет. Двигатель тоже, эта связка на обгонах меня вполне устроит. А дергать ручку я задрался по пробкам порой.... это сейчас хорошо, народу мало в городе...

[Romero]

Только автомат )))) спасибо на механике наездился в пробках )

[Александр]

за меня все решил производитель дизель ток на механике ну а хотелось бы конечно автомат

[DISA]

аналогичная с Александром ситуация

[LeonEMB]

Я ездил достаточно долго на автомате, потом купил себе авто на работе (собственно сейчас на нем и езжу), и я для себя сделал вывод следующее авто только на ручке!
Собственно мой выбор - это дизель на ручке.

[Александр]

Ты в городе живешь?

[Mike]

Голосую за механику,потому что 90% езжу по трассе.Городским конечно нужен автомат. Пару раз в месяц бываю в Екб и не дай бог бывает нужно куда-то в центр ехать,настроение сразу падает,вообще не понимаю как можно ездить в современном,большом городе.И что все туда рвутся,в том числе и моя младшая дочь живет в Екб. Ужость...

[ospa]

мой выбор дизель на ручке(=, ну не нравиццо мне автоматы. сколько ездил, ну не можу я к ним привыкнуть, да и рукам скучно)

[solo591]

Тут выбор зависит от полезности (местности эксплуатации), стоимости (автомат не дешевая вещь), а главное к чему "душа лежит". Например Mike, глубинка, дороги, мягко говоря не самые лучшие, по трассе движение не интенсивное, (ездил Камышлов - Ирбит) и т.д. Его выбор целесообразность.
ospa же, напротив, живет в мегаполисе (данные с подписи), но скорее всего ему важна динамика (дизель + МКПП) и его выбор тоже правилен, (для себя - любимого берем машину). Мне нужен комфорт (за "кочергу" надергался :)). По этому автомат для меня обязателен.

[Андрей73]

Мне нужен комфорт (за "кочергу" надергался :)). По этому автомат для меня обязателен.
Полностью согласен. Тоже самое и для себя выбрал.

[BrickT0p]

Я тоже за автомат - дело привычки и комфортно :)

[Wowasic]

Мне в принципе без разницы, автомат или механика, благо дают выбрать коробку в любой комплектации и ручка доступна не только в самой убогой однако буду брать автомат, по причине того, что не мне одному ездить)))

[Илья461]

Я за автомат и только он, ручка для любителя!

[YurOk]

Я за автомат и только он, ручка для любителя!
Мож на любителя? :) Взял механику, приходится прицеп таскать за собой по весне и осенью, да в деревню иногда зимой ездить.

[ara82]

В данном случае только автомат и с оговоркой что 6-и сту.п японский "Айсин", AL4 не очень комфортный, хотя практичный как показал мой 307

[Dmil]

А за меня решили все японцы,в сибири с 90х годов массово распространились праворульные японки,соответственно 99%-это автомат,как-то больше и выбор с тех пор и не стоит,хотя рабочая машинка-дизель на механике

[O.tez]

Я за авто на кочерге или ручку (как будет правильнее не знаю), так сказать своя рука владыка

[Петрович]

На седане однозначно автомат.

[grumbler]

Голосую за механику т.к. катаюсь в основном по кад или по трассе. Если бы я ездил по городу то выбрал бы автомат. В семье две машины одна с ручкой другая с автоматом и если мы едем в город, то даже никогда вопросов не стоит на чем - всегда автомат. :-)

[Всеволод]

Изначально планировал взять механику.
Но в наличии был автомат, его и взял.
На мой взгляд, у механики есть одно достоинство, которое перекрывает все недостатки.
Механическая КП просто надежней.

[НиколайК]

Как мне представляется, плюсы автомата :
(1) При длительном движении в вялодвигающихся (по нескольку метров, но постоянно) пробках, в том, что избавляет от необходимости постоянно шевелить рычагом КП. Соответственно, для позвоночника и пр. полезнее.
(2) Страховка при мелких движениях на крутых горках в условиях большой плотности авто вокруг - например, при заходе на (выходе с) стоянку на парковочное место на крутой горке, когда кругом полно машин, чтобы не скатиться на чужое авто.
(3) Быстрые маневры в плотном потоке, когда целесообразность маневра возникает внезапно и при этом необходимо изменение очень быстрое передачи вместе с контролем за обстановкой вокруг - если АКП конечно, не слишком "задумчива", если задумчива, то она может стать недостатком
(4) Специально для Пежо -408 - ESP можно получить только для машины с АКП, для механики нельзя. Хотя для других моделей Пежо ESP доступна с механикой с теми же моторами.

А в остальном МКПП лучше :
(1) Более надежна, дешевле в обслуживании, дольше живет
(2) Лучше чувствуешь машину, ее особенности и возможности динамики в данный момент, живешь в движении более синхронно с машиной
(3) Расход топлива меньше.

Можно и другие аргументы привести, их лучше излагать в совокупности и с учетом особенностей использования машины.

[solo591]

Как мне представляется, плюсы автомата :
(1) При длительном движении в вялодвигающихся (по нескольку метров, но постоянно) пробках, в том, что избавляет от необходимости постоянно шевелить рычагом КП. Соответственно, для позвоночника и пр. полезнее.
(2) Страховка при мелких движениях на крутых горках в условиях большой плотности авто вокруг - например, при заходе на (выходе с) стоянку на парковочное место на крутой горке, когда кругом полно машин, чтобы не скатиться на чужое авто.
(3) Быстрые маневры в плотном потоке, когда целесообразность маневра возникает внезапно и при этом необходимо изменение очень быстрое передачи вместе с контролем за обстановкой вокруг - если АКП конечно, не слишком "задумчива", если задумчива, то она может стать недостатком
(4) Специально для Пежо -408 - ESP можно получить только для машины с АКП, для механики нельзя. Хотя для других моделей Пежо ESP доступна с механикой с теми же моторами.

А в остальном МКПП лучше :
(1) Более надежна, дешевле в обслуживании, дольше живет
(2) Лучше чувствуешь машину, ее особенности и возможности динамики в данный момент, живешь в движении более синхронно с машиной
(3) Расход топлива меньше.

Можно и другие аргументы привести, их лучше излагать в совокупности и с учетом особенностей использования машины.
Пока в Айсине что-то сломается, на механике вы пару раз сцепление поменяете. По мелочам кол-во примерно одинаково. Делаю выводы по предыдущей модели Пассат, там вроде тот же айсин стоит и есть МКПП.
А на счет чувства машины, похоже вы мало ездили на автоматх, все чувствуется и управление авто в ваших руках/ногах, если умеешь.
Самый главный недостаток АКПП это цена и расход топлива, остальное больше надуманные недостатки. Все это применительно к Айсину и конечно IMHO.

[НиколайК]

Пока в Айсине что-то сломается, на механике вы пару раз сцепление поменяете. По мелочам кол-во примерно одинаково. Делаю выводы по предыдущей модели Пассат, там вроде тот же айсин стоит и есть МКПП.
А на счет чувства машины, похоже вы мало ездили на автоматх, все чувствуется и управление авто в ваших руках/ногах, если умеешь.
Самый главный недостаток АКПП это цена и расход топлива, остальное больше надуманные недостатки. Все это применительно к Айсину и конечно IMHO.

Вполне возможно. На автоматах ездил мало, сужу на основе анализа отзывов.
Зависит от автомата и от механики, в текущий период проехал с 0 км до 190 тыкм, сцепление не менял тьфу тьфу. Возможно, езжу аккуратно, оно у меня всегда долго живет, или машины такие попадались, проблем с МКП никаких ни на одной машине не было. Возможно, на Айсин спокойно без поломок до 200 ткм можно проехать, тогда это очень хорошо.

[ospa]

очень интересное заявление про сцепление), на прошлой машине проехал 90 тысяч, никаких проблем со сцеплением.
мне не нравится автомат, если вдруг, что то сломается, его тянуть можно максимум 20км, со скоростью не более 40 иначе автомату приходит капец, автомат дороже в обслуге чем мкпп.

[solo591]

очень интересное заявление про сцепление), на прошлой машине проехал 90 тысяч, никаких проблем со сцеплением.
мне не нравится автомат, если вдруг, что то сломается, его тянуть можно максимум 20км, со скоростью не более 40 иначе автомату приходит капец, автомат дороже в обслуге чем мкпп.
После 120тыс. обычно диск меняют (при оптимальной экспл.). Можно позже, но это чревато уже заменой сцеп. в сборе + маховик. Айсин 250тыс. точно ходит, дальше авто было продано. Насчет "если вдруг сломается", "вдруг бывает только пук". Ну чего бы ему ломаться? Даже если что, можно доехать на аварийном режиме. Буксировка со ск. 20км/ч это из прошлого века, касается 3х ст. автоматов. Для 4х ст. правило 80, 80км/ч на 80км. На 6ст. не знаю (Бог миловал), да и боязнь поломок прошла. Единственный раз коробка вставала в аварийный рехим у меня на А4 (4ст. АКПП) и то оказалось причина не в коробке. Есть желание узнать как на Айсине? Погуглите. Но уж точно не хуже чем у 4 ступых, да и за 80км точно можно найти сервис или 30 мин. стоим и дальше едим.
Чем дороже автомат в обслуге? И чего там обслуживать? Самое большое замена масла, не помню после какого пробега, но не меньше чем 60тыс. Скорее всего больше, да и то частичная. Полную не разу не делал.

[Мишаня]

начал свою карьеру с машинв на механике, была Ваз 2110, затем был ситроен С4 на автомате 1.6 110 л.с. после него еще один ситроен 110 л.с. с AL4.
на этой машине сейчас пробег чуть больше 150 тыс км, по этому есть опыт эксплуатации в разных условиях, зима, город, трассы, горные перевалы, пробки и т.д.
что могу сказать я заказал себе машину с дизелем и на механике, считаю что это оптимальный вариант для города и трассы.
в автомобиле с автоматом есть конечно несколько весомых преимуществ: 1. не напрягаешься в пробках 2. не паришься на подъемах 3. круиз контроль (на механике это порнография а не круиз) но есть и масса недостатков: 1. коробку нужно обязательно греть, потому как не прогретая коробка пинается и может выйти из строя гидроблок, ценник у него 30-ка + масло + работа, 2. расход на автомате выше чем на механике, у меня в смешанном режиме показывает 8.9 л/100 км (я спокойный водитель) 3. при езде, относительно динамичной в условиях гор и перевалов коробка перегревается и дает такого пинка под зад что я в первый раз думал что мне кто-то въехал в задний бампер, диагностика неполадок и ошибок не показала, AL-4 не имеет отдельного радиатора охлаждения и охлаждается ОЖ из общей системы охлаждения, а условиях юга и тяжелой дорожной обстановки этого явно не достаточно, недуг себя проявляет после +35 градусов. Автомобиль тяжело поддается буксировке, не всегда есть возможность вызвать эвакуатор, либо время на его ожидание слишком большое. 4 ступенчатый автомат от PSA ни смотря ни на что остается в устаревшей разработкой Рено, середины 90-х годов, надежности и идеальной работы от него ждать не стоит. необходимо отметить что данный агрегат является "интеллектуальным" т.е. он приспосабливается с стилю Вашего вождения и будите готовы что после динамичной езды даже при плавном нажатии на акселератор машина может очень даже динамично ускориться. ни какие обновления конструкции и программного обеспечения этим коробкам не придали надежности, на ситроенах С4 (пежо 307) с 2005 по 2009 г.в. стояла коробка AL-4 после прошел рестайлинг модели С4 (вышла модель 308, если я не ошибаюсь)коробку поженили с не самым удачным пихлом ПСА 120 л.с. работать она лучше не стала, все те же косяки остались.
из всего выше описанного я и сделал свой выбор, если у Вас есть деньги закажите машину с японским автоматом в 6 ступеней, на него не было нареканий либо берите исключительно механику.

[Schloesser]

AL-4 + двиг 120 коней по надежности, мне кажется, не самая удачная связка.
Автомат удобнее, вопросов нет, но AL-4 чтот страшно брать.

[Nikolay]

Живу не в городе, пробеги годовые приличные (от 35 тыс) и в основном по трассам - однозначно механика :)

[Ларио]

Я за автомат и только он, ручка для любителя!

Прошу прощения, но ручка - это для профессионала! Например, в Штатах, если Вы сдавали на права на авто с автоматом, Вас не допустят к управлению авто с ручкой, а наоборот - пожалуйста! Но это не главное. Я в принципе голосую за ручку, и вот почему. Автомат, согласен, даёт ощущение комфорта, но дебилизирует процесс управления (ИМХО). Ручку я выбираю ещё и потому, что на автомате проблематична езда в сложных дорожных условиях (например, снег), на автомате "враскачку" из колдобины не выедешь, а у меня такие ситуации бывают часто.

[Dmil]

У меня на рабочей пробеги по 10-12тыс в месяц-задолбал профессионализм:),выбрал автомат

[Константин888]

за рулем 19 лет. примерно половина из этого "на мехе", половина на автомате. в среднем в год наматываю около 50 тыс.км. в основном в городе. машин было много, поэтому в принципе уже без особой разницы на чем ездить, лишь бы заводилась в любой мороз, уж не знаю показатель это профессионализма или как.
но от себя могу сказать - имел бы я в виду эту механику... а тем более в вечных утренних пробках...
хвала человеку придумавшему акпп!!!
то что пишут мол "на автомате не чувствуется машина, не та динамика" - ерунда полная, достаточно максимум двух дней чтоб привыкнуть и "почувствовать" поведение машины и руками и ногами. передачи на акпп элементарно "переключаются" ногой, все также чувствуется.
если брать 4wd + автомат - это вообще песня - любые ледяные горы и колдобины нипочем. но это уже тема отдельная. ))

[Авенс]

за рулем 19 лет. примерно половина из этого "на мехе", половина на автомате. в среднем в год наматываю около 50 тыс.км. в основном в городе. машин было много, поэтому в принципе уже без особой разницы на чем ездить, лишь бы заводилась в любой мороз, уж не знаю показатель это профессионализма или как.
но от себя могу сказать - имел бы я в виду эту механику... а тем более в вечных утренних пробках...
хвала человеку придумавшему акпп!!!
то что пишут мол "на автомате не чувствуется машина, не та динамика" - ерунда полная, достаточно максимум двух дней чтоб привыкнуть и "почувствовать" поведение машины и руками и ногами. передачи на акпп элементарно "переключаются" ногой, все также чувствуется.
если брать 4wd + автомат - это вообще песня - любые ледяные горы и колдобины нипочем. но это уже тема отдельная. ))

Согласен полностью

[DenXL]

Константин888 +1
Давно езжу на автомате и столь же давно приучился управлять переключениями передач левой ногой. На 408, правда, есть небольшая сложность, к которой, пока, не могу привыкнуть: "залипание" оборотов при разгоне...

[ospa]

а я то думаю, нахрена люди тормоз мучают на прямой, пустой дороге, а это оборотами управляют)
лучше в ручной режим переходите

[Авенс]

Константин888 +1
Давно езжу на автомате и столь же давно приучился управлять переключениями передач левой ногой.
Можно пояснить как это делается?

[oleg]

Автомат - это благо. У меня такое ощущение что все росказни про преимущества ручки от нехватки денег или просто жмотства по отношении к себе любимому. Может быть имеет смысл ездить на механике где то в глубинке где одна машина на 5 км, но в крупном городе выбирать механику и оправдываться плохим чувством машины на акпп... в городе где средняя скорость 25 км/ч в лучшем случае...

[sadman72]

Всю жизнь ездил только на механнике. Пежо первый авто на автомате, первый раз сел руки, ноги дергались в истерике первые час-два, потом успокоились))))) Неописуемое удовольствие получаю от автомата из машины неохото выходить. Ручку больше не хочу.Однозначно.
А для того чтобы не пользоваться раскачкой я себе приобрел антибуксы. Выручали неоднократно и меня на Волге и другим горемыкам помогал в течении двух лет уже))
470

[oleg]

Всю жизнь ездил только на механнике. Пежо первый авто на автомате, первый раз сел руки, ноги дергались в истерике первые час-два, потом успокоились))))) Неописуемое удовольствие получаю от автомата из машины неохото выходить. Ручку больше не хочу.Однозначно.
А для того чтобы не пользоваться раскачкой я себе приобрел антибуксы. Выручали неоднократно и меня на Волге и другим горемыкам помогал в течении двух лет уже))
470
Хорошая вещь, похоже. Надо преобрести. Хотя я и на механике всегда зимой возил маленькую саперную лопатку, но это более цевилизованный девайс. И очевидно более эфеективный.

[sadman72]

Хорошая вещь, похоже. Надо преобрести. Хотя я и на механике всегда зимой возил маленькую саперную лопатку, но это более цевилизованный девайс. И очевидно более эфеективный.
Только не покупайте черные Мне продавцы говорили,что они ломаются на морозе. Рыжие я шипами рвал сильно. Они только рвутся, мнутся и гнутся
как в анекдоте про контрцептивы))))

[oleg]

Только не покупайте черные Мне продавцы говорили,что они ломаются на морозе. Рыжие я шипами рвал сильно. Они только рвутся, мнутся и гнутся
как в анекдоте про контрцептивы))))
Спасибо за предупреждение)

[Ян73]

Беру механику, т.к. дизеля на АТ нет. Но меня не парит езда на механике, так как 20 лет ездил на МТ и только 2 года на 308 АТ.

[iGoGo]

Проехал на дизельном 408 уже 750км.Могу сказать,на трассе разница в ощущениях АКП/ручка огромна!
На ручке сидишь и кайфуешь,при обгоне нет никаких страхов,что машина не пойдет,все прогнозируемо и четко,ибо момент на колесах просто чумовой.
Действительно,не хватает 6-ой передачи!
Проехав 715км,решили проверить бортовой компьютер,залили до отсечки Лукойловской солярки.Все точно -5л на 100км...
Если появиться автомат или робот с дизелем,буду рассматривать,как второй автомобиль..

[Fynjy]

Очень жду вашего подробного отзыва. Специально заергистрировался. Сам очень хочу дизель и очень давно. Очень интересно, если можно, указать эластичность 3 передачи (со скольких нормально берет и до скольки едет), а также обороты на 5 передаче при скорости 100км/ч и где-нить 130 км/ч. Вобщем какая комфортная скорость по акустическому комфорту на трасе.

[iGoGo]

Сейчас идет обкатка,мучить мотор не буду.
Проеду 2000 -дам ответы на все вопросы(по поводу комфорта могу уже успокоить -разницы между 80-90 и 110-120 на 5ой передаче-нет!)
Обороты на скоростях просто не помню,ибо ехал спокойно.Сделаю завтра ролик разгона-сами увидите,что передачи короткие.
На вопрос о длине 3ей передачи отвечу так,эта конфигурация(коробка+двига тель) дает возможность спокойно! ездить,это не формула1!

Забыл важную вещь.За 715 км я не услышал НИ ОДНОГО СВЕРЧКА,либо СКРИПА в салоне.Удивлен,если честно..

[DISA]

90 км\ч -2000 оборотов 110-120 примерно 2500 оборотв....комфортная скорость по ощущениям 110-120....на 90 уснуть можно и держать трудно....как будто сам разгоняется....

[neX]

Хотя я и на механике всегда зимой возил маленькую саперную лопатку, но это более цевилизованный девайс. И очевидно более эфеективный.

А я вожу с собой большую совковую лопату, помогает быстрее чем саперная ))

[Fynjy]

Disa, спасибо большое за ответ. про третью передачу я и спрашивал с расчетом что дает ли она спокойно ехать особо не переключаясь в диапазоне 30-70км/ч. мне самолет и не нужен. я собираюсь ставить рекорды расхода)) на фабике своем рекорд 5.1, тут его igogo уже побил) а про пятую я спрашиваю, потому что сейчас у меня комфортная скорость 100 по акустическому комфорту, но моторчик 1.4 вполне спокойно едет 120-130 - это как раз крейсерская на фабии, но при этом оборотов около 3500-3700, что не дает расслабить уши, хотя на этой скорости машинка лучше прижимается к дороге, не боится колеи и прочих неровностей и т.п. я так понимаю до 3 тысяч дизеля особо не слышно?

[DISA]

Disa, спасибо большое за ответ. про третью передачу я и спрашивал с расчетом что дает ли она спокойно ехать особо не переключаясь в диапазоне 30-70км/ч. мне самолет и не нужен. я собираюсь ставить рекорды расхода)) на фабике своем рекорд 5.1, тут его igogo уже побил) а про пятую я спрашиваю, потому что сейчас у меня комфортная скорость 100 по акустическому комфорту, но моторчик 1.4 вполне спокойно едет 120-130 - это как раз крейсерская на фабии, но при этом оборотов около 3500-3700, что не дает расслабить уши, хотя на этой скорости машинка лучше прижимается к дороге, не боится колеи и прочих неровностей и т.п. я так понимаю до 3 тысяч дизеля особо не слышно? в принципе можно на 3 свободно ехать в таком диапазоне, только по началу, пока турбина не включиться туго разгоняется. По поводу слышимости- правильно понимаете

[Николай]

Автомат однозначно, пущай сама думает когда переключатся:-)

[Николай]

прошу прощения, но ручка - это для профессионала! например, в штатах, если вы сдавали на права на авто с автоматом, вас не допустят к управлению авто с ручкой, а наоборот - пожалуйста! но это не главное. я в принципе голосую за ручку, и вот почему. автомат, согласен, даёт ощущение комфорта, но дебилизирует процесс управления (имхо). ручку я выбираю ещё и потому, что на автомате проблематична езда в сложных дорожных условиях (например, снег), на автомате "враскачку" из колдобины не выедешь, а у меня такие ситуации бывают часто.

а вот тут не соглашусь, он не "ощущение даёт комфорта", а комфорт", про сложные дорожные условия тоже не так однозначно, ибо настоящее мастерство(или умение) заключается в том, чтобы предвидеть и трезво оценивать возможности себя и своей машины, и в тот же снег не лезть, а потом не ходить вокруг цешежопицей заниматься. сам я не мастер вождения. а про дебилизацию, тут уж вы загнули голубчик, у вас телефон то в кармане не дисковый???, а сиди проигрыватель вас не пугает???, может быть петь проще в машине хором??? а кушаете ложкой-вилкой??,а бумагой пользуетесь,пардон, в туалете???, телевизор окном не заменяете, а в окне не слюда вместо стекла??? так вот это всё прогрессом зовётся, (имхо конечно). а про раскачку, не знаю, один раз случай был, надо чуть-чуть подтолкнуть машину, (в гаражах, весной, в мае, уже переобулись все, дождик вечером-морозик утром, подъём то пинзюшный, а ледок как стекло гладенький такой,чууууть влажный...и никого, и ехать нада аш пинзес...., рычаг на "l1", сам толкнул сзади, перевалил бугор, инате вам...выехал), это конечно можно было проделать и на механике, и наверно это было бы более интеллектуально , а не так просто и дебильно как на автомате, но некогда было искать механику,ехать нада было.
А когда профессионал за рулём, там ему помойму похеру что за коробка у него, повторюсь он не полезет в тот-же снег, если поймёт что это может выйти раком-боком. На трассе видел сам, катаклизма какаянибудь, гололёд мрачный или заносы (а у нас в сибири не редкость), так фуры то по обочинам стоят, ждут и не рискуют, а мы автогубители, прёмся....иногда и ооочень зря.

[ospa]

а вот тут не соглашусь, он не "ощущение даёт комфорта", а комфорт", про сложные дорожные условия тоже не так однозначно, ибо настоящее мастерство(или умение) заключается в том, чтобы предвидеть и трезво оценивать возможности себя и своей машины, и в тот же снег не лезть, а потом не ходить вокруг цешежопицей заниматься. сам я не мастер вождения. а про дебилизацию, тут уж вы загнули голубчик, у вас телефон то в кармане не дисковый???, а сиди проигрыватель вас не пугает???, может быть петь проще в машине хором??? а кушаете ложкой-вилкой??,а бумагой пользуетесь,пардон, в туалете???, телевизор окном не заменяете, а в окне не слюда вместо стекла??? так вот это всё прогрессом зовётся, (имхо конечно). а про раскачку, не знаю, один раз случай был, надо чуть-чуть подтолкнуть машину, (в гаражах, весной, в мае, уже переобулись все, дождик вечером-морозик утром, подъём то пинзюшный, а ледок как стекло гладенький такой,чууууть влажный...и никого, и ехать нада аш пинзес...., рычаг на "l1", сам толкнул сзади, перевалил бугор, инате вам...выехал), это конечно можно было проделать и на механике, и наверно это было бы более интеллектуально , а не так просто и дебильно как на автомате, но некогда было искать механику,ехать нада было.
А когда профессионал за рулём, там ему помойму похеру что за коробка у него, повторюсь он не полезет в тот-же снег, если поймёт что это может выйти раком-боком. На трассе видел сам, катаклизма какаянибудь, гололёд мрачный или заносы (а у нас в сибири не редкость), так фуры то по обочинам стоят, ждут и не рискуют, а мы автогубители, прёмся....иногда и ооочень зря.
ну зачем же так сильно утрировать?)
вылез поставил на 1, толкнул - в корне не правильно), так делать нельзя, авто. то неуправляемый, проще сесть и со второй потихоничку, колеса влево-вправо покрутил и выбрался, это ж передний привод, можно из таких ям выбраться...

[VASA]

а вот тут не соглашусь, он не "ощущение даёт комфорта", а комфорт", про сложные дорожные условия тоже не так однозначно, ибо настоящее мастерство(или умение) заключается в том, чтобы предвидеть и трезво оценивать возможности себя и своей машины, и в тот же снег не лезть, а потом не ходить вокруг цешежопицей заниматься. сам я не мастер вождения. а про дебилизацию, тут уж вы загнули голубчик, у вас телефон то в кармане не дисковый???, а сиди проигрыватель вас не пугает???, может быть петь проще в машине хором??? а кушаете ложкой-вилкой??,а бумагой пользуетесь,пардон, в туалете???, телевизор окном не заменяете, а в окне не слюда вместо стекла??? так вот это всё прогрессом зовётся, (имхо конечно). а про раскачку, не знаю, один раз случай был, надо чуть-чуть подтолкнуть машину, (в гаражах, весной, в мае, уже переобулись все, дождик вечером-морозик утром, подъём то пинзюшный, а ледок как стекло гладенький такой,чууууть влажный...и никого, и ехать нада аш пинзес...., рычаг на "l1", сам толкнул сзади, перевалил бугор, инате вам...выехал), это конечно можно было проделать и на механике, и наверно это было бы более интеллектуально , а не так просто и дебильно как на автомате, но некогда было искать механику,ехать нада было.
А когда профессионал за рулём, там ему помойму похеру что за коробка у него, повторюсь он не полезет в тот-же снег, если поймёт что это может выйти раком-боком. На трассе видел сам, катаклизма какаянибудь, гололёд мрачный или заносы (а у нас в сибири не редкость), так фуры то по обочинам стоят, ждут и не рискуют, а мы автогубители, прёмся....иногда и ооочень зря.
+100500!!!

[Schloesser]

Авто с автоматом сразу видно, стопы блин, не гаснут, либо ускоряется, либо тормозит.

[Naughty]

А вы дистанцию держите нормальную и всё будет ок! :)

[Harry]

...А когда профессионал за рулём, там ему помойму похеру что за коробка у него, повторюсь он не полезет в тот-же снег, если поймёт что это может выйти раком-боком...
Вспомнилось: "Водитель - профессия умственная, а работу он себе сам находит" :))))))

[Николай]

ну зачем же так сильно утрировать?)
вылез поставил на 1, толкнул - в корне не правильно), так делать нельзя, авто. то неуправляемый, проще сесть и со второй потихоничку, колеса влево-вправо покрутил и выбрался, это ж передний привод, можно из таких ям выбраться...

Дак там то было "мыло", я и крутил и вправо и влево...конечно не управляемый. Но всётаки в "копилку " автомата ещё копеечка. Удобен он всётаки...и комфортен.

[Ximm]

А где копейка то? В грязи и механика так может, только еще и машина заглохнет после того как на сухую поверность на первой передаче вылезет а не поедет круги наворачивать - сам так пятерку по молодости из снега выталкивал, одному в тайге ждать помощи долго бы пришлось :)

[choko]

поездил на автомате, первый личный автомат,до этого тоже ездил, но авто были не личные, родни, родителей, приятелей. Для себя решил что автомат преувеличен, да удобен в пробках, но если говорить об АЛ4, расход бензина, сейчас могу точно сказать, взял бы дизельный 408...

[Xramovnik]

Прошу прощения, но ручка - это для профессионала!
Профессионалу все равно на чем ездить.

Например, в Штатах...
В штатах 95% машин на автомате.

дебилизирует процесс управления (ИМХО)
Дебилизирует процесс управления водятел и никто иной..

на автомате проблематична езда в сложных дорожных условиях (например, снег)
Для сложных дорожных условий есть внедорожники. Профессионал в говны не полезет на несоответствующей машине, чтоб потом их них героически выбираться

[Ximm]

Xramovnik, гы, а я вот в садах умудрился в первый же день после покупки зарюхаться в снег, если бы не меха и клиренс хз выбрался бы или нет. а ситуация банальная получилась - колея округлая стала при оттепели, колеса при малейшей ошибки соскальзывают с нее, а там сухой рыхлый снег и машинка норовит пузом лечь. забраться обратно вверх на колею очень проблематично, особенно если попень съехала, я ее так и не смог обратно на колею поднять ввиду того что передок тоже сдвинуть нельзя было вбок для рывка, так и ехал нараскоряку до разворота. потом с разворотом на узкой площадке помучался - чуть в сторону и проваливается до порога колесо, хорошо хоть в раскачку машину можно было пускать. хотя казалось то дорога наезженная круглый год, в декабре на кашкае по ней ездил полный привод не включая, а тут засада такая после оттепели однодневной

[БезПафоса]

большу часть времени ездила на автомате... И если при нерегулярном стоянии в пробках механика только радует, то если дорога на работу и домой ежедневно подразумевает стояние в пробке не менее часа - ни о какой механике и речи быть не может... ну правда сейчас даже учитывая мои адские пробки не взяла бы авто более менее приличного веса на автомате с двигателем менее 1,6... т.е. автомат приятен только при соответствии объема двигателя - весу машины... как то так... в принципе так у меня и было.. первая ручка - что бы научиться ездить в принципе (сестра начала с автомата и ручка для нее как японский язык), вторая, потому что альмер с двигателем больше 1,6 не было, а для нее это мало, потом киа рио (ну тут честно в средствах была ограничена)))) автомат на паджеро и пежо радуют

[WLALEKS]

Выйду на пенсию-возьму автомат.Будем со старушкой вдвоем кататься,она-газует,я торможу.Каждому своя педаль-прям как на трамвае.Рулить по очереди.А может уже будут джостики вместо руля.А сейчас пока в состоянии ездить на нормальных машинах.

[gram]

Преимущество ручки на трассе имхо сильно преувеличено. В крайнем случае у автомата есть "ручной" режим, которым я пользовался крайне редко и исключительно в очень сложных условиях - серпантины в крыму и норвегии с долгими подъемами и и крутыми виражами, исключительно потому что AL4 в гору любил скидывать на третью в режим ГТ, что было чревато быстрым перегревом.
С ручкой - нужно её постоянно дергать - вместо двух всего одна рука на руле. Постоянно отвлекаться, подбирая нужную передачу (профессионалы тут скажут что они врубают не задумываясь - на самом деле задумываются, просто уже менее осознанно). В городе тоже реакция с ручкой меньше, потому что если нужно быстро перестроиться - порой передача не та, начинаешь терять время на включение второй, перегазовку, потому что у пежо первая вообще хреново включается и на малых скоростях маневрировать с ручкой крайне трудно.
С автоматом можно легко договориться, достаточно понять что его поведение можно изменять не за долгий мучительный процесс самоадаптации, а изменением скорости нажатия на педаль - реакция практически мгновенная.

[Эвен]

Дизельный двигатель заменил мне автомат :) Частично.... если честно переплачивать за автомат нет желания, не в Москве я живу, с пробками встречаюсь крайне редко(Москва)

- - - Добавлено - - -


Преимущество ручки на трассе имхо сильно преувеличено. В крайнем случае у автомата есть "ручной" режим, которым я пользовался крайне редко и исключительно в очень сложных условиях - серпантины в крыму и норвегии с долгими подъемами и и крутыми виражами, исключительно потому что AL4 в гору любил скидывать на третью в режим ГТ, что было чревато быстрым перегревом.
С ручкой - нужно её постоянно дергать - вместо двух всего одна рука на руле. Постоянно отвлекаться, подбирая нужную передачу (профессионалы тут скажут что они врубают не задумываясь - на самом деле задумываются, просто уже менее осознанно). В городе тоже реакция с ручкой меньше, потому что если нужно быстро перестроиться - порой передача не та, начинаешь терять время на включение второй, перегазовку, потому что у пежо первая вообще хреново включается и на малых скоростях маневрировать с ручкой крайне трудно.
С автоматом можно легко договориться, достаточно понять что его поведение можно изменять не за долгий мучительный процесс самоадаптации, а изменением скорости нажатия на педаль - реакция практически мгновенная.
Я знаю нескольких человек, которые реально теряются при переключении передач и подборе оптимальной передачи в городе....но сам как то делаю это на автомате и не задумываюсь совсем

[neX]

Выйду на пенсию-возьму автомат.Будем со старушкой вдвоем кататься,она-газует,я торможу.
Жить надо сейчас, а не на пенсии)

[WLALEKS]

Преимущество ручки на трассе имхо сильно преувеличено. В крайнем случае у автомата есть "ручной" режим, которым я пользовался крайне редко и исключительно в очень сложных условиях - серпантины в крыму и норвегии с долгими подъемами и и крутыми виражами, исключительно потому что AL4 в гору любил скидывать на третью в режим ГТ, что было чревато быстрым перегревом.
С ручкой - нужно её постоянно дергать - вместо двух всего одна рука на руле. Постоянно отвлекаться, подбирая нужную передачу (профессионалы тут скажут что они врубают не задумываясь - на самом деле задумываются, просто уже менее осознанно). В городе тоже реакция с ручкой меньше, потому что если нужно быстро перестроиться - порой передача не та, начинаешь терять время на включение второй, перегазовку, потому что у пежо первая вообще хреново включается и на малых скоростях маневрировать с ручкой крайне трудно.
С автоматом можно легко договориться, достаточно понять что его поведение можно изменять не за долгий мучительный процесс самоадаптации, а изменением скорости нажатия на педаль - реакция практически мгновенная.

ЕСЛИ ТЫ ПРОФИ-то просто едишь в любой ситуации на любой машине и на любой коробке,а если с кем то или с чем то договариваешься,то Трамвай тебе в помощь.Купи билет и радуйся жизни.Тебя довезут.Если надеишься на автомат-сиди дома.Мозги те ,что в голове никто не отменял.Так,что думай всегда куда едешь,зачем,на чем и почему.НИКАКОЙ АВТОМАТ не сделает лучше,чем ТЫ САМ.

- - - Добавлено - - -


Жить надо сейчас, а не на пенсии)

А сейчас как раз и живу.

[Serbula]

Автомат конечно хорошо, но не настолько, я решил сэкономить купив механику. Разница как минимум в 40 т.р. лучше потрачу на бензин, мне и на механике комфортно. Плюс на механике еще и бенз немного меньше расходуется. Вот если бы автомат и механика стоили одинаково взял бы автомат. На автомате не нравится что при резком нажатии на педаль газа он не сразу дает отклик, хотя к этому можно быстро привыкнуть ну и автоматы тоже разные бывают. Как то так.

[Xramovnik]

я решил сэкономить купив
Топовую версию на ручке ;) Хорошая экономия. ничего не скажешь :)

ЕСЛИ ТЫ ПРОФИ-то
Ты относишься к машине как к напарнику, живому существу иначе херня, а не профессиональная езда получится

Мозги те ,что в голове никто не отменял
Не спорю, просто иногда ими природа не наделяет.

[WLALEKS]

Топовую версию на ручке ;) Хорошая экономия. ничего не скажешь :)

Ты относишься к машине как к напарнику, живому существу иначе херня, а не профессиональная езда получится

Не спорю, просто иногда ими природа не наделяет.

Любой механизм которым управляешь-твое продолжение пусть даже простая железяка(Ты ей управляешь,а не она тобой)Как направишь САМ так и поедет(или соседа позовешь заводить твое авто?)А на счет мозгов,так у ВСЕХ они самые умные.

[gram]

ЕСЛИ ТЫ ПРОФИ-то просто едишь в любой ситуации на любой машине и на любой коробке,а если с кем то или с чем то договариваешься,то Трамвай тебе в помощь.Купи билет и радуйся жизни.Тебя довезут.Если надеишься на автомат-сиди дома.Мозги те ,что в голове никто не отменял.Так,что думай всегда куда едешь,зачем,на чем и почему.НИКАКОЙ АВТОМАТ не сделает лучше,чем ТЫ САМ.
Сколько безграмотного и глупого наезда на чужие мозги, постыдитесь. Я с самого начала заявил, что нижесказанное - личное мнение.


Я знаю нескольких человек, которые реально теряются при переключении передач и подборе оптимальной передачи в городе....но сам как то делаю это на автомате и не задумываюсь совсем
Дело не в том, что не вы не задумываетесь (и я тоже не задумываюсь), а в том, что на тех же малых скоростях, близких к остановке, сделать быстрый маневр очень сложно - на второй движок не тянет, первую не воткнуть, нужна перегазовка и нервная работа со сцеплением. С автоматом больше внимания именно на дороге - надо - нажал резко педаль, перестроился. Не спорю, с дизелем это проще, тянет без проблем на второй в любых условиях, но с обычным движком это достаточно сложно. То, что другие называют медленной реакцией автомата на педаль - на самом деле им так кажется, потому что они в этот момент ничего не делают. У вас не спортивная кулачковая коробка и вы не гонщик, чтобы руками переключать в два раза быстрее, как бы вам правдиво это не казалось :) Особенно если сравнивать с новым айсином.
В общем я лично с автомата никогда бы больше по своей воле не пересел на ручку :)

- - - Добавлено - - -

Кстати ещё есть мнение, что зимой на автомате безопасней, потому что двигатель никогда не теряет сцепление с колесами, в отличие от частой езды на выжатом сцеплении с ручкой. Грамотно тормозить двигателем умеют единицы, а переключаться вниз вплоть до первой без случайного создания излишней тяги или тормозного усилия - практически никто. Особенно этому не располагает нечеткая пежовская коробка.

[Florenskiy]

Все предыдущие свои автомобили были с мкпп. Купив 408-й с акпп, полностью поддерживаю всех моих знакомых, заявлявших, что перейдя на "автомат", на "ручку" больше ни за что. Тем более у меня в основном характер эксплуатации авто пробочно-городской. Консенсус со своим "автоматом" нашёл и сказать о каких-либо заметных провалах в обычном режиме его работы не могу. При острой необходимости быть первым с перекрёстка, вполне реально.

[анатолий]

хотел купить с автоматом . но разница била 58000 взял механику не жалею на ледяной калее механика лучше. летом езжу за грибами по грунтовке плюс механики очевиден

[Xramovnik]

разница била 58000
Тут уже разница была не за автомат, а за другой двиг + АКПП

на ледяной калее механика лучше
Автомат не уступит

за грибами по грунтовке
Вообще проблем никаких с проселком. Включил ручное управление и катись как угодно.

[Florenskiy]

на ледяной калее механика лучшеПо-моему наоборот, на "автомате" торможение двиглом запрограммировано, а на механике с её нейтралкой сами понимаете, вмешивается субъективный фактор рулящего индивида. На автомате при трогании с места никогда не "заглохнешь" в самой неподходящей ситуации, что бывает и с опытными водилами "на ручке", практически не скатишься при трогании на уклоне, если он не такой уж чрезмерный, а при взаимодействии с парктроником "автомат" позволяет "без нервов" филигранно припарковаться. К тому же, овладев техникой преодоления снежных и грязевых препятствий с АКПП, преимущества МКПП испаряются, как ранняя роса в солнечное тёплое утро. Минус вероятно один, в несколько повышенном расходе топлива. Но эта разница уж никак не может быть сравнима с многообразием плюсов "автомата", тем паче, с возможностью ручного переключения передач и двумя доп.режимами.

[Lin`d]

Вечная тема на любом автофоруме, сотни раз уже обсосанная со всех сторон. Владельцы автоматов стараются убедить всех и себя в преимуществах оного, обладатели механики настаивают на преимуществах МКП. У меня были авто и на автомате и на механике. Для себя лично четко уяснил, что есть плюсы и минусы и у того и у другого. Если бы автомат обладал 100% неоспоримыми преимуществами перед механикой, выпуск МКП прекратили бы давным давно. Да и не случайно, наверное, в некоторых современных АКПП предусматривается ручное переключение передач.

[neX]

Люди делятся на два типа, на тех кто любит АКПП и тех, кто нет )))
Каждый выбирает под себя )

[mario]

на тех кто любит
Да все любят,но расход,цена и обслуживание это 3 минуса.

[сергей 76]

Люди делятся на два типа, на тех кто любит АКПП и тех, кто нет )))
Каждый выбирает под себя )

Есть и третий тип , к которому отношусь и я - просто жаба душит отдать 100т.р. за хороший автомат и динамичный двигатель , а тупая коробка передач мне не нужна :)

[Voron]

Есть и третий тип
Ну тогда и четвертый есть - к которому я отношусь - кого жаба не душит))) 150лс+6АТ - очень нравится)))

[gram]

Люди делятся на два типа, на тех кто любит АКПП и тех, кто нет )))
на тех, кто любит, и тех, кто не хочет себе в этом признаться :-D

[Florenskiy]

а тупая коробка передач мне не нужна :)Не надо говорить о том, чего путём сам не попробовал и соответственно, объективно не заценил. А по сему вертите ручкой и жмите педаль, сэр "третьего типа":-D

[Voron]

А по сему вертите ручкой и жмите педаль, сэр "третьего типа"
+1))))

[kranovshik370]

на тех, кто любит, и тех, кто не хочет себе в этом признаться
+ 100% :-D

[Lin`d]

Не надо говорить о том, чего путём сам не попробовал и соответственно, объективно не заценил. А по сему вертите ручкой и жмите педаль, сэр "третьего типа":-D

Думаю, что поездив на 120 л.с. МКП, будет трудно "заценить" динамику 120 л.с АКП*CRAZY*

[Xramovnik]

А я вот не могу понять, зачем седану почти D класса особая резвость... Он должен плыть, аки корабль, водитель и пассажиры в нем должны наслаждаться поездкой, а не играть в шашечки на дороге, страдая морской болезнью, и подвергаясь ненужному риску на обгонах. Динамика нужна либо спорткару, либо той машине которой похвастать больше нечем (типа приоры).
P.S. Про коробку: мне хорошо запомнилась реклама тойоты, когда водитель положил руку сначала на рычаг АКПП, а потом передумав переложил на ногу пассажирки ;). Так что руки можно чем другим занять, окромя кочерги.

Когда приобретали авто, рассматривали варианты на механике, ибо АКПП у корейцев и шевроле не влазила в наш бюджет. Когда узнали что 408 влазит в наш бюджет на АКПП, то без раздумий взяли его. Зао теперь когда за руль садится супруга (а она не часто ездит), то я спокоен, что она не заглохнет на светофоре и не будет меньжеваться при изменении скоростного режима.

[Lin`d]

А я вот не могу понять, зачем седану почти D класса особая резвость...

Так ни я начал тему сравнения резвости...;);) Спора нет - автомат комфортная штука. Просто не надо категорично утверждать, что автомат это вещь!, а механика - отстой. Еще раз повторюсь - у того и у другого есть свои плюсы и минусы. И, надеюсь, заканчивая дискуссию о "резвости" авто с одинаковыми двигателями, но с разными КП, приведу такой пример: при старте на автомате, если надо резво уйти, вы целиком зависите от режима его работы, а на механике, можно применить технику "полувыжатого сцепления", т.е набрав обороты на первой передаче, не допуская "провала" при переключении, подгазовывая уйти на вторую и таким же образом же на третью. Хорошая и иногда полезная штука:).

[Усатый]

Голосую за механику,потому что 90% езжу по трассе.Городским конечно нужен автомат.

Целиком поддерживаю: больше езжу по трассе. Кроме этого, можно тормозить скоростью, завести с толкача, выключить- включить скорость, да и чувствуешь авто на механике, корректируя скорость(разгон) ручкой, особенно для обгона и т.д. и т.п.

[Xramovnik]

при старте на автомате, если надо резво уйти
На 408м? С какой целью? Выглядеть это будет глупо, когда здоровенный седан начинает мериться пиписьками с вазотой.

что автомат это вещь!, а механика - отстой
Никто и не говорит. Вопрос в том что и у того и у того есть свои сферы применения. Например для полноприводного внедорожника ничего кроме ручки быть не может.

- - - Добавлено - - -


можно тормозить скоростью,
Автомат прекрасно тормозит двигом.

завести с толкача
Не всегда на новых машинах это прокатывает.

выключить- включить скорость
Почему этого нельзя сделать на автомате?

чувствуешь авто на механике, корректируя скорость(разгон) ручкой, особенно для обгона и т.д. и т.п.
Ручной режим в помощь.
Никого не пытаюсь убедить, просто вариант "Механика для трассы" - мне просто непонятен. на трассе надо в раскачку вылезать откуда-то постоянно? Асфальт шлифовать непрерывно? Если нет, то в чем еще плюсы автомата? Только весомые, без всякого "контролирую машину, лучше динамика". На новых машинах электроника контролирует машину на 70%. ожет быть только неудачная связка двиг + АКПП в плане динамики и мало мощности. Все остальное прошлый век. не думаю что та же связка 508го Айсин+1.6 HDi проиграют ручке.

[Усатый]

Xramovnik, тоже не пытаюсь убедить и доказать какие-то преимущества, скорее - своя точка зрения (может быть и отсталая, хотя выбирая пыжа еще и начитался об прежних автоматах на пыжиках).Да и точно могу сказать, что на дороге, в бытность водителем(рабочий стаж 16 лет) были случаи, когда "говорил спасибо коробке". И еще, немаловажно, во всяком случае для меня, - почти за стоимость автомата поставил сигналку, Вебасто и мультимедийку с парктроником. Но повторюсь: не убеждаю и "Каждому своё"!!!

[Lin`d]

На 408м? С какой целью? Выглядеть это будет глупо, когда здоровенный седан начинает мериться пиписьками с вазотой.

Разные ситуации бывают... Например вам надо встроиться со второстепенной дороги на магистраль с плотным и скоростным потоком машин. Можно простоять довольно долго, пока какой-нибудь сердобольный водила решит вас пропустить или можно вяло стартонуть и почувствовать упругий бампер чужого авто в заднице своего. А можно резво пульнуть и набрать скорость, не создавая проблем для остальных.



- - - Добавлено - - -


Автомат прекрасно тормозит двигом.

А механика не очень прекрасно?



Ручной режим в помощь.

Без комментариев. Сами одобряете ручной режим.


Все остальное прошлый век. не думаю что та же связка 508го Айсин+1.6 HDi проиграют ручке.[/QUOTE]

Я не видел ни одной технической характеристики ни у одного авто, где механика не была бы лучше автомата в связке с однотипным двигателем в плане разгона и расхода топлива.

[сергей 76]

Очень доходчивая статья и по-моему спорить больше незачем :) Автомат vs механика

Механика или автомат? Наверное, этот извечный спор между автомобилистами не утихнет еще долго. В 2007 году впервые в мире было продано больше автомобилей с автоматической коробкой передач, чем с механической. Это свидетельствует о том, что автомат находит все больше своих сторонников. У себя на родине, в Америке, где он был изобретен, автоматом пользуются около 95% автомобилистов, в то время, как консервативная Европа пока предпочитает механику.

Сторонники ручной коробки передач утверждают, что автоматы недостаточно мощные, не могут быстро тронуться с места, и поэтому в случае надобности такие автомобили не смогут выехать ни с сугроба, ни с болота. Однако специалисты утверждают, что современные машины с легкостью с подобными проблемами справляются, так как они оснащены различными системами, препятствующими пробуксовке колес в любых условиях. Кроме того, автомобили с АКПП медленнее разгоняются, чем с механической коробкой. Но касается данный недостаток только недорогих авто, владельцы машин класса выше среднего разницу не почувствуют. Если вы планируете покупку автомобиля не для гонок и соревнований, на этот недостаток можно закрыть глаза.

Главный, пожалуй, аргумент любителей механики – это дороговизна обслуживания автоматической коробки передач. Значительно чаще придется менять фильтр и масло, а в случае поломки выложить придется и вовсе кругленькую сумму. К дороговизне обслуживания автоматических КПП придется прибавить больший расход топлива. Автомобиль с механикой расходует в среднем на 10% меньше бензина – в городе. Двигаясь по трассе, расход будет одинаковый. Ну и, в конце концов, цена самого автомобиля. Практически у всех производителей любая модель представлена в нескольких комплектациях, которые отличаются, в том числе и типом коробки переключения передач. В среднем, автомобили с АКПП дороже на 2-3 тыс. долларов. Для многих это становится решающим фактором.

Но почему, несмотря на такое количество недостатков, популярность автомата с каждым годом только растет? Все дело в его преимуществах, за которыми механике не угнаться. Практически во всех больших городах сегодня существует проблема пробок, стоя в которых, порой приходится по нескольку десятков раз переключать передачи, выжимая и отпуская педаль сцепления. Это не может не утомлять. Именно АККП тут оказывается очень кстати – никакого сцепления и никакого набившего оскомину рычага переключения передач, достаточно нажать педаль газа и вперед! Для начинающих водителей механическая коробка – это чуть ли не главный источник стресса! Ведь в сложной ситуации на дороге постоянно приходится отвлекать внимание на переключение передачи, держа при этом одну руку на руле. С непривычки можно и растеряться.

Хотя и считается, что у АКПП ресурс меньше, чем у механики, но в случае своевременного сервисного обслуживания, аккуратной манеры езды, прослужит она не меньше своего конкурента.

Обобщая, можно сказать, что для ценителей комфорта больше подойдет автоматическая коробка, а для ценителей традиций и надежности – механическая. Поиск

[Defon]

Так получилось что у меня служебная машина пассат сс с коробкой dsg с двумя сцеплениями, там автомат совсем другой, после него можно воспринять наш айсин, но обсалютно не понятен труп ввиде 4 ступки автомата. Так как денег не было на турбу взял механнику и не капли не жалею :) работой двигателя доволен как слон :) вот вам аргумент в пользу механики (если денег нет конечно на турбу )

[gram]

а на механике, можно применить технику "полувыжатого сцепления", т.е набрав обороты на первой передаче, не допуская "провала" при переключении,
И поехать на сервис менять сцепление после третьего светофора, потому что ваше стоковое сцепление на это не рассчитано. Жаль нет 150лс на механике, я думаю нашлись бы желающие сделать тестовый заезд для сравнения :) Хотя на АЛ4 тоже можно, среднестатистического водителя обойдет.

- - - Добавлено - - -


Я не видел ни одной технической характеристики ни у одного авто, где механика не была бы лучше автомата в связке с однотипным двигателем в плане разгона и расхода топлива.
технические характеристики обычно немного разнятся с качеством прокладки :-D

[Питер]

Ресурс современных коробок не больше 150 тыс. км. В редких случаях - 200 тыс. км. Спросите честно у производителя - какой ресурс у коробки. Все будут уходить от ответа. конечно процентов 70 потребителей, до достижения порога смерти АКПП продаст свою машину. И это будет правильно . Геморрой перейдет на 2 или 3-го владельца . Я ,на американце очень привык к автомату. Но прочитав ,что коробка необслуживаемая и просто выкидывается, А гарантия всего 60 тыс. км. я подумал - да ну его на....й . У меня пробег 70 тыс. км. в год . А кредит взят на три года. Соответственно - теоретически я могу 50 /50 попасть на коробку стоимостью более 200 тыс. рублей. Имея не выплаченный кредит. Это и определило мой выбор - дизель с МКПП . АКПП мега удобно. Но надо смотреть на режимы эксплуатации и годовой пробег. При стандартном пробеге в 20 тыс. км. в год - конечно удобнее АКПП. Вряд ли что с ней случится за три года . А там гарантия закончится и машину можно сливать. А вот при больших пробегах - я бы сто раз подумал

[neX]

Ресурс современных коробок не больше 150 тыс. км.
Айсины легко и 300 000 ходят и больше. Вообще ресурс автомата сильно зависит и от переключений, если много по трассе наматывать то автомат будет жить оооочень долго.
Это про гидродинамику, а вот роботы и вариаторы вроде, как ходят меньше да и не такие надежные ещё.


Я ,на американце очень привык к автомату. Но прочитав ,что коробка необслуживаемая и просто выкидывается
Американцы по надежности своих автоматов плетутся где-то позади немцев, японцев и корейцев, в общем они явно не лидеры и по ним выводы о всех коробках строить не надо )

[Lin`d]

И поехать на сервис менять сцепление после третьего светофора, потому что ваше стоковое сцепление на это не рассчитано. Жаль нет 150лс на механике, я думаю нашлись бы желающие сделать тестовый заезд для сравнения :) Хотя на АЛ4 тоже можно, среднестатистического водителя обойдет.

Ну, во-первых, такие ситуации не каждый день. Во-вторых, такие разгоны практикуют, как правило, опытные водители, у которых машинки ходят долго. На моей предыдущей корейской машине замена сцепления произошла под 130 тыс. км. пробега:)

- - - Добавлено - - -


технические характеристики обычно немного разнятся с качеством прокладки :-D[/QUOTE]

Блин, опять совершенно бездоказательно оспариваются очевидные факты с ссылкой на субъективный фактор. В том то и дело, что на автомате "качество прокладки" ни играет роли, нужно просто тупо жать на педаль:). С удовольствием бы сделал с Вами тестовый заезд на механике 150 л.с., учитывая свой 25-летний стаж и курсы экстремального вождения:).

[gram]

В том то и дело, что на автомате "качество прокладки" ни играет роли, нужно просто тупо жать на педаль
Ну наконец-то! Пришли к консенсусу. Автомат позволяет любому получить гарантированную динамику и поведение, в то время как ручка сильно зависит от опыта с умений


С удовольствием бы сделал с Вами тестовый заезд на механике 150 л.с., учитывая свой 25-летний стаж и курсы экстремального вождения
*popkorm* (скромно промолчал про стаж, опыт, вид подготовки и не стал встревать в субъективное *мерство) :)

[Кадер]

хех.. ну внесу и свои 5 копеек.)) 14 лет езжу на механике.. (волга, фокус первый, теперь 408 пыж). по обстоятельствам езжу на автомате (патфайндер, икс-трейл, санта фе).. тут мелькала мысль, что на механике сколько-то времени уходит, чтоб подумать, какую скорость включить... чепуха.. рука сама знает, что включить. Автомат... ну че автомат.. сидишь и давишь... если включать повышенную или пониженную.. уверен, что 90% автоматчиков никогда этим свойством коробки даж не пользовались... (ну мож 90% и много, но все равно подавляющее большинство..)
если б был 408 дизель на автомате - м.б. и взял, это уже по деньгам зависело бы..
ИМХО:
людям, ездящим по большей части в пробках - автомат просто удобнее (меньше телодвижений. но это тож, водителям с небольшим стажем). в принципе, людям разменявшим 10 лет вождения на механике по барабану на чем ездить.
если ездишь за городом, по проселочным иль просто пустым дорогам механика предпочтительнее (хотя бы просто в экономии топлива)
З.Ы. может немного сумбурно написал, но надеюсь, основную мысль донес. :)

[Torin]

мелькала мысль, что на механике сколько-то времени уходит, чтоб подумать, какую скорость включить... чепуха.. рука сама знает, что включить
Полностью поддерживаю.

в принципе, людям разменявшим 10 лет вождения на механике по барабану на чем ездить.
если ездишь за городом, по проселочным иль просто пустым дорогам механика предпочтительнее (хотя бы просто в экономии топлива)
Даже оспаривать не стоит!!!

Касаемо " механике нравится то, что я могу лучше чувствтовать автомобиль, быть уверенней при обгонах, с акпп такого не добиться" считаю что это полным бредом. В чем лучше чувствовать машину? В торможении? В разгоне? В возможности выхода из заноса? Для этого на современных коробках есть ручной режим который позволят осуществить разные манипуляуии в приведенных ситуациях. В обгоне разницы практически нет, для меня точно. Секундная задержка как пишут многие это тоже самое, что вы выжмите сцепление и воткнете пониженную на механике. До пыжика у меня были авто только на механике, очень хотел авто с автоматической кп, т.к. это комфорт. Ну и в первую очередь город Москва. К особенностям работы АКПП привыкаешь быстро и перестаешь замечать хоть какую либо разницу. АКПП это прежде всего КОМФОРТ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ!!! а потом все остальное. Спорить ни с кем не собираюсь.Просто высказал свою точку зрения.

[Пешеход]

Сейчас в автошколе пару человек переучивается с автомата на механику (причин не знаю). К чему бы это?

[neX]

Сейчас в автошколе пару человек переучивается с автомата на механику (причин не знаю). К чему бы это?
А нефига сразу на автомат садится, прежде нужно научится ездить на ручке. Я хоть и любитель автоматов, но считаю, что учиться надо обязательно на ручке, это многое дает новичкам в плане опыта и понимания, как работает связка двигатель+коробка. Так что эти двое молодцы, полностью их поддерживаю, видимо осознали свою ошибку.

[Питер]

Странно ,но в некоторых европейских странах ,почти не найти автомобиль, на автомате. Это удивляет. Я на самом деле далек от выяснения " что круче" . Ибо ,как писал выше ,долгое время ездил на автомате. И наоборот - на Пежо перешел на механику осознанно. Стал получать какое то удовольствие от процесса переключения.Хотя именно на Пежо МКПП достаточно нечеткая в переключениях и отличается от скорострельной 6 ст.МКПП Тойоты с короткоходной кулисой,к которой я очень привык за 4 года - ее я считаю эталоном.На самом деле - очень не хватает 6 ст. При этом -Я понимаю все прелести АКПП. То есть когда познал все ,то имеешь возможность оценить объективно.Так что спор - как спор представителей ответвлений христианства. Суть одна ,но видят все по разному. А ведь главное - удовольствие от вождения.А это еще и шасси ,эргономика,общее впечатление и.т.п. Так к чему я это пишу. Знакомый ,имеющий квартиру в испании ,не мог купить там автомат. Б.у. машин просто нет . 99 % на МКПП ,а оставшийся один процент - выбор минимален и дороже процентов на 30 . Я был дико удивлен ,когда он мне это рассказал. И это в 21 веке.То же самое во многих европейских странах. В то время как в США - наоборот доплачиваешь за механику и там это считается экзотикой ,исключительно для машин с выраженным спортивным характером. Налицо - кардинально разные подходы . Россиия пока идет по американскому пути. И это не плохо ))) Чем больше будет автоматов - тем они будут доступнее и дешевле в обслуживании. Что тоже неплохо :)

[udalec23]

Немного своё. Права с 82 года, начинал таксистом. Да по существу так и проработал таксистом, но с 91 года частником. Суммарно накатал по Москве и Московской области более лимона км. На всех моих 9-и машинах, всегда была ручка. Иногда при перегонах чужих машин пользовал машины с АКПП. Нравилось. Вот очень и очень сознательно буду брать пыжа с Акпп. Теперь езда в Москве, это пробки, пробки и ещё раз пробки. Наверное это возраст, но правая нога отнимается от этого толкания в пробках. Так, что хочу только автомат. Заодно и жену поднатаскаю по вождению. А то она с сцеплением не дружит.:-D

Конечно мне ручка, как мама родная. Без проблем. Но, уже хочется и спокойствия и комфорта. Посему Аллюр 150 сил и автомат. Что бы динамика особо не страдала. А цену бензина осилю.

[Ximm]

udalec23, может все же левая нога то? ;)

[udalec23]

Левая , правильно.*SORRY*

[bives]

Автомобили с бензиновыми не турбированными двигателеми и 4-х ступенчатым автоматом просто не мой выбор!!!! Отчасти потому что не стою в пробках! Купил свой пыж 110л.с мкпп Active+comfort за все его достоинства и цену в 625т.р с учётом скидки за 12-й год! Сошкрёб последние деньги, продал Ford, кредит ещё и занял! Пробег 30тыс. в год, гарантия на автомат 60т., не обслуживается. Может я заблуждаюсь, но если эта al4 наеб....я на третий год эксплуатации(видел тут суммы 100 000, 30 000 гидроблок и т.д), что я простой смертный провинциал с зарплатой 30-40т.р(хорошая для нашего региона) буду с этим чудом техники и прогресса делать???Несколько хороших мастерских на регион, в которых месячные очереди на работу, Дилер местный МУДАК при этом и оставаться у них на обслуживании нет смысла для меня! ВОТ КАКОЙ ПЛЮС в механике в моём регионе!....мериться х...и и спорить не буду! Касаемо нашего авто - 150л.с. asin мой выбор! Всё упирается в деньги и грамотный "быстрый" сервис в этом вопросе!

[Bass]

Тут на форуме очень много раз отмечали, что с автоматом машины 110 и 120 л.с. значительно тупее. Следовательно для автомата нужно брать 150 л.с. Это на сколько дороже? А зачем? Мне достаточно 120 с механикой. Машину взял для поездок в глубинку. Если бы светила основная езда в Москве, то конечно брал бы 150 с АКП.
Конечно порой буду все же попадать в пробки. Но мой Пыж имеет более менее мягкое сцепление, так, что не смертельно. Я люблю сам полностью управлять машиной. При этом все делаю "на автомате" никогда не думаю, что и как делать. Как бы помимо меня во мне есть другой человек и он все понимает, ощущает и толкает мои руки ноги.
В прошлом году далеко от дома, в лесу у одного чел. какие-то глюки с электроникой, брелком случились , при этом движок блокировался. Сам решить проблему не смог. Он созвонился с местным чел и тот дал телефон водителя газели. В общем вывезли его на буксире - к 23.00 был уже в теплом доме.
Только по этой причине я за механику. Хотя возможно и есть автоматы устроенные так, что буксировка возможна.
Мне при подъезде к деревне 2 км. ехать по ухабам. На механике более четко это получается и это не только мое мнение.
А в общем, друзья зачем такая ожесточенность в спорах. Каждый решает исходя из своих условий, возможностей, предпочтений...

[mkc190]

Меня переключать передачи вручную особо не напрягает. Свой миллион км на ручке я уже отъездил. Был бы дизельный 408 на автомате, то я скорее всего доплатил бы за него и взал АКПП, но так как нет значит будет ездить пока на МКПП. Для меня выбор двигателя более важный момент, чем коробка. Коробка - это всего лишь связующее звено между основным узлом машины с колесами.

[udalec23]

Для меня выбор прост. На старости лет захотел автомат. Автомат , это 2 минуса. Больший расход и хуже динамика. А для меня расход менее важен, чем динамика. Отсюда и нарисовался Аллюр 150 с автоматом. Динамика есть, ну а расход, да фиг с ним.

Про расход. Так я на 3 машины ставил газовое оборудование. Если ездить много, то отбивается, после 30 тысяч, потом, моно сказать халява.

[klopeshnik]

Так я на 3 машины ставил газовое оборудование
а на 408 то поставил?

- - - Добавлено - - -

катаюсь на двух машинах, с 4-х ступенчатым автоматом и механикой.
катался и на 6-ти ступке.
автомат 4-х скоростной не нравится мне.
если за те же деньги (стоимость, ремонт, обслуживание, РЕСУРС)
что и механика, пусть будет. а так...

[udalec23]

Не, я и на Логан не стал ставить. Стал мало ездить. За 5.5 лет только 46 000 накрутил. А раньше и 80 за год наматывал.
ставил на двух жигулях и "Реногоре" Москвиче с 2 литровым движком от Рено.

[Юрий@@@]

людям разменявшим 10 лет вождения на механике по барабану на чем ездить.
если ездишь за городом, по проселочным иль просто пустым дорогам механика предпочтительнее (хотя бы просто в экономии топлива)
Да не по барабану. Люди ездят "по привычке" и просто не замечают, что гораздо сильнее устают. И физически и психологически. Например замечал, что некоторые люди не пропускают пешеходов на переходе - потому что потом: "опять разгоняться"! А насчет экономии на трассе - нужно уметь это делать, да и паспортная разница в 0,4 л - немного.(сравниваю 120 л/с т.к. только у него есть обе коробки)

[Xramovnik]

потому что потом: "опять разгоняться"!
От это точно. Для самого пропускать пешеходов на ручке было неприятно. А так же всякие лежачие и т.п. препятсвия. Т.е. просто стараешься меньше оттормаживаться, вот и вся экономия ;). На автомате этого уже нет.
Особенно если 1я передача короткая - это ужас как неприятно останавливаться лишний раз.

[udalec23]

Вот хараКтерный пример. На дачу, которая 30 км от дачи и плюс 30 км от дома по Москве. Москву, сразу скажу, даже не беру в расчет. 30 минут в среднем, если плевать на камеры, то 20 минут. По любому 20-40 минут. А вот за Мкадом, никакой логике не поддаётся. Можно в целом всё расстояние за 50 минут преодолеть, а можно и 3-4 часа ехать, если спать любите.

http://www.youtube.com/watch?v=KZYK6A9zkkM&feature=share&list=FLSChNJK_AYMMkI3MORUSZOw

С покупкой Пыжа, я расслабился. Мне несколько голубовато стало время прибытия на дачу.

[Bass]

И еще один моментик. Есть любители получать максимум удовольствия от управления автомобилем. Здесь как я понял еще никто из таких не нарисовался. Эти люди покупают БМВ, ауди, нет денег на новые, то подержанные. При этом обязательно с ручкой. Так как именно ручка дает необходимые ощущения. Спорить не собираюсь, полагаю, что это факт.

[Микола Тушинский]

Последние 2 поездки на дачу. Задача: от порога до порога 100 км. Выезд в обоих случаях в 16.20. Прибытие: 20.30, 21.30. Машина Accent c механикой. Найти: с какой коробкой нужен 408?

[udalec23]

6 часов жмать сцепуху и крутить ручку в пробке, это садомазо.:-D

[Николай]

- - - Добавлено - - -


Найти: с какой коробкой нужен 408?
Ну ты тёзка даёшь....У меня до дачи 55 вёрст, выезд 16-30, прибытие 18-00, 18-15, и никаких мыслей...автомат однозначно!!!, а уж себе то смотри сам...., я,
альтернативы автомату не вижу. *JOKINGLY*

[Xramovnik]

Так как именно ручка дает необходимые ощущения. Спорить не собираюсь, полагаю, что это факт.
Она дает ощущения только в голове. Спорить да, бессмысленно. Те же ауди и бмв - найдите новые модели на ручке. По крайней мере в Россию они не поставляются (большинство моделей).

[Николай Иванович]

С 1999 г ездил на механике, да, иногда напрягало в пробках дергать рычаг, зато чувствовалась что ли связь с авто, сам контролировал процесс переключения передач в нужный момент, переключался моментом без заминок. В этом году взял автомат, двигун 150 л.с., хорош, ничего не скажешь, но после спокойной езды, когда хочешь резко ускориться, возникает небольшая заминка, когда автомат сбрасывает передачи, она малозаметная, хотя после механики немного напрягает. Это наверно привычка к мешалке, привык к моментальному переключению, но после автомата на нее возвращаться не хочется. Как-то так.

[mkc190]

В основном передвигаюсь в отсутствии пробок. В пробки попадаю, только если в Москву поперся за чем-нибудь, но стараюсь оптимизировать поездки в Москву и сокращать их до минимума. И все равно я за автомат. Немного огорчен что на дизель не ставят автомат. Я бы доплатил и взял на автомате однозначно.

[Blanc_408]

Кто поездил на ручке, а потом на автомате, однозначно заявляют:"Только автомат"
Если бы он ещё о себе не напоминал на этом авто,то совсем прекрасно было бы, но увы....
На мерсе CLS 550 , 8 горшков, 408 кобыл, складывается впечатление, что его совсем в машине нет. Даже про переключатель на рулевой колонке забываешь. Поставил D, тронулся и забыл о существовани акпп в автомобиле.

[Александр52]

Автомат - это комфорт, а комфорт любят все и я в их числе. Но единение с машиной я чувствую только на механике. Вот и поди разбери, что для меня лучше.

[novichok]

Я на автомате ездил. Все бы ничего, но механика надежнее. Ладно летом сломается а зимой на трассе??? А если в лесу? Прогресс это хорошо, но и дедовские методы не надо забывать.

[teckhnarik]

когда автомат сбрасывает передачи
А ручной режим для чего? Попробуйте, вдруг понравится, не механика, но все же:)

[Пыж111]

Автомат - это комфорт, а комфорт любят все и я в их числе. Но единение с машиной я чувствую только на механике. Вот и поди разбери, что для меня лучше.

В понятие единение с машиной то же разный смысл можно вкладывать
Раньше так же как вы думал и вот после Аута (вариатор ) с дури покупаю 3008
механика всем машина понравилась
однако основной причиной продажи через год стала именно механика
так и не смог смирится и привыкнуть особенно бесила езда по пробкам
ведь в мозгу четко засело как можно с наибольшим комфортом передвигаться по пробкам
да и на трассе в том числе..
Короче только автомат!

[Blanc_408]

Все бы ничего, но механика надежнее.
Не факт. Если аккуратно обращаться,то и то и это надёжно, а с дуру, как грица, можно и х** сломать.

В общем, я всецело поддерживаю, то что Пыж111 сказал*THUMBS UP*

[Александр52]

В понятие единение с машиной то же разный смысл можно вкладывать
Я вкладываю следующее. Я наездник, машина - хороший умный конь, который 100% понимает чего я хочу и выполняет. Если кто ездил верхом - тот поймет. А автомат может и недопонять и задуматься в критический момент, вобщем, иногда ведет себя, как конь строптивый и уже я должен делать на это поправки, т.е. он, зараза, иногда влияет на мое поведение. Не, общий язык я нахожу, но вот его влияние на меня в определенные моменты мне не нравятся.

[БезПафоса]

я вот не мало поездив на механике очень оценила автомат в пежо... езжу правда доолвьно агрессивно, коробка адаптировалсь и переключает иногда, когда стрелка тахометра переваливает за 5...
вообще тоже скептически относилась к автомату (было 3 машины на ручке и пежо третья на автомате), но вот в этой машине - приятно удивил...

[ss-45]

Автомат для ленивых.
Отдаю предпочтение только механике, а если и автомат, то не мене 2,5-3 литров движок, там неуместна механика.
Ездил и на автомате и на вариаторе и на роботе-скукотень, на механике чувствуешь контроль. Какие говна только не месил и зимой и летом.
Выезжал оттуда, откуда на автомате никогда бы не выехал.
На механике сам себе король, сам выбираешь себе режим "спорт", "эконом" или "спорт-эконом" мой режим-"еду как хочу".
Те, кто ноют, что у них нога болит в пробках от педали сепления-просто засиделись! Нужно больше двигаться!

- - - Добавлено - - -

Покупка автомата-одна сплошная переплата. Первый раз переплачиваешь при покупке, потом постоянно при заправках т.к. расход больше, потом при обслуге и ремонте. Конечно, кому то в кайф ездить на автомате и за это нужно платить. А мне в кайф ездить на механике, люблю ощущение контроля.

[БезПафоса]

ну вы наверное не стоите по 4-6 часов в день в среднем в пробках, преодолевая 50 км в общей сложности за это время, а то и поменьше... я вот раньше жила в центре и работа позволяла в пробки попадать редко.. а переехав на окраину и работая ближе к центру отказалась от контроля механики в пользу комфорта автомата)

[ss-45]

ну вы наверное не стоите по 4-6 часов в день в среднем в пробках, преодолевая 50 км в общей сложности за это время, а то и поменьше... я вот раньше жила в центре и работа позволяла в пробки попадать редко.. а переехав на окраину и работая ближе к центру отказалась от контроля механики в пользу комфорта автомата)

4-6 часов нет- ибо это непозволительная роскошь, проводить пол жизни в пробках, а вот 1-1,5 часа довольно часто бывает.

[Dmitry]

Раньше ездил только на механике, проблем не испытывал. Но в апреле к своему КИА Спортейдж (2002г., ещё рамный) купил Пыжа 6АТ. Выводы мои банальны (Спортягу теперь использую для рыбалки и "грязной" работы, он прет как танкетка даже на АТшной резине; Пыжа - для ежедневного передвижения по городу и по трассе) - для города и трассы однозначно лучше АТ, для гряземеса - механика.

[Blanc_408]

Автомат для ленивых.
Безответственное утверждение.

Я усю свою жисть не от бедности ездил на личных авто с мкпп. Только рабочие машины на автомате были, да и то не все.
На сей раз решил-хватит. И альмеру на механике продал через год. То 1-ю на ходу не подоткнёшь, ибо 2-ю рано, то назад с хрустом едешь, то ещё хрен знает что, о чём говорить сейчас особого смысла нет. Это конечно всё ерунда, но на старости лет уже хочется покоя, да и нога, как бы Вам это не казалось удивительным, страдает хронической болезнью икроножной мышцы.
Существенной разницы по расходу топлива, между механикой и автоматом, я не заметил. Собственно мне начхать сколько мой пыж жрёт, главное в пробках я отдыхаю, не занимая себя бесконечной вознёй с рычагом кпп, а спокойно смотря телевизор и на симпатичных девушек в соседних рядах.
Насчёт какого там мнимого "единения" владельца с автомобилем-чушь. Скорее это как раз похоже на разговоры от бедности. (не хотел никого обидеть. да простят меня те, кто примет это на свой счёт)
Правильно сказала, БезПафоса
Как ты ездишь, так и автоматика под тебя подстраивается и не будет абсолютно никакой разобщённости с автомобилем. Кому этого мало-пускай учатся грамотно пользоваться секвентальным режимом и режимом S. Вот и всё.

[Александр52]

Насчёт какого там мнимого "единения" владельца с автомобилем-чушь. Скорее это как раз похоже на разговоры от бедности.
Не, не от бедности. У меня 2 машины: пыж в максималке для комфорту, а вторая на механике - для единения.

[Blanc_408]

Тащемта (с), автомат ставят на ролс-ройсы для комфорту)
Может им всем на ржавые шестёрки пересесть с убитыми в хлам синхронизаторами для единения*JOKINGLY*

[Александр52]

Тащемта (с), автомат ставят на ролс-ройсы для комфорту)
Может им всем на ржавые шестёрки пересесть с убитыми в хлам синхронизаторами для единения

Что-то я, как выражается молодежь, "не вкурил логики".

[Димарик]

по мне большое упущение что 408 не сделали 150 кобыл на МКПП,вот тогда бы всю прыть от этого двигла почувствовали,автомат хочешь не хочешь удобно,но секунду от разгона отнимет,тоесть было бы не 9.5сек до сотни а 8.5сек. Эта секунда может в некоторой ситуации решить всё.
Я бы не думаю взял 150кобыл на мешалке. и цена была бы у алюра не 799тыщ а максимум 730тыщ руб.

[Александр52]

Я бы не думаю взял 150кобыл на мешалке. и цена была бы у алюра не 799тыщ а максимум 730тыщ руб.
Аналогично.

[ss-45]

Я лишь высказас своё сугубо личное мнение) На вкус и цвет как говрится. Когда я покупал свою, перед выбором стояла 150л.с. на автомиате или дизель на ручке, взял дизель на ручке, была бы 150 на ручке, вот тут бы серьёзно задумался и не в цене дело и та и та была с хорошими скидками. Механика даёт мне большее чувство контроля, надёжности и уверенности чем автомат поэтому мой выбор пока что-механика. Постарею, доживу до пенсии, там может быть и передумаю)

[Blanc_408]

Друзья!
Это понятно, что каждый человек выбирает себе комплектацию автомобиля по вкусу. Пока молод-мкпп прикольно и всё. Если гонщик, то тем паче.
Сам, лет 20 назад смотрел на этих "автоматчиков", как на *овно, потому что машина для меня была чем то в виде игрушки для души и тела, а не как средство для зарабатывания на кусок хлеба с маслом в том числе. В то время считал, что если не механика и красное, то это для баб и далее не обсуждается.

Если по работе, то совсем не представляю, как это возможно отказаться от акпп в пользу ручки. На парковке у офиса, мужики захохотали, когда показал сообщения про полезность и какую то там одну секунду выигрыша в разгоне с механикой и ненадёжность и тупость автомата.
К хорошему быстро привыкаешь.
Намедни пересел на полдня с "S" класса в Октавию, так весь изчертыхался в пробке на садовом, насколько мне некомфортно постоянно туды сюды жать педаль и пихать то 1-ю, то нейтраль,то снова 1-ю и так до бесконечности...Какое от этого удовольствие? Тут не то, что про девок забудешь в соседних рядах, а того хлеще до инфаркта доездишься с нашим то столичным движением по "дорогам", где каждый считает вправе ездить так, как он захочет, поплёвывая на остальных участников движения с высокой колокольни.
А ремонт? Выжимные и диски, а то и всё сцепление в сборе в шкоде(а оно там весьма качественное),менял регулярно, почти как масло в моторе, хотя всегда ездил аккуратно. Опыт есть.

[Пыж111]

Люди вы о чем?
конь надежный
наездник
обороты
тахометр
такое впечатление что вы находитесь в идеальном мире
ну как объясните можно наслаждаться ездой если торчишь часами в пробке
через каждые 15-20 метров тыц п.....ц нога не сходит с сцепления ты его держишь
постоянно в полувыжатом состоянии, как я вас спрашиваю такую езду можно называть в 21 веке комфортной как?
ну давай будем объективными
вот если где на ралийной трассе погонять тут согласен механика само то
город упаси бог хватит пока был молодой накатался и на Вазе и на Газе....

[evgeni]

Мда,вы еще размерами померитесь, у кого больше.У меня например фамилия не Абрамович,поэтому
скважина на участке только с водой.Переехал в пригород,давно об этом мечтал,чтоб не
соседей, все в одном месте,не искать куда машину воткнуть,короче сам себе режиссер, дороги хорошие,чистят, но зимой
бывает выезжаешь первым по целине, а на автомате увы раскачки, как на ручке нет, да и на работу едешь
чтоб в пробках не стоять, объезжаешь пикулями и все равно проводишь около 1 часа в день в пробке,
даже и это напрягает,нервничаешь жутко,даже музыка не помогает,если собеседник рядом хороший
время летит не заметно,еще бы под рюмочку,можно и 3 часа,тогда точно автомат.

[chask]

ss-45, я все же сомневаюсь, что для людей, которые машины покупают на 800+ тысяч переплата 50 рублей на сотку км за комфорт АКПП будет ощутима.

За себя: первая машина была на механике. Да и с агрессивным стилем езды я считал, что пользоваться нужно только МКПП: она дает возможность резко ускоряться и ехать так, как хочешь. Только вот после того, как начал постоянно попадать в пробки в центре задумался "может ну его нафиг такой контроль". В итоге: даже если под попой машина с туповатым автоматом и дохлым мотором, так ничего страшного, стиль езды меняем на спокойный и всех проблем. У Пыжа АКПП позволяет ехать вполне себе резко и агрессивно. Да и типтроник реализован очень удобно, именно так, как мне нравится. И вот поездив то на механике, то на автомате, сравнивая что же все же удобнее: только автомат.

- - - Добавлено - - -


ывает выезжаешь первым по целине, а на автомате увы раскачки, как на ручке нет
Вообще говоря, есть. Правда немного не так, как на механике. Как у Пыжа не знаю, честно говоря, у многих машин в мануале есть как раскачкой пользоваться. Ну и ручной режим и антибукс еще никто не отменял. ;)

[Александр52]

ну как объясните можно наслаждаться ездой если торчишь часами в пробке
Елы-палы, да читайте внимательно и проникновенно. Вне всякого сомнения, когда часами в пробках, то только автомат. Но ведь бывают и другие условия. Не все живут в МСК, СПБ и прочих пробочных городах. А кто-то рыбку любит половить, кто-то живет в таких местах, что горожанам и не снились, а на жип денюжков нет. Мне, например, вот по такой дороге (фото)6161 на механике комфортней, а в городе - это да-а-а-а, автомат однозначно.

[Юрий@@@]

Опять пишут про ощущения при управлении машиной на мкп. Мне хотелось бы посмотреть где, как и когда у них это получается. В условиях мегаполиса - особенно. Ну да ладно, люди хоть могут это оценить. Я, тут, прочитал сообщение девушки (в другой ветке). Фабула такова. Купила актив-дизель. Всё классно, проехала за семь месяцев семь тысяч. Но... До сих пор не очень дружит с мкп. Тут не до "удовольствия". Понятно, что не критично, что просто иногда подёргивает. Но уменя вопрос (риторический) зачем 408 на мкп - особенно для горожанина? Экономия - не при чем. Дизельный авто дороже. При среднем пробеге в 1 тыс. км. в месяц - разница окупится к середине третьего года эксплуатации. Ну, может муж злой, заставляет на мкп ездить.:-D ( не хочу обидеть, заранее извиняюсь.) Люди! Пользуйтесь благами цивилизации! Разница между мкп и акп, примерно как между стационарным телефоном и мобильным. Посмотрите на свой смартфон и сделайте правильный выбор современного человека.

Мне, например, вот по такой дороге (фото) на механике комфортней,
Я, например, по такой дороге ездил один раз за всё время. На машине с акп. Было классно!

[Blanc_408]

Я, например, по такой дороге ездил один раз за всё время. На машине с акп. Было классно!
Тоже ездил, но на Уаз Патриот, по похожей дороге за 400 вёрст от столицы, когда у меня недвижимость в лесу была.
408-й тут причём*DONT_KNOW*Этот автомобиль для асфальта. Зачем его с любой трансмиссией вообще брать, если предполагается эксплуатация по горным серпантинам, на охоте и рыбалке*PARDON*

[mitchell]

Мне, например, вот по такой дороге (фото) на механике комфортней, а в городе - это да-а-а-а, автомат однозначно.
Александр, осваивай уже ручное переключение передач на айсине, тормозить акпп не менее удобнее чем механикой.

[ss-45]

Ну всё ну всё, набежали и свели всё к тому, что механика для бедных :-D

[Voron]

что механика для бедных
Механика - для любителей механики))) А автомат, тем более с возможностью ручного переключения - универсальная и удобная штука (12 лет на механике откатал, 408 - первое авто с автоматом).

- - - Добавлено - - -


что механика для бедных
Механика - для любителей механики))) А автомат, тем более с возможностью ручного переключения - универсальная и удобная штука (12 лет на механике откатал, 408 - первое авто с автоматом). Это вечный и никогда не заканчивающийся спор)))

[ss-45]

Voron Однозначно удобно, согласен) А по нечищеным дорожкам на автомате, да ещё и на летней резине слабо? Для меня не составило труда) Буксует на ровном месте, но пару раз качнув на холостом без педали газа, едет дальше)

[evgeni]

вечный и никогда не заканчивающийся спор
Полностью согласен,а по поводу бедности это у автоматчиков такие аргументы, можно отвечать
таким же макаром,например, на автомате ездят ленивые,женщины и подростки.А если серьезно
техника идет вперед и автоматы становятся все навороченней,но по надежности у меня к ним
вопрос.Блин и все таки механика для меня ближе.

[Voron]

ss-45, приезжайте к нам в Югру - еще не то увидите!))) а на летней резине зимой - "моветон", имхо):-D

- - - Добавлено - - -


Блин и все таки механика для меня ближе.
я ж говорю - каждому свои удовольствия)))

[ss-45]

Voron Моветон не моветон, а о проходимости говорит) Да и ладно, о вкусах не спорят, каждый выбирает своё.

Часто девушки выбирают автомат потому что попросту не чувствуют автомобиль, не справляются они с механикой, никому не в обиду, но от природы не дано(впрочем не только девушки, но и все начинающие водители). И часто то, что они не чувствуют его, становится причиной аварий. Поэтому имхо, прежде чем садиться на автомат, нужно "отточить" своё мастерство на механике
Поэтому выражение про то, что автомат для ленивых, которые ездить не умеют, но всё равно стремятся в бой, отчасти, верное.
И то, что сейчас можно будет(или уже можно) сдавать на права на автомате, считаю не правильным.
PS: на свой счёт не принимать, никого упрекнуть не хотел, да и не смог бы, т.к. лично ни с кем не знаком. К теме не относится, просто "лирическое" отступление)

[novichok]

Ну вы ребята даете! Спорить начали всерьез о вкусах. А о вкусах,сами знаете не спорят. Админ,пора закрывать тему,а то я посмотрел тут тем ни о чем куева хуча.Скоро на форуме сам черт голову сломает, отсекайте решительно темы не связанные с 408 и его эксплуатацией.

[ss-45]

Ну вы ребята даете! Спорить начали всерьез о вкусах. А о вкусах,сами знаете не спорят. Админ,пора закрывать тему,а то я посмотрел тут тем ни о чем куева хуча.Скоро на форуме сам черт голову сломает, отсекайте решительно темы не связанные с 408 и его эксплуатацией.

Дай людям пообщаться) На то он и форум)

[Александр171]

Автомат это безусловно прогресс, но я выбираю МКП по причине её большей надёжности, меньшему расходу топлива и главное - я просто очень люблю переключать передачи вручную, подсознательно получаю от этого удовольствие. Это что-то магическое!

[romadone]

Всю жизнь ездил на механике, за рулем уже 15 лет. Сейчас по вечерам езжу на 408 автомат. В пробках удобно, в остальном - механика мне приятнее.

[Пыж111]

Автомат это безусловно прогресс, но я выбираю МКП по причине её большей надёжности, меньшему расходу топлива и главное - я просто очень люблю переключать передачи вручную, подсознательно получаю от этого удовольствие. Это что-то магическое!

В чем заключается все таки магия когда вы в
течении например 15-20 минут подсовываетесь на полувыжатом сцеплении при скорости 3-5км к сфетофору
не имея возможности перейти даже на вторую или подопрете буквально на пару секунд
следом возвращаясь на первую
в чем здесь магия? это элементарно не удобно
плюс нагрузка на сцепление коробку
Далее, все говорят о надежности
где оф данные?
C чего это вдруг современный автомат менее надежен чем механика?
Вот дешевле в ремонте согласен а по надежности это еще большой вопрос..
В бытность езды на ХЛ специально задавался этим вопросом при этом в очень
хороших отношениях был с инжинером по гарантии
так вот гарантийных случаев вариатора и коробки автомат единицы
зато механика постоянно то сцепление то выжимной то та или иная скорость нормально
не включается то воет вал какой нибудь с подшипником
так что надежность вопрос очень спорный....

[Xramovnik]

В чем заключается все таки магия когда вы в
течении например 15-20 минут подсовываетесь на полувыжатом сцеплении при скорости 3-5км к сфетофору
Можно представить что ты в фильме "Форсаж", где коробка передач просто бесконечна :-D

Все любители механики могут посмотреть суровую статистику: число поставляемых на ручке моделей стремительно сокращается, преобладают автоматы, роботы, вариаторы. Тот же всеми возносимый VAG уже пихает DSG во все и всякие модели, на ручке остались крохи...

[ss-45]

Пыж111 Никогда на полувыжатом не ездил. Тронулся, отпустил до конца сцепление, включил нейтралку и катишься потихоньку.


PS: всё равно механика была есть и будет более практичным вариантом, пусть в ущерб удобству, но это так.

[Xramovnik]

PS: всё равно механика была есть и будет более практичным вариантом
Практичным в чем?

[Юрий@@@]

я просто очень люблю переключать передачи вручную, подсознательно получаю от этого удовольствие.
Это единственный, но достаточный повод купить машину с мкп.


я выбираю МКП по причине её большей надёжности, меньшему расходу топлива
Про надёжность уже хорошо сказано выше. Насчет экономичности. Громотно ездить на мкп надо уметь. И экономично тоже. Очень многие не задумываются об этом и ездят как им удобно. А это не всегда экономично. По опыту могу сказать, что примерно в половине случаев, расход на обеих коробках одинаков - так водят.
Хотя, по моему, гоняться за экономией - не в нашем характере. В европейцах это воспитывают с пелёнок, а у нас - надо со сфетофора первым...
В общем - хоршо, что у 408-го есть такой выбор.

[Blanc_408]

Если бы дизелистам была доступна акпп, они бы сейчас наверное не говорили, что механика лучше) имхо

[ss-45]

Xramovnik
Ну вот смотри плюсы и минусы по моему мнению:
"+автомата относительно механики":
1)удобство и комфорт
"+ механики относительно автомата":
1)Простота обслуживания в любом сервисе
2)дешевизна обслуживания
3) меньший расход
4)лучшая динамика-по сравнению с таким же двигателем на автомате(рассматривается именно настоящий гидравлический автомат, а не роботы и вариаторы)
5)лучшая проходимость(тоже бесполезно спорить, более точное дозирование усилия передаваемого на колёса, можно раскачать, да на автомате тоже можно, но риск спалить фрикционы гораздо больше)

В количестве плюсов и заключается практичность/универсальность. Я не прав? Тут можно заговорить об удельных весах плюсов, о том, что для кого то комфорт перевешивает все остальные плюсы, но это уже субъективная оценка)

- - - Добавлено - - -


Если бы дизелистам была доступна акпп, они бы сейчас наверное не говорили, что механика лучше) имхо

Дизелистам не хватает только 6й передачи, чтоб низко летать)

[Александр52]

Это вечный и никогда не заканчивающийся спор)))
Я обе коробки люблю и от обеих получаю кайф в разных условиях, или..... небольшое неудобство в разных условиях.

- - - Добавлено - - -


Александр, осваивай уже ручное переключение передач на айсине, тормозить акпп не менее удобнее чем механикой.
Умею.

[Xramovnik]

1)Простота обслуживания в любом сервисе
Ага, особенно импортной коробки


2)дешевизна обслуживания
Смотря кто и что понимает под дешевизной. И вообще зачем ее обслуживать? Коробка один из необслуживаемых в принципе агрегатов.

3) меньший расход
Как уже писали выше, надо уметь ездить с меньшим расходом. не все это хотят и могут.

4)лучшая динамика-по сравнению с таким же двигателем на автомате
Опять же 90% зависит от водителя. Некоторый на механике будет тупить и медлить


5)лучшая проходимость
Я не спорю. Как и писал выше: удел МКПП спорткары и внедорожники. А лезть в г..о на котором не проедешь на автомате не стоит и на механике. Механическая прочность машины не зависит от данного узла.

[Пыж111]

Если бы дизелистам была доступна акпп, они бы сейчас наверное не говорили, что механика лучше) имхо

Лично я давно созрел на дизель и не взял
408 дизельной только из-за отсутствия автомата хотя на тесте очень понравился движок....

Пыж111 Никогда на полувыжатом не ездил. Тронулся, отпустил до конца сцепление, включил нейтралку и катишься потихоньку.

Вы лукавите не возможно подтянуться на расстояние в 5 -7 метров находясь в пробке на полностью отпущенном сцеплении на первой как вы говорите поскольку впереди идущее авто умудряется даже на таком коротком промежутке несколько раз оттормозится так что как не крути сцепление в постоянной готовности к нажатию... правая рука на стреме левая нога соответственно в напряжении - очень не удобно другое дело автомат, куришь бамбук одной нагой работаешь, руки свободны - очень удобно...

[ss-45]

Пыж111 При такой ситуации в пробке у меня одна нога в действии как и у автоматчиков) Сцепление приотпусти, тронулся проехал. Дизель прекрасно и без газа едет)

[romadone]

Да, это очень удобно. На 308 у меня более длинная главная пара с 92 мотором, ну и мотор чуть слабее, чем 112, по-этому так не всегда получается. А до Пежо я ездил на дизельном Акценте (Верна по-вашему), так тот даже под горку трогался без газа. Я так понимаю, у 408 так же?
У нас нормальный автомат предлагают с дизелем только у 508. С 308 только робот, а для 408 вообще только механика.

[mitchell]

Пыж111 При такой ситуации в пробке у меня одна нога в действии как и у автоматчиков) Сцепление приотпусти, тронулся проехал. Дизель прекрасно и без газа едет)

фуры так едут в пробках, потому перед ними все и лезут из соседних рядов
у нас не фура

[Роман 823]

Думаю, что в будущем купить? Хочется конечно автомат, но на автомате не разу не ездил и возникает вопрос, зимой при выезде допустим из какого нибудь сугроба приходится немного буксануть (обочины как правило не чищены), ну или что то в этом роде - на автомате это не будет вредным для самого автомата (не подгорят фрикционы, как здесь выше сказали или ещё что то)? Город зимой чистят плохо, поэтому беспокоюсь по этому поводу.

[XoTTaBbI4]

Хочется конечно автомат, но на автомате не разу не ездил и возникает вопрос, зимой при выезде допустим из какого нибудь сугроба приходится немного буксануть

Да не бойся. Если уж получилось так что начинаешь пробуксовывать, ставишь рычаг в положения ручного переключения передач (что бы они у тебя автоматически не переключались), включаешь первую или вторую передачу, ну а дальше как обычно.
Главное не переусердстввать.

[WLALEKS]

Думаю, что в будущем купить? Хочется конечно автомат, но на автомате не разу не ездил и возникает вопрос, зимой при выезде допустим из какого нибудь сугроба приходится немного буксануть (обочины как правило не чищены), ну или что то в этом роде - на автомате это не будет вредным для самого автомата (не подгорят фрикционы, как здесь выше сказали или ещё что то)? Город зимой чистят плохо, поэтому беспокоюсь по этому поводу.

А оно тебе надо? Если знаешь как надо-зачем тебе автомат?

[Роман 823]

Автомат хочу больше из-за жены, будет осенью учиться, да и для себя в общем то, часто езжу Москва-Нижний Новгород, постоянно пробки. Не понял фразы:
Если знаешь как надо-зачем тебе автомат?

[romadone]

Да не бойся. Если уж получилось так что начинаешь пробуксовывать, ставишь рычаг в положения ручного переключения передач (что бы они у тебя автоматически не переключались), включаешь первую или вторую передачу, ну а дальше как обычно.
Главное не переусердстввать.

Если не ошибаюсь в зимнем режиме трогается со второй на D

[WLALEKS]

Автомат хочу больше из-за жены, будет осенью учиться, да и для себя в общем то, часто езжу Москва-Нижний Новгород, постоянно пробки. Не понял фразы:

А при чем здесь пробки?Речь про коробку.Если еще можешь-зачем так падать?

[romadone]

Потому что удобство автомата именно в большом городе. В маленьком, или тем более на трассе он нафиг не нужен

[WLALEKS]

Потому что удобство автомата именно в большом городе. В маленьком, или тем более на трассе он нафиг не нужен

Извини-я думал,что только в Москвабаде часами можно стоять в пробках.Раз так,то только трамвай-сел и пусть везет,ему рулить не надо.

[Ян73]

Мой выбор механика. Двадцать лет откатал на механике, два года на АТ (кстати на 308) и кто бы что ни говорил, снова на механику, хоть и катаю в Москве с Ленинского на Люблинку по утрам не хилые пробки. Нога пока не отсохла, дискомфорта нет (после АТ), а вот по поводу надежности АТ8 посмотрим - время все расставит по местам.

[romadone]

Извини-я думал,что только в Москвабаде часами можно стоять в пробках.Раз так,то только трамвай-сел и пусть везет,ему рулить не надо.
Очень смешно :-D
Лет 7 уже не пользуюсь общественным транспортом, максимум раз 5 в год, когда боюсь, что заберут права. Ну его нафиг :-D

[БезПафоса]

Voron Моветон не моветон, а о проходимости говорит) Да и ладно, о вкусах не спорят, каждый выбирает своё.

Часто девушки выбирают автомат потому что попросту не чувствуют автомобиль, не справляются они с механикой, никому не в обиду, но от природы не дано(впрочем не только девушки, но и все начинающие водители). И часто то, что они не чувствуют его, становится причиной аварий. Поэтому имхо, прежде чем садиться на автомат, нужно "отточить" своё мастерство на механике
Поэтому выражение про то, что автомат для ленивых, которые ездить не умеют, но всё равно стремятся в бой, отчасти, верное.
И то, что сейчас можно будет(или уже можно) сдавать на права на автомате, считаю не правильным.
PS: на свой счёт не принимать, никого упрекнуть не хотел, да и не смог бы, т.к. лично ни с кем не знаком. К теме не относится, просто "лирическое" отступление)
будете в мск - пишите))) покажу вам, как девушки не чувствуют авто))) хоть на автомате, хоть на ручке покатаю вас шашками на 150 по мкаду)))) на свой счет не приняла, просто не люблю стереотипное мышление)
я вот кстати раньше тоже всегда утверждала, что ручка-рулит, пока не познакомилась с хорошими автоматами)))
кстати ехала тут в субботу днем с Долгопрудного в Марьину Рощу (ну для москвичей что бы представить траффик и расстояние) - ровно 25 минут через Ленинградку. Скорость 120-170, сидела на хвосте у бмв 6, по динамике перестроений хватало не отставать, по прямой канеш она уходила))))

[Олександр]

хоть на автомате, хоть на ручке покатаю вас шашками на 150 по мкаду))))

Скорость 120-170, сидела на хвосте у бмв 6, по динамике перестроений хватало не отставать, по прямой канеш она уходила))))Мда ,нашли чем гордиться. В шашки по КАДу на 150 умения много не надо. Обычно, в таких случаях достаточно мозг отключить. Как при этом другие оттормаживаются и маты посылают ? - да пофиг ,они же лохи на ведрах.
Насчет X6 - Хочется биться головой о стену и говорить словами доктора Кокса из сериала клиника "Господи, Барби ..........и.т.д. " - ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Если трафика нет и человек на БМВ реально спешит . Сколько же здесь на форуме реально счастливых людей у которых машины едут быстрее паспортных данных на 2-3 секунды. У которых 408-ой по комфорту и пространству всего лишь немногим уступает S- классу. Оставляет позади весь поток в 99 % случаев . И может проиграть только Порше 911 Турбо . И то немного . Я все больше захожу на этот форум как на юмористический . Товарищи ржут читая некоторые перлы . :-D:-D:-D
P.S. Когда я начинаю рассказ с того ,что " я сегодня шел по каду за кайеном турбо ,он из ряда в ряд мотался ,я ему сел на хвост и потом сделал ,видели бы его лицо " - и потом мы начинаем ржать :-D Это уже стало фирменной фишкой Пежо

[XoTTaBbI4]

Если не ошибаюсь в зимнем режиме трогается со второй на D

Вы когда нибудь буксовали на автомате? При чем тут зимний режим. В положении D (хоть в зимнем режиме хоть в летнем) вы вряд ли выберетесь, только закопаетесь еще больше. Попробуйте зимой (или в грязь) проэкспериментировать, я думаю вы поймете о чем я говорю.

[Николай]

В шашки по КАДу на 150 умения много не надо. Обычно, в таких случаях достаточно мозг отключить.
Золотые слова....Как известно, выигранный бой тот, который не состоялся (первая заповедь каратэ). Это хорошо знают на Востоке: чем выше уровень мастера, тем меньше у него соблазнов демонстрировать свое мастерство, так сказать, в быту.

[БезПафоса]

Мда ,нашли чем гордиться. В шашки по КАДу на 150 умения много не надо. Обычно, в таких случаях достаточно мозг отключить. Как при этом другие оттормаживаются и маты посылают ? - да пофиг ,они же лохи на ведрах.
Насчет X6 - Хочется биться головой о стену и говорить словами доктора Кокса из сериала клиника "Господи, Барби ..........и.т.д. " - ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Если трафика нет и человек на БМВ реально спешит . Сколько же здесь на форуме реально счастливых людей у которых машины едут быстрее паспортных данных на 2-3 секунды. У которых 408-ой по комфорту и пространству всего лишь немногим уступает S- классу. Оставляет позади весь поток в 99 % случаев . И может проиграть только Порше 911 Турбо . И то немного . Я все больше захожу на этот форум как на юмористический . Товарищи ржут читая некоторые перлы . :-D:-D:-D
P.S. Когда я начинаю рассказ с того ,что " я сегодня шел по каду за кайеном турбо ,он из ряда в ряд мотался ,я ему сел на хвост и потом сделал ,видели бы его лицо " - и потом мы начинаем ржать :-D Это уже стало фирменной фишкой Пежо
я на счет трафика и указала, что для москвичей.. а для таких как вы, что по прямой она уходила... в субботу на ленинградке днем у нас плотненько - для инфы вам...динамики хватало для перестроений (это о работе автомата, а не о том, как кто то оттормаживается), я езжу так, что оттормаживаться приходится кому то крайне редко, я не лезу, если вижу, что мой маневр потребует действий других водителей... так как по нимаю, что на 170 если вдруг в этот момент водитель сзади будет не очень готов к перестроению перед ним, я скорее всего буду трупом.. а у меня ребенок.. так что уж не надо говорить то, чего вы не видели и не знаете... пежо - далеко не лучшая машина, на которой я ездила и я не пытаюсь ее приравнять к машинам другого класса... читайте внимательнее короче)

[Олександр]

БезПафоса - тогда я не понимаю ,о чем вы написали. С одной стороны ездили аккуратно . С другой стороны - динамики хватало для перестроений в плотном потоке ? Это как ? И тут же - приезжайте в шашки на 150 км.в час по КАДу . Жесткая Женская Логика . Ну да ладно.
P.S. Просто хочу вам сказать - иногда людям кажется ,что они едут аккуратно и быстро. При этом эти люди не слышат маты,проклятия и пожелания из соседних машин. И сколько машин тихонько или сильно нажимает на тормоз ,когда любители шашек азартно гонят ( как они думают - круто ). Стоп сигналы вы тоже не видите . Короче удачи вам . И поменьше аварий . Подозреваю ,что у вас они частенько происходят по вине "неких козлов" которые выскочили "перед вами "

[Николай]

а у меня ребенок..
А по мировоззрению и не скажешь..."ребёнок у ребёнка".

Как анекдот..."Сиротка, на конфетку..., а я не сиротка, вон моя мама по МКАДУ мчится..."

[Олександр]

Поскольку речь о механике и об автомате - верну в это русло.
Уже писал о том ,что перед Пежо - чуть больше двух лет отъездил на автомате. Думал уже все - никогда не вернусь к механике. Купил механику ибо нужен был дизель. И вы знаете - уже пол-года машине . До сих пор получаю какой-то немного "пацанский" кайф от работы с коробкой :-D Это ощущение сродни тому ,как ходить в костюме ,галстуке ,вечный дресс код и тут - любимая старая джинса и стоптанные кроссовки на ногах с бутылкой холодного пива в руках. И пофиг на все условности. Я честно и объективно говорю - не ожидал от самого себя такого. Реально казалось ,что все - автомат - окончательный и бесповоротный выбор.Для себя отметил несколько плюсов и минусов. Единственный минус механики для опытного водителя - дико неудобно разговаривать по телефону во время езды в пробках и разгоне ( при пассажирах не хочется говорить по громкой связи ) Выход - быстро беру трубку и говорю - перезвоню. Так безопаснее. И из той же оперы- неудобно жрать и пить за рулем во время движения :-D:-D:-D . Тоже отучил себя это делать. Плюс автомата - удобнее дозировать усилие на педали газа в некоторых частных случаях скользкой дороги ( лед-снег) на пешеходной скорости- например сильная колея во дворе ,небольшие ледяные ямы. И этот плюс превращается в минус при необходимости серьезной раскачки машины .
Для тех у кого проблемы с вождением - конечно только автомат . Гораздо проще.
Если брать наши варианты автоматов. То я бы взял только 6-ст.

[novichok]

Долой всех женщин из за руля. На кухню их всех, на кухню. Никакого равноправия - не доросло еще человечество до такого понятия. А мужикам хватит сиську сосать, вперед за мамонтами.(июньские тезисы)

[ospa]

Друзья! Про женщин за рулем есть специальная тема в болталке:)
Прошу всех проследовать туда, пока не последовали наказания.

[chask]

:-D вообще это все спор вечный.
Любители АКПП говорят, что механика только для гонщегов, любители МКПП говорят, что автомат только для девочек и тех кто водить не умеет.

А вот пересев с механики на автомат я уже не представляю, что бы я добровольно сел на механику обратно.

[choko]

спокойно езжу на авто с механикой и автоматом, в пользовании и те и те, по пробкам автомат, в других ситуациях только механика

[teckhnarik]

Это уже стало фирменной фишкой Пежо
Почитайте на сайтах приоры, там кайен и рядом не стоит:-D

[ewgenij]

сидела на хвосте у бмв 6, по динамике перестроений хватало не отставать

)))))))))))) Водитель на бмв был в курсе, что Вы с ним соревнования устроили?

[ss-45]

Пробовал на трассе с бехой копейкой закуситься, потихонбку уходит, не догнал, так и не рассмотрел что за двигатель.

[romadone]

Почитайте на сайтах приоры, там кайен и рядом не стоит:-D


)))))))))))) Водитель на бмв был в курсе, что Вы с ним соревнования устроили?

Вот именно об этом я писал чуть выше :-)

[Lin`d]

В свое время на форуме Сида понравился комментарий к сообщению очередного гонщика, что он сделал Кайен, как стоячего - "водитель Кайена, наверное, заправочный пистолет выронил от неожиданности."
Меня вчера "сделала" раздолбанная десятка с тульскими номерами. Нагло подрезав, грохоча обвесами и хлопая желтыми брызговиками, отморозок понесся, как угорелый искать на свою ж...(к сожалению, не только на свою) приключения. Считаю ниже своего достоинства отвечать на подобные выходки, хотя, кровь в голову ударяет порой. Точно также реагируют многие водители, иногда с иронией, иногда с раздражением. Поэтому не надо думать, что если вы кого-то лихо обходите на трассе, то вы его "делаете". Он об этом даже не подозревает.:)

[Андрюха]

Точно также реагируют многие водители,

Я в таких случаях говорю...вот ...еще один смертник поехал...Мне их не жалко...жалко тех...кого они угробят...

[Кадер]

первая машина ,считаю, должна быть на механике... хотя б первых 3 года откатать... а потом уж пусть каждый решает по комфорту и кошельку...

[михаил 68]

проголосовал за автомат ,хотя взял 408 на механике , конечно только цена была при принятие решения главным аргументом ,до 408 3 года отъездил на автомате ,только положительные впечатления ,проблем не было ни в горах ни зимой ,не в жару
4Ат на мой взгляд вчерашний день ,а 6АТ на 200т дороже

[klopeshnik]

4Ат на мой взгляд вчерашний день ,а 6АТ на 200т дороже
+100500

[klopeshnik]

если рассматривать агрегаты как одинаковые по:
надежности
легкости и надобности обслуживания
СТОИМОСТИ
то конечно автомат...
автомат это современная конструкция. машина на автомате это почти космический корабль.
компьютер управляет акселератором, сцеплением, передачами... правда не всегда так как ожидает водитель, особенно поначалу. кстати. старая 4-ех ступка не такое уж и говно, пока работает. начнем с того что она типтроник. то-есть если тебе
что-то не нравится всегда есть возможность дернуть ее вверх или вниз (в основном вниз, конечно).
например на авео и сиде 2012 года стоят обычные - без ручного режима.
сам взял механику только из-за денег...

[Ximm]

поездил тут пару дней на батином ix55 с 245 лс дизельными - после моего 408 он показался тупым. вальяжным и жестким. автомат полностью нейтрализует дизельные порывы этого автомобиля, при том что лс и момента в 2 раза больше в спинку сиденья не вдавливает хоть ты тресни, я уж молчу про динамичные городские обгоны, когда надо успеть и впереди идущего не "догнать" и в щель между машинками на соседней полосе успеть вклинится чтобы не создать дискомфорта другим участниками ДД. на их55 жмешь тапку вроде "почти в пол", через секунду получаем скачок оборотов на 1000 и НЕБОЛЬШОЕ ускорение, жмем "в пол", тачка докидывает еще 1000 оборотов и получаем ускорение на уровне 4ой передачи дизельного 408. кроче дизель надо брать они на мехе иначе будет сплошное растройство

[klopeshnik]

а батином ix55 с 245 лс дизельными
а ручного режима там нет?

[Brevno]

первая машина ,считаю, должна быть на механике... хотя б первых 3 года откатать... а потом уж пусть каждый решает по комфорту и кошельку...

А зачем? Чтобы почаще в ДТП попадать?
Опыта ещё нет, всё внимание надо сосредоточить на дорожной обстановке, принятие решений занимает уйму времени, а тут ещё и ручку дёргай, педаль жми.

[Кадер]

А зачем?
а вот чтоб ездить научиться!! и внимание на дороге НЕОБХОДИМО уметь рассредотачивать, ибо в дороге всякое бывает..


принятие решений занимает уйму времени
вот как раз на механике и тренироваться...

- - - Добавлено - - -

З.Ы.

Чтобы почаще в ДТП попадать?
подавляющее большинство начинало на механике, и не могу согласиться что это увеличивает количество аварий...

[Brevno]

а вот чтоб ездить научиться!!

Научиться ездить, или научиться передачи переключать?

Ещё можно дать совет первые пару лет поездить за рулём автобуса, чтобы потом на микролитражке хорошо габариты чувствовать.

Любое обучение эффективно и доставляет радость, если идёт от простого к сложному. Вы же предлагаете усилить стрессовость состояния неопытного водителя. Повторю вопрос, зачем? Почему нельзя сначала освоиться на дороге, а уж потом начинать "рассредотачивать внимание" на онанизм с ручкой МКПП и "единение с машиной"?

А подавляющее большинство у нас начинало на механике только потому, что машин на автоматах было слишком мало. Давно ли появилась первая массовая отечественная легковушка с АКПП? Впрочем, действительно массовая до сих пор не появилась. Гранд и Логанов с автоматами не так уж много выпущено.

[Конкурент]

Любое обучение эффективно и доставляет радость, если идёт от простого к сложному. Вы же предлагаете усилить стрессовость состояния неопытного водителя. Повторю вопрос, зачем? Почему нельзя сначала освоиться на дороге, а уж потом начинать "рассредотачивать внимание" на онанизм с ручкой МКПП и "единение с машиной"?
Ага, что делать? Ноги - две, педалей - три, охринетительный стресс, еще эта кочерга рядом. На дорогу надо выезжать уже имея навыки вождения, а не учится ездить.

[Кадер]

Brevno,
ну я спорить не буду... если от дороги человек впадает в стресс - то ему или на свободные улицы кататься или не садиться за руль...

[Yureckiy]

Купил с АКПП - к хорошему быстро привыкаешь... На служебных джипах теперь маюсь :-D Либо, после дальней поездки по работе - пытаюсь найти у себя сцепление:-|

[Brevno]

Brevno,
ну я спорить не буду... если от дороги человек впадает в стресс - то ему или на свободные улицы кататься или не садиться за руль...

Кадер, Вы же говорите о первой машине, когда у водителя ещё нет опыта. Наивно предполагать, что дорога у него не вызывает стресс. Да и не только у неопытного...


Ага, что делать? Ноги - две, педалей - три, охринетительный стресс, еще эта кочерга рядом. На дорогу надо выезжать уже имея навыки вождения, а не учится ездить.

Конкурент, Вы живёте в идеальном мире? Все новоиспечённые водители в вашей группе в автошколе заканчивали обучение в совершенстве владея навыками вождения?

[Кадер]

лениво спорить...

[ospa]

Brevno, как показала практика, то лучше всего учишься, как раз в стрессовой ситуации, а не в полной идилии.
берем машинку на механике и катаемся по площадкам, потом в город, зато умеем и педали жать и руль крутить и коробку дергать, а не раскинувшись вальяжно на сидении без опыта, держа у уха мобилку, так аварий больше.
а вот когда ты по первой из машины вылезаешь весь взмокший, то вот это настоящее обучение, и бошка ходит кругом и в голове еще ноги и руки контролируешь, что бы правильно нажать и не заглохнуть.
вот именно поэтому механика развивает умение правильно ездить, т.к. по первой у вас даже не появится мысль взять в руки мобильник на дороге))

[Florenskiy]

Для себя только в одном определил минус АКП, это при пробуксовке. Не знаю, в грязи не ползал, а вот по сугробам, да ещё подмоченным после утрамбовки, механика даст фору, а с автоматом нежней надо, и переход в ручной режим не спасает, что в данной ситуации не очень-то проходит. Что касается динамики, с перекрёстка "мешалочники" позади, да, да и это на "овоще". Мистика? Не-а, просто взаимная с ним симпатия, даём друг другу то, чего не хватает и понимаем с полуслова.

[Александр52]

Научиться ездить, или научиться передачи переключать?
У меня есть несколько знакомых, перебравшихся из Владика в Питер лет 10-15 назад, все ездят оч. хорошо, но всю жизнь на автоматах. Один мне недавно говорит: "блин, как ты ухитряешься со мной пи....ть, по мобиле отвечать и передачи переключать, я б уже давно куда-нибудь впилился". Мой ответ - "а ты на велике, ведь, не контролируешь равновесие, вот и я не замечаю ручки и педали сцепления, для меня их нет". Все честно говорят, что никогда не ездили на ручке и уже не смогут.

[Brevno]

... а вот когда ты по первой из машины вылезаешь весь взмокший, то вот это настоящее обучение, и бошка ходит кругом и в голове еще ноги и руки контролируешь, что бы правильно нажать и не заглохнуть.

Почему-то мне кажется, что "по первой" взмокшие выходят и из машины с автоматом. Правда, башка у них ходит кругом от того, что думала, как-бы не сбить пешехода, не столкнуться с другим автомобилем, рассчитать тормозной путь и остановиться именно у стоп-линии, предупредить окружающих о манёвре. Или эти навыки менее важны, чем "правильно нажать и не заглохнуть"?

Представьте себе ситуацию, когда произошло ДТП по вине новичка на машине с МКПП потому, что он думал, как нужную передачу включить, вместо того, чтобы оценивать сложную ситуацию. Пострадавшие одобрят его выбор механики "на первые три года" вождения?




как показала практика, то лучше всего учишься, как раз в стрессовой ситуации, а не в полной идилии.

АКПП даёт полную идиллию вместо стресса? И от этого надо в пользу стресса отказываться?


берем машинку на механике и катаемся по площадкам, потом в город, зато умеем и педали жать и руль крутить и коробку дергать

Берём машину с автоматом и катаемся по площадкам, потом город. Начинаем чувствовать машину, дорогу, обстановку. Затем, если осталось живо желание удовлетворяться рукоблудием с торчащей палкой, повторяем то же самое на своей второй машине с механикой. Мне кажется, так, как минимум, безопаснее и для себя, и для окружающих. Да и по затратам может быть выгоднее: дополнительная стоимость АКПП вполне может быть перекрыта стоимостью кузовного ремонта, если КАСКО нет.



по первой у вас даже не появится мысль взять в руки мобильник на дороге))

Вот-вот. Мобильник брать в руку нельзя, а ручку КПП - пожалуйста.

- - - Добавлено - - -

Александр52, и что, Ваши знакомы категорически неспособны освоить механику, или всё же не хотят лишаться привычного комфорта?

[ospa]

Представьте себе ситуацию, когда произошло ДТП по вине новичка на машине с МКПП потому, что он думал, как нужную передачу включить, вместо того, чтобы оценивать сложную ситуацию.
я упорно считаю, что надо ходить в автошколу, где есть вождение по городу, и не вылезать на дорогу с такими мыслями.


Вот-вот. Мобильник брать в руку нельзя, а ручку КПП - пожалуйста.
а ты думаешь им хочется чувствовать себя чайниками на дороге, так.как они не способны будут нормально тронуться и нормально выбрать передачу для движения?)))
мобильник рассеивает внимание, а ручка кпп наоборот.
автомат дает новичкам ложное ощущение, что они умеют и могут водить, на акпп и обезьяна поедет, только надо это?


Александр52, и что, Ваши знакомы категорически неспособны освоить механику, или всё же не хотят лишаться привычного комфорта?

[ospa]

АКПП даёт полную идиллию вместо стресса? И от этого надо в пользу стресса отказываться?
именно так, а то получаем, что в стрессовой ситуации из бошки все вылетает, бросаем руль и жмем на газ в пол вместо тормоза, к стрессу надо приучаться, тогда можно обойтись без последствий.

[Brevno]

я упорно считаю, что надо ходить в автошколу, где есть вождение по городу, и не вылезать на дорогу с такими мыслями.

В автошколу, как известно, ходят все. Вождение по городу, насколько я помню, обязательный элемент. Но, к сожалению, у некоторых выпускников "такие мысли" вытесняются иллюзиями о том, что они в совершенстве овладели техникой вождения и способны отреагировать на любую ситуацию. Возможно эти иллюзии сильнее у тех, кто проходил обучение на машинах с МКПП.


на акпп и обезьяна поедет

Железный аргумент в пользу АКПП на первой машине!

- - - Добавлено - - -


именно так, а то получаем, что в стрессовой ситуации из бошки все вылетает, бросаем руль и жмем на газ в пол вместо тормоза, к стрессу надо приучаться, тогда можно обойтись без последствий.

У новичка стресс присутствует в любом случае. Не могу понять, зачем его нужно усугублять.

[Кадер]

зачем его нужно усугублять.
да чтоб потом проще было! "ТЯЖЕЛО В УЧЕНЬЕ, ЛЕГКО В БОЮ!" (с)

[Александр52]

Ваши знакомы категорически неспособны освоить механику, или всё же не хотят лишаться привычного комфорта
Способны или нет может показать только практика, но один вообще не верит, что можно ехать на механике "автоматически", т.е. не продумывая, что вот нужно выжать сцепление, включить такую-то передачу и т.д. Если Вас интересует мое мнение, то считаю, что научиться ездить на механике "сразу" намного легче, чем после многолетнего пользования автоматом. Рефлекс легче приобрести (развить), чем переделать. А вот пример наоборот: я ездил много-много лет на механике, потом вперемешку, потом был период 5 лет - только на автомате, за механику не садился вообще ни разу. Когда по прошествии 5-ти лет нужно было сесть за механику, то даже испугался, но, блин, через 5 минут... ну также, как лет 5 не садиться на велосипед, а потом оказывается, что ничего не изменилось. Это называется рефлексы и рефлексы приобретенные на всю жизнь. А у того, кто начинает с автомата рефлексы вырабатываются другие, а, повторюсь, переделывать рефлексы значительно трудней, чем приобретать. Почитайте про простые и сложные рефлексы.

[chask]

например на авео и сиде 2012 года стоят обычные - без ручного режима.
Неправда. Как раз на днях 2 дня ездил на авео новом с 6 ступкой АКПП. Ручной режим есть.

[Brevno]

А у того, кто начинает с автомата рефлексы вырабатываются другие, а, повторюсь, переделывать рефлексы значительно трудней, чем приобретать. Почитайте про простые и сложные рефлексы.

Думаю, у него не вырабатываются другие рефлексы связанные с коробкой. У него просто будет отсутствовать рефлекс выжимания сцепления и дёрганья ручки. И приобретёт он его впервые когда сядет на машину с МКПП. Например, на свою вторую машину.

- - - Добавлено - - -

Фильм о машинах с АКПП. Старенький, 2009 года, но кому-то может быть будет интересен.


http://www.youtube.com/watch?v=rfRYisKXKVg

[ospa]

Брево, вы абсолютно не желаете смотреть шире, чем на 2 педали.
Вам главное, что бы было проще, давайте устроим эксперимент, возмем 2х людей1 который ездил только на ручке, адругой который только на автомате, и пусть проедут некую дистанцию, сначала на автомате а потом на ручке, кто выиграет?

[ss-45]

ospa Тот кто на ручке) Я всё время проездил на ручке, садясь за автомат проблем никаких не испытываю, только по-началу левую ногу под сиденье убираю:-D А то нога топчет в пустоту иногда)

[ospa]

Я на автомате, бывает, вместо сцепухи в тормоз даю, да и сложно руки от рычага подальше держать))

[Brevno]

возмем 2х людей 1 который ездил только на ручке, а другой который только на автомате, и пусть проедут некую дистанцию, сначала на автомате а потом на ручке, кто выиграет?

Эти условия не имеют отношения к тезису Кадер, который я оспариваю. А тезис был - первые три года надо непременно ездить на ручке. Я придерживаюсь прямо противоположной точки зрения. Так что корректен был бы другой эксперимент. Первый водитель сначала три года отъездил на машине с АКПП, а потом три года на машине с МКПП. Второй - наоборот. Мне кажется, что приедут они примерно одновременно. Но первый достигнет этого результата после шести лет вождения с меньшими нервными, а может быть и материальными затратами.

[Oleg_Ch]

давайте устроим эксперимент, возмем 2х людей1 который ездил только на ручке, адругой который только на автомате


Первый водитель сначала три года отъездил на машине с АКПП, а потом три года на машине с МКПП. Второй - наоборот.
Первым приедет тот, кто лучше водит машину. А на ручке, или автомате он до этого ездил, не имеет значения.

[ospa]

Первый водитель сначала три года отъездил на машине с АКПП, а потом три года на машине с МКПП. Второй - наоборот.
только второй. когда сядет за руль авто с акпп, дискомфорта не почувствует. а первому придется заново учится ездить и контролировать авто. т.к. в итоге получаем тот же стресс, только в удвоиной дозе. т.к. человек едет и понимает. что все окружающие считают его новичком полным + к этому еще надо будет контролить ноги и голову и ломать сложившийся стиль вождения.
это, как владение 2 языками, живете в России. а знаете только английский.

[udalec23]

Токма автомат и никак иначе. Вот кратко. На 5 дней скатал в Питер, в день приезда, есчё Гатчину посетил, и там ножками 4 часа. Сегодня ночью рванул назад в Москау, после променада по Петергофу длительностью часиков 6 + само собой туда на машине и обратно. И 10 часов ночной езды. Ещё и пиво дую и тут пишу. Да хрен Вы с ручкой осилите. Ну когда хотя бы Вам 52 года. Причем в пробке на выезде с Питера час и в Сволочке час.

- - - Добавлено - - -

Токма автомат. Желательно 150 лошадей, и все сказки я чуйствую ручкой вещь, а на автомате и дурак сможет, это от несознательности(мягко говоря).*SORRY*

[ospa]

udalec23, это от человека зависит)))а какая тут связь между автоматом и механикой?) на трассе 5 и больше не нать), зато меньше вероятность уснуть, это настолько доходит до автоматизма. как дышать. так что об этом даже не думаешь).
я выехал с утра в тамбов. долетел до тамбова, там еще наездил по окраинам 300 км. потом еще время осталось на погулять и как бы не развалился)
все опытные водители. признают. что автомат-круто, но притупляет моск и отучает думать, а в дальней дороге прибавляет шанс уснуть, т.к. не требует никаких действий.

[udalec23]

ospa, Да нифига не притупляет, а дает комфорт, и как следствие повышает безопастность, а притупляет круиз.

Я лично себя считаю опытным водителем. И никак не меньше. 32 года за рулём с первого дня получения профессиональных прав, пробег за лям, таксист, причем 10 лет ночами. Да нафигу я ручку видал. Нужна Вам ручка и чуйство управления, то праздравляю. Мне ручка за 30 лет обрыдла до блевотины. И видеть её и знать её не хочу.*WASSUP*

[ospa]

ospa, Да нифига не притупляет, а дает комфорт, и как следствие повышает безопастность, а притупляет круиз.

Я лично себя считаю опытным водителем. И никак не меньше. 32 года за рулём с первого дня получения профессиональных прав, пробег за лям, таксист, причем 10 лет ночами. Да нафигу я ручку видал. Нужна Вам ручка и чуйство управления, то праздравляю. Мне ручка за 30 лет обрыдла до блевотины. И видеть её и знать её не хочу.*WASSUP*

Ну у меня отец около 40 лет за рулем, 2 года ездил на автомате, а в год он накатывает тыщ по 40, ща водителем работает, так вот, ему, тупо скучно на автомате, говорит, когда автомат, то внимание совершенно по другому концентрируется, а в д

[Кадер]

Первый водитель сначала три года отъездил на машине с АКПП, а потом три года на машине с МКПП.
немного не так.. ПЕРВЫЕ три года на механике, а дальше пофигу..
я када на автомат сел - ни малейшего дискомфорта не ощутил.. ногу на бугорок слева и поехал.. а вот муж сестры мешалку крутил только в автошколе, а дальше только на автомате.. да и сестра в принципе тоже.. у нее стаж 10 лет, у него лет 6-7.. так вот НИ ОДИН из них не может нормально на ручке ездить! как, извиняюсь, г..но в проруби.... и если у них появится нашина на ручке им придется учиться заново!!!

[БезПафоса]

а вот скажите, пожалуйста) почему у человека, который не хочет/не умеет/не может ездить на ручке появится машина на ней?
у меня сестра тоже всю жизнь на автомате и она совершенно не понимает, на кой фиг люди заморачиваются с лишней педалькой и рычагом. Для нее машина - средство передвижения, не более того и само собой она хочет, что бы оно было максимально комфортным... не все хотят чувствовать себя с машиной единым целым и тд и тп.. кто то банально хочет переместиться из пункта А в пункт Б с минимальными усилиями..

[udalec23]

ospa, Я лично, ничего не имею против ручки. Но, если не машина для грибов и охоты, если не для фермера, то нафига заниматься садомазо?
Давайте конкретно, а не размыто. Именно наши пыжи в разных комбинациях. На грунте с спец резиной, наверное дизель на ручке предпочтительней. А на трассе, не надо песен. Аллюр с шестиступкой, всех ручечников положит по ВСЕМ абсолютно статьям. Скорость, динамика, комфорт и так далее....

[Кадер]

а вот скажите, пожалуйста) почему у человека, который не хочет/не умеет/не может ездить на ручке появится машина на ней?
потому что жизнь не предсказуемая штука, и может появиться не личное авто на мешалке, а необходимость проехать на таком авто...

[Lin`d]

С минимальными усилиями лучше всего переместиться на автобусе. Если человек не понимает на кой фиг люди заморачиваются с лишней педалью и рычагом, проездив всю жизнь на автомате, то ему этого уже не объяснишь. Также как не объяснишь реперу, засунувшему наушники в мозг и получающему наслаждение от своего цифрового девайса, зачем некоторые идиоты заморачиваются аналоговыми проигрывателями и ламповыми усилителями.
Тема опять какого-то фига активировалась, хотя, по-моему, все самое главное было сказано и теми и другими на первых пяти страницах:).

[Кадер]

Аллюр с шестиступкой, всех ручечников положит по ВСЕМ абсолютно статьям.
согласен. )) но это не совсем заслуга автомата. ))

- - - Добавлено - - -

Lin`d, а чеб не поболтать то? :-D

[udalec23]

Вот расход у меня даже на автомате, при езде в Питер составил при средней скорости в 79 км, 8,4. Едешь 90, чуток притопил уже 150-170. При этом и кондей на 18 выставлен, фары и ПТФ горят. 2 седока. В питер скатал за 5000 штук туда и обратно, ну и по окрестностям 800 нарезал, на бензин на двоих, а пейзажы, а возможности по изменению маршрута?

[udalec23]

Кстати мне легко сравнивать. В прошлом году проделал тоже путешествие в Питер на Логане и ручке. Логан 87 сил и чипованый в лёгкую.

[Ximm]

а ручного режима там нет?

есть, но ручной режим переключает медленнее механики плюс потери на гидрике идут

[chask]

а вот скажите, пожалуйста) почему у человека, который не хочет/не умеет/не может ездить на ручке появится машина на ней?
Всякое в жизни бывает и обстоятельства могут сложиться по разному.
Придется, например, чью-то машину перегнать. Мало ли что случилось.

Именно уметь водить машину на механике все же нужно.

[ospa]

udalec23, тут не соглашусь, вот накрылся автомат на трассе и что будем делать? буксировать можно не долго и не бстро, а у нас в стране расстояния большие.
на трассе пофиг, 5передача и поехал, с 70 до 170, какие проблемы с трассой на ручке?).
вот был бы алюр на 6ти ступке, мешалке, вот была бы песня))), а так, ну ничего она едет, но тормазнутенько)

[udalec23]

Почему накрылся? А У вас ручка отломалась( у меня на Волге ломалась.)? Чем втыкать будете, выжимнной подшипник, диск сцепления, маховик накрылся? Бачеёк течёт, сцепление сухое...? Да проблем я Вам подкину, только пальцы загибайте. ;08, в первую очередь, сугубо городское авто, так, что не надо к нему придумывать заковыки.

Гарантийная служба Пыжо Вам в помощь. Если сами не осилят эвакуацию, проплачиваем и в случае вины продавца, всё вернётся.

Вообще, я былей и баек за мой опыт в 30 лет много могу сказать.

Я нашем ребятам с окраин прям завидую. Таки берут Пыжики и не заморачиваются по сему поводу, хде релаксировать. Смекалка, ум, и надежда на некую мать, всё поборят.:-D