Просмотр полной версии : Чип тюнинг - теория, гипотезы, споры
Алекс 777
04.10.2012, 09:21
Тема для тех, кто хочет поделиться собственными результатами чип-тюнинга - здесь (http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=3818)!
Кто нибудь задумывался о чип тюнинге двигателя 120л.с.? Конторы торгующие этим продуктом обещают аж 30% прироста мощности и н.м. Это реально?
Пока авто на гарантии не стоит этого делать.....
30% это многовато....это все же не турбо мотор....а так штука хорошая....и помоему гарантия ни как не определит прошита или нет....
Помоему развод, одним чип-тюнингом столько лошадей не поднять, на заводе не лохи инженерами работают, если-бы можно было только прошивкой из 110 лошадей 130 сделать - сделали-бы. Так-что не надо ждать чудес от смены прошивки. Полноценный тюнинг включает в себя и доработку механической части - (впуск, выпуск, долой катализатор, тонкая настройка ГРМ.) Тогда верю, можно лошадей 15-20 приподнять.
Тогда верю, можно лошадей 15-20 приподнять.
Вполне возможно. Буквально недавно товарищ купил дизельный пассат и ему сделали чип-тюнинг, причем официально. Плюс 20 л.с.
Вполне возможно. Буквально недавно товарищ купил дизельный пассат и ему сделали чип-тюнинг, причем официально. Плюс 20 л.с.
А считали этих лошадей как ?
А считали этих лошадей как ?
На диностенде.
Дизель можно и до 300 л.с. прочиповать только пойдет в разнос и копец. Но это будут реальные 300 л.с.
Помоему развод, одним чип-тюнингом столько лошадей не поднять, на заводе не лохи инженерами работают, если-бы можно было только прошивкой из 110 лошадей 130 сделать - сделали-бы. Так-что не надо ждать чудес от смены прошивки. Полноценный тюнинг включает в себя и доработку механической части - (впуск, выпуск, долой катализатор, тонкая настройка ГРМ.) Тогда верю, можно лошадей 15-20 приподнять.
Завод ограничен экологическими нормами. После чип тюнинга в большинстве случаев эти нормы перестают соблюдаться. 10-15 лошадей в принципе это реально на бензине. Надизеле не сталкивался покачто...
Прибавка мощности будет, не спорю, но процент указывают очень уж большой, не верится. Даже забив на все нормы, 30% одним чип-тюнингом не вытянуть, ну не верю я в деда мороза ;)
Алекс 777
09.10.2012, 21:43
Я думаю что лошадок 10-15 вымутить можно...В принципе они не лишние...
не вопрос, разумеется не лишние. Только найти бы еще правильного прошивальщика в Самаре, вот в чем вопрос... Быстрее бы уж машина пришла :) хочется оценить разницу между тестдрайвовой и своей. Хотя "погонять" уже пару лет не тянет, старый наверное стал :) и если на трассе проблем с обгонами испытывать не буду, то и стоковой прошивки за глаза хватит :)
komendant
08.11.2012, 20:56
Вот про чипование http://chip-tuning.spb.ru/
Rumpelshtitskin
29.11.2012, 12:21
Про чип тюнинг двигателя ЕР6 скажу что возможно улучшение характеристик двигателя но не значительное, 30% это сказка моё мнение, но возможно в ущерб ресурсу (сравнивая с отзывами по тюнингу двигателей ВАЗ). Ну и конечно для самолюбия можно поставить Педальбустер, Шпору, Джеттер. Отзыв от таком вот приспособлении http://www.drive2.ru/cars/ford/s_max/s_max/iliko/journal/288230376152329683/
Я за чип-тюнинг однозначно. Делал на превиддущей машине, заметно улучшилась эластичность двигателя - можно было реже передачи переключать, добавилась динамика !
Вот нарыл в интернете инфу пока только по 308, наверно скоро и 408 сделают, движки то совпадают.
1732
Данные замеряются на стенде!!!
А вот и ссылочка, почитайте посмотрите :
http://vtech-tuning.ru/
Xramovnik
02.01.2013, 10:31
Цифры сказочные прям. Если бы можно было добиться таких показателей одной прошивкой, то производитель бы не изобретал разные движки, а просто заливал разную прошивку.
Если судить по ВАЗовским движкам, эффективный чип тюнинг там идет с сопутствующей заменой распредвалов, форсунок и т.п. а не просто прошивкой.
Да и слетать с гарантии от такого чипования - овчинка выделки не стоит.
P.S. Когда brabus тюнингует мерсы, там одной прошивкой не обходится, там пол движка меняют. А в процентном отношении они получают выигрыш как вы для 308 привели.
Вот пример откуда берутся в наших двигателях дополнительные лошади при чип-тюнинге.
Особого упоминания заслуживает дизельный двигатель 2.0 HDi 136 л.с., обладающий колоссальным моментом в 340 Нм. Несмотря на кажущуюся умеренной мощность этого дизеля (136 л.с.), он наделяет Peugeot 508 столь же бодрой разгонной динамикой (0-100 км/ч за 9.2 сек.) и таким же небольшим расходом топлива (от 4.6 л / 100 км в загородном режиме до 7.6 л в городском цикле), как его «европейский» собрат - более мощный дизельный двигатель 2.0 HDi 163 л.с.
Секрет в том, что в обоих случаях под капотом Peugeot 508 установлен один и тот же двигатель – новейший дизель DW10C, который в исполнении для России получил программное обеспечение, оптимизированное под местные налоговые и сертификационные нормы и требования.
Лишь максимальная скорость автомобиля снизилась с 223 км/ч до 210 км/ч, но сохранена динамика разгона 0-100 км/ч, равная 9.2 с.
Выгоды и Преимущества для российского Владельца Peugeot 508 2.0 HDi 136 л.с.очевидны: при сохранении динамики 163-сильного варианта (благодаря расширенному использованию режима Overboost, временно поднимающему характеристики двигателя, его крутящий момент и мощность), экономический аспект владения автомобилем (транспортный налог, ОСАГО, КАСКО и пр.) снижен до уровня 136 сильного.
Новый дизельный двигатель Peugeot 508 2.0 HDi 136 л.с. (DW10C) обладает феноменальной надёжностью в тяжёлых, в том числе и российских условиях, перешедшей по наследству от дизеля DW10BTED4 предыдущего поколения, которая дополнена новыми инновациями: камерой сгорания ECCS, турбокомпрессором Garrett с увеличенным давлением наддува, системой Connon Rail III-го поколения с давлением впрыска до 2000 бар и др., о чём будет рассказано отдельно.
То есть эти лошади уже заложены в двигателе изначально. А затем под каждую страну в соответствии с налогами, страховкой, экологичностью количество лошадей и момент корректируют программой.
Чип-тюнинг снимает эти ограничения. Теперь наверно 160 лошадей не кажутся сказочными для двигателя 1.6VTi 16V 120л/с (EP6C M). Теперь понятнно откуда получилось 120 лошадей- просто подгоняли под налоговый и страховой коридор 100-120, так сказать маркетинговый ход. А ещё если снять ограничения евро5 , то 150-160 лошадей вполне закономерны для этого двигателя!!!
Так же могу привести в пример с таким же двигателем 1.6VTi 16V 120л/с (EP6C M) Peugeot 508 1.6 AT (120 л.с.) Разгон до 100 км/ч 11.5с против наших 13.8с
Вес 508 и 408 практически одинаковый, разница только в коробке, на 508 шестиступенчатый автомат.
ivancod, там не автомат, а робот. переключения и потери в этом случае сравнимы с механической коробкой, отсюда и динамика. а на мехе у 408 разгон 10.9
Xramovnik
03.01.2013, 14:17
Сомневаюсь что в примере дизеля для 508 реально движки отличаются только прошивками. Та же евро-5, это не только прошивка, но еще и система выпуска отработанных газов, рекуперация паров топлива и т.п. Конструктивно это один и тот же двигатель, не спорю, но обвязка разная совершенно.
Повторю то что говорил выше: настоящий тюнинг движки, возможен только вкупе с железным апгрейдом.
Там же русским языком написано !
Программное изменение характеристик двигателя !
ИМХО, изменение программы без улучшения "железа" будет иметь результат, но приведет к значительному уменьшению ресурса агрегатов авто
Xramovnik
03.01.2013, 21:57
Там же русским языком написано !
Программное изменение характеристик двигателя !
Даже если это выдержка из пресс-релиза ПСА, то сомневаюсь что они раскроют все свои технологические решения в публичном тексте.
Но если хочется верить всему что написано на заборе (а приведенная вами выдержка - это именно надпись на заборе и есть) - верьте, никто не запрещает.
Есть два варианта чиповки - разные программы для одного и того же двигателя. Например у VAGа знаменитый турбированный 1.8 бензин выдает от 150 до 210 л.с в разных вариантах. БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ЖЕЛЕЗА . Исключительно потому ,что по рангам моделей ( Ауди выше Фольксвагена и.тп.) и рынкам сбыта ( качество бензина ) разные модели имеют разные настройки. Здесь чип-тюнинг просто дает двигателю работать на нормальной мощности. Кстати еще один яркий пример - старый фольсквагеновский легендарный дизель 1.9 от 90 л.с до 130 л.с чем не 30 % прироста. Новый 1.4 TSI от 105 л.с до 140 л.с. и.т.д Второй вариант - более геморройный ,когда повышение делается за счет форсировки режимов. Здесь прирост совсем небольшой и прямо пропорционален ресурсу движка. ТО есть если вы по программе в момент времени запихнете в циллиндр больше горючки и воздуха ,то это напрямую скажется на мощности ,но и на надежности тоже. Металл имеет допуски по нагрузке. Поэтому чиповать тонкостенные алюминевые движки всегда чревато . Че тут спорить :-D Это же элементарная физика :) P.S. Совершенно не претендую на нравоучения :) Кстати - у пежо 1.6 атмосферный и 1.6 турбо разве не одно и тоже с разными прогами ?
Совершенно не претендую на нравоучения :) Кстати - у пежо 1.6 атмосферный и 1.6 турбо разве не одно и тоже с разными прогами ?
Нет конечно не одно и тоже. с учетом что уже различие турбины.
Нет конечно не одно и тоже. с учетом что уже различие турбины. Спасибо капитан очевидность. :))) я имел ввиду ,что движок один и тот же. Просто турбину присобачили и ,это очевидно ,поставили другую программу. И движок уже расчитан на другую мощность. То есть я в данном случае ответил человеку ,который спросил про чиповку простого атмосферника . Если поставили турбину и он может выдавать 150 л.с. то почему его нельзя чиповать без турбины и он также будет работать на повышенных нагрузках. Кстати я прекрасно понимаю ,что котлеты и мухи отдельно -принцип этих нагрузок будет немного разный. Забыл еще привести пример 1.6. ниссан-рено турбо двигатель ,который ставится на жук. Если мне не изменяет память там вообще вытащили 190 л.с. С того же объема 1.6 . Но это все турбина . Если быть ближе к жизни ,то я 4 года владел понтиаком с тойотовским 2ZZ-GE - 1.8 АТОМСФЕРНЫЙ - 182 л.с на американский рынок и 192 л.с. на японский и европейский рынок ( мотор ставился в основном на селику) . То есть здесь с литра атмосферного движка снято больше 100л.с . У знакомых была недолго Хонда S2000 с непревзойденно заряженным базовым движком . 2 литра АТМОСФЕРНОГО объема и 240 л.с. = 120 л.с. с литра . У тойотовского движка отсечка на 8300 об.мин у хондовского на 9000 об. мин. Когда я рассказывал владельцу мерседеса что у меня отсечка 8300 - он смотрел на меня и взгляд его говорил - вот лошара заливает ( мягко сказано) К чему я всю эту информацию даю. Чиповать можно все что угодно. Но есть несколько правил
1 - Есть движки ,форсировка которых на пределе . Чиповать такие движки - подписывать смертный приговор с небольшой отсрочкой исполения
2 - Вариант ,когда допускается небольшая форсировка без потери ресурса. В данном случае - 1.6 ,мое субъективное мнение ,вполне может дать до 20 % прироста мощности и непонятное ,пока мне, количество крутящего момента ( ибо рабочий объем движка маловат)
3 - Большая форсировка вследствие конструктивной особенности и запаса прочности. Пример - VAG овские 1.8 турбо . В т.ч. дизель. Дизель - благодарная тема для чиповки. Но здесь надо помнить ,что выход за разумные пределы 10-20 % падение ресурса пропорционально увеличению мощности .
вот нашёл для любителей чиповки, для движка EP6CDT (https://www.drive2.ru/l/62805/), правда очень дорого.
Эт все, конечно, здорово и поучительно, но на практике атмосферники чиповать-деньги на ветер.. Разницу вы ощутите в диапазоне от 4,5 до 6 тыс. оборотов.. Я не совсем уверен, что 408-й это та машина, которую вы будете так крутить по дороге на дачу с рассадой в багажнике! ))) менять настройки в турбомоторе-это одно, там прибавка идет за счет крутящего момента.. Ведь на самом деле кол-во л.с. Не так важно, как крутящий момент..
Я на фокусе 2.0 кучу всего пере пробовал.. Измывался как умел над ним во всех смыслах.. Остался от него родной только руль и кузов!! )) по сути-одно и тоже.. Опять же, только в том диапазоне, который я указал.. )
Кузовщик
18.04.2013, 14:06
Ну что, заменил заводскую прошивку, на ее же, но "доведенную до ума" греками + аи98.
Хотя я и так почти всегда его лил.
В результате (по ощущениям) машинка стала еще резвее.
Замеров пока не делал.
Ну что, заменил заводскую прошивку, на ее же, но "доведенную до ума" греками + аи98.
Хотя я и так почти всегда его лил.
В результате (по ощущениям) машинка стала еще резвее.
Замеров пока не делал.
Результат то будет?)
Вот более развернуто про чип дизеля (http://www.cars.ru/articles/note/20431931/)
Кузовщик
07.05.2013, 11:45
Результат то будет?)
В смысле замеров ?
На стенд точно не поеду, может быть программулиной или видео и то позже (по педали акселератора ошибка)
Alixx583
12.05.2013, 12:22
езжу на моторе EP6C+АТ8 уже год.
тож думал о чипе,но прирост всего 10-12% и денег 10т.р не увидел смысла
4900
Это по 308 Пыжу.
Да вот еще что,если на 308 влегкую ставился чип то на мой авто надо вскрывать блок управления ДВС тоесть гарантии кирдык.
что есть на 408 надо к тюнерам обращаться,что б смотрели какой блок стоит.
Кузовщик
12.05.2013, 12:41
на мой авто надо вскрывать блок управления ДВС тоесть гарантии кирдык.
Вы им не говорите и будет вам гарантия, до конца срока.
Кузовщик, вобще как думаете есть ли смысл 120мкпп чиповать?
Alixx583
12.05.2013, 13:05
Вы им не говорите и будет вам гарантия, до конца срока.
Ога,а если заболеет блок управления.
Мне его за свой счОт покупать?
Цена полтос.
Кузовщик
12.05.2013, 14:49
Ога,а если заболеет блок управления.
Ну если заболеет, то да.
Димарик атмо не чиповал, не знаю.
Гулливер
17.05.2013, 14:13
Разгорелся идеей чип-тюнинга, объехал местные конторы в городе - одна Vtech, другая филиал Челябинской фирмы - никто не смог предложить прошивку без демонтажа и разборки блока управления. На 308 модель чип ставился легче (через порт), без хирургии. Пока на гарантии такой вариант не айс. При чип-боксы мастера даже и сказать ничего не смогли, их никто не заказывал в местные конторы. У кого-нибудь есть более успешный опыт?
вам дизельного момента мало?
Нет предела совершенству )))
Гулливер
18.05.2013, 08:13
choko, маловато. Но я не гонюсь за долями секунд в разгоне до 100. Надеюсь, что благодаря чипу будет легче трогаться на слишком уж коротких 1 и 2 передачах. Уже и так приспособился трогаться только со второй, за исключением случаев когда тыкаюсь в пробке или стою на крутом взгорке. Правда не знаю, насколько это вредно для коробки. И потом, я никого не пропагандирую на чип, лишь призываю делиться опытом.
Мне кажется уже писал свой отзыв по чипу.. Еще раз: пробовал, делал, не раз и не два!! Ставил в том числе на мотор 145 л.с. 2 литра фокус! Толку ноль.. Немного лучше тяга на 3-й передаче.. Но она и так отличная там была.. Очень длинная.. Еще раз: мотор атмосферный, крутящий момент весь наверху!! Хотите прибавки крутящего момента-делайте чип+меняйте распредвалы- будет хотя бы что-то.. Но только при условии эксплуатации машины в диапазоне от 3500-4000 до 6000 оборотов.. Атмосферник на 1.6 литрах-не трогайте его.. )) дело ведь не в л.с.
Чипировал Логан 1.4, атмосферник. Прибавка очень радовала. Со временем прочипирую и наш дизель. В наше время идеологию прошивки определяют не инженеры, а маркетологи.
Гулливер, эмм.. RedBOX не стал ставить иль на 408 не ставят?
Гулливер
17.06.2013, 11:49
Кадер, у нас их нет, никто из мастеров и фирм в Оренбурге их ни разу не ставил. Был вариант - заказать чип-бокс через интернет на свой страх и риск. Не стал.
Олександр
17.06.2013, 16:49
Вот смотрю эту страницу ( реклама контекстная у нас же на сайте при открытии этого топика :-D ) . Если кто будет смотреть - то правильно надо смотреть не 308-ой ,а Пежо 4008 на этом сайте . Там наш дизельный движок и параметры . Это мне только что по переписке объяснил онлайн консультант после десятиминутного изучения вопроса :-D http://www.racechip.ru/92249-4008-hdi-fap-115 Какие то цифры нереальные . Болид получаем за 19900 руб.
P.S. Забавно ,что девушка он-лайн консультант после технического вопроса резко сменилась на мужика - специалиста отдела продаж. Наверное ждет заказа *haha*
P.P.S. Я вот задумался . ежели турбовый 408-ой с мошностью 150 л.с и крутящим моментом 254 Нм выезжает из десяти секунд ,то получается ,что дизельные 141 л.с. и 346 Нм - это как минимум в районе 9.0 сек. до сотни ? У гулливера должно быть в районе 10.5 сек. до сотни что тоже неплохо. В чем подвох ?
Гулливер
17.06.2013, 17:00
Болид не выйдет, не наш случай. Олександр, приглядись, у 4008 изначально максимальный крутящий момент 270 нм, а у нас 254. Поэтому не надо примерять чужую шапку. И потом, всю эту мощь в 140 кобыл ты получаешь на саааамом верху кривууульки. А часто ли ты собираешься до такого доводить?
Олександр
17.06.2013, 17:12
Я сижу с "калькулятором" и считаю. Смотрите ,на Пежо 508 -ом двухлитровый дизель имеет характеристики 136 л.с. и 320 Н.м. и массу 1595 кг. Данные с официального сайта Пежо .Разгон до сотни 10.5 сек. У пежо 408 после чудо тюнинга от рейс чипс. А у них оказывается все серьезно и есть продажи по всей европе http://www.racechip.com/chiptuning/peugeot/4008/4008./hdi-fap-115-84kw/index.php - 141 л.с.и хорошо - крутящий момент пусть будет 320 Н.м. и массу 1400 кг. Значит по любому выезжаем из 10 сек ? Болид это я так . Конечно же с долей веселой иронии написал ( предыдущие машины были 8.2 и 8.4 сек до сотни ) . Но все же. Легковушка меньше десяти секунд до сотни это уже "быстрый уличный" авто получается.
P.S. А вот у владельцев турбовой бензинки может получиться действительно быстрый автомобиль http://www.racechip.com/chiptuning/peugeot/308/308./1-6-150-thp-110kw/index.php Я так аж подофигел от обещанных цифр. Но турба всегда легче и дешевле чипуется
Ещё раз по чиповке- задались вопросом- а стоит ли оно вложенных 12 к рублей? Для себя я склоняюсь к тому что всё- таки нет.
Вот бы откатать их на стендах....
Что то тут не то. 300 нм не спрячешь. Здается, что версия чипа не самая удачная. 12 к рублей, конечно, перебор. Но от нормальной программы чипирования и отдача должна быть ощутима.
Ну наверняка эти 300Н*м уже не будут полкой, но всё равно приход более чем) Только интересно как это отразится на ресурсе.
Только интересно как это отразится на ресурсе. Именно. Способна ли коробка передач переваривать такой момент?
Genall Где то на форуме уже трогали эту тему, вроде как эта коробка ставилась и на более мощные двигатели.
Гулливер
22.06.2013, 21:10
Ребята, если коробка крякнет - я вам сообщу.
romadone
25.08.2013, 16:41
На атмосфернике и толку меньше, и цена ниже
Олександр
25.08.2013, 17:56
Простите французский ,-я о.уеваю с теоретиков. Прибавка на стенде почти 30 процентов мощности за смешные 2 процента от стоимости машины. Люди по 100 тыс. Выкладывают за прибавку 20 процентов мощности. Ставят валы, поршни и.т.п. Про дороговизну написали те кто в жизни ничего не делает.
Но если уже есть прошивка на Аллюр 150, то и цена на неё должна быть подешевле?
Скорей всего в ближайшее время цена может упасть и до 12 и до 10 т.р.
Тоже хочу сделать.
Иннокентий Смоктуновский
01.09.2013, 19:34
189л/с круто конечно! Я бы тоже сделал.
Ну, а скажите разве на 150-ти сильном 308 движки не одинаковые?
Скорее всего на 308-й уже немало кто делал. Наверно и дешевле уже.
Вот про чипование
Ерунда всё это и само реклама!!! Да чипуют, меняют углы зажигания фазы газораспределени и тому подобное. Но что бы увеличить мощность двигателя на 10-30% без слесарного вмешательства в двигатель просто не реально...
видно Вы не не совсем изучили тему. на турбовых моторах есть еще и понятие "давление наддува". учите мат часть. на счет реально- не реально есть и графики. само-реклама моего авто?? согласен! покупайте PEUGEOT!
- - - Добавлено - - -
Очередное китайское дерьмо
это Вы про что имели ввиду?
Где-то, как-то мельком слышал, что если чипануть или там приблуды всякие, то двигатель быстрей изнашивается, это так? Если так, то стоит ли овчинка выделки?
DISA, ну больше 200 я наверно не рискну все-же.. а вот разгон заинтересовал. ))
что-то стал все больше думать о чипе, на работе босс туарег прошил говорит огонь... а тут только пару отзывов, по поисковикам ничего конкретного. хотелось бы узнать кто где делал в мск или области недалекой 150 л.с. если ли сайт их, цену бы желательно узнать
Валентин
18.11.2013, 19:02
А кто-нибудь пробовал на дизель ставить Racechip? (http://www.racechip.ru/92249-4008-hdi-fap-115/) или ещё есть rschip (http://www.rschip.ru/chiptuning/peugeot/4008/hdi-fap-115-diesel/) они пожоду схожи. Звонил разговаривал, говорят что от 4008 подходят. Только не понятно почему от 508 не поставить, по мне от ближе по характеристикам к нашему.
Xramovnik
18.11.2013, 20:26
по мне от ближе по характеристикам к нашему
2.0L схож с 1.6? да уж...
у 4008 есть такой же дизель как у нас. и у 3008го
Валентин
18.11.2013, 20:53
2.0L схож с 1.6? да уж...
у 4008 есть такой же дизель как у нас. и у 3008го
Подождите!!! А почему тогда для 508 предлагают на двигатель 1,6 HDI чип тюнинг(http://www.rschip.ru/chiptuning/peugeot/508/)??? Может в европе есть модификация с 1,6???
- - - Добавлено - - -
Посмотрел инет и реально в европе продается 508 с дизедьком 1,6
Xramovnik
18.11.2013, 20:55
Может в европе есть модификация с 1,6???
В европе есть. Там он и на ручке со всеми двигателями есть. У нас нет.
Валентин
18.11.2013, 21:07
А теперь вопрос: Что лучше подойдет нам? чип для 508 hdi 1.6 или чип для 4008hdi 1,6?
igorishe75
21.11.2013, 19:57
а без разборки блока никак не чипануть дизель?
Валентин
22.11.2013, 22:24
а без разборки блока никак не чипануть дизель?
Вот http://www.racechip.ru/92249-4008-hdi-fap-115/ специально чипы продают. Встраивается и корректирует работу на лету . Подключается параллельно.
Вот http://www.racechip.ru/92249-4008-hdi-fap-115/ специально чипы продают. Встраивается и корректирует работу на лету . Подключается параллельно.
Узнал у знакомого который чиповал мне машину что это за гадость... У него знакомый на мицубиши л-200 ставил... Фигня фигней оказалось... Кстати поговорил с ним по поводу чиповки... Теперь есть возможность чиповать пыжи без разбора блока (купил новое оборудование). Вроде кроме дизеля есть рошивки на 120 и 150 сил, но надо уточнять... Так прошивка 12 стоит, но сказал что есл с клуба приедет 2 машины одновременно и более то по 10 прошьет
Валентин
24.11.2013, 10:29
Узнал у знакомого который чиповал мне машину что это за гадость... У него знакомый на мицубиши л-200 ставил... Фигня фигней оказалось... Кстати поговорил с ним по поводу чиповки... Теперь есть возможность чиповать пыжи без разбора блока (купил новое оборудование). Вроде кроме дизеля есть рошивки на 120 и 150 сил, но надо уточнять... Так прошивка 12 стоит, но сказал что есл с клуба приедет 2 машины одновременно и более то по 10 прошьет
Лично для меня не малую роль играет то, что при установке этих чипов ты не влезаешь в сами мозги авто. И можно всё быстро отключить и следов не останется. И ещё читал статьи про разные виды чиповки, этот самый новейший, и безопасный считается.
по поводу рейс-чипа тоже спрашивал.. это не замена программы как таковая а установка чего-то в разрыв штатных датчиков ( искажает сигналы от них , и наш блок по другому начинает корректировать мотор). обещанной прибавки не ждите. максимум 5-10 лошадок ( проверяли те кто занимается тюнингом ). ИМХО для себя считаю это разводиловкой ( как и педаль-бустеры).
Валентин
25.11.2013, 18:12
по поводу рейс-чипа тоже спрашивал.. это не замена программы как таковая а установка чего-то в разрыв штатных датчиков ( искажает сигналы от них , и наш блок по другому начинает корректировать мотор). обещанной прибавки не ждите. максимум 5-10 лошадок ( проверяли те кто занимается тюнингом ). ИМХО для себя считаю это разводиловкой ( как и педаль-бустеры).
Дело в том что на бензине ты его почти не заметишь. А вот с дизелем racechip дружит лучше. Так как двигатель просто программно задушен в угоду экологии.
Дело в том что на бензине ты его почти не заметишь. А вот с дизелем racechip дружит лучше. Так как двигатель просто программно задушен в угоду экологии.
как я понял процедура замены программы ,что на моторе с дизелем ,что с бензином сводится к изменению программных карт ( впрыск, зажигание, наддув, педалька, эко-нормы). и дело не в "заметишь-не заметишь", а в подходе: при программном вмешательстве там комплексно двигают параметры, а при бокс-тюнинге в подавляющем большинстве вариантов только один параметр ( чаще это давление в рейле).
Валентин
26.11.2013, 08:30
как я понял процедура замены программы ,что на моторе с дизелем ,что с бензином сводится к изменению программных карт ( впрыск, зажигание, наддув, педалька, эко-нормы). и дело не в "заметишь-не заметишь", а в подходе: при программном вмешательстве там комплексно двигают параметры, а при бокс-тюнинге в подавляющем большинстве вариантов только один параметр ( чаще это давление в рейле).
щас в чип боксах куча настроек которые можно самому проводить. Хочешь экономичный режим, ставишь его, хочешь погонять ставишь режим максимальной прибавки мощности. Может конечно и эффективнее шить сами мозги на машине, но в плане безопасности бокс-тюнинг явно выигрывает, пока ты на гарантии то точно. У меня знакомый устанавливал бокс-тюнинг на сан-ёнг кайрон 2.0 xdi, так скажу небо и земля. Машинка просто полетела, такая динамика появилась ураганная.
щас в чип боксах куча настроек которые можно самому проводить. Хочешь экономичный режим, ставишь его, хочешь погонять ставишь режим максимальной прибавки мощности. Может конечно и эффективнее шить сами мозги на машине, но в плане безопасности бокс-тюнинг явно выигрывает, пока ты на гарантии то точно. У меня знакомый устанавливал бокс-тюнинг на сан-ёнг кайрон 2.0 xdi, так скажу небо и земля. Машинка просто полетела, такая динамика появилась ураганная.
согласен с Вами на 100% что по сравнению с заводскими настройками разницу очень трудно не заметить. тут просто каждый ставит для себя допустимый предел вмешательств в заводскую конструкцию (настройки). да и прошивку на станции хоть и не увидят ( проверено ;) ) могут "сбить" каким-нибудь обновлением ( в отличии от бокса который не зависит от версии программы)
. да и прошивку на станции хоть и не увидят ( проверено ;) ) могут "сбить" каким-нибудь обновлением ( в отличии от бокса который не зависит от версии программы)
При перепрошивке вносят изменения в компьютер управления двигателем, где изменения вносятся в карты параметров, задающих алгоритм работы движка при разных вводных.
На станции обычно если и перепрошивают, то центральный BSI. В управления двигателем лезут очень редко. Да и наши мастера ОД в этих материях вообще ничего не понимают. Поэтому обнаружить вмешательство почти нереально.
Боксовый тюнинг, конечно, вредная вещь. Присоединение в разрыв электронного управления дает возможность только фальцифицировать данные датчиков давления в рампе, из-за чего оно будет искусственно повышено, с естественно увеличение мощности и тяги. Все это будет неадекватно всей остальной работе других компонентов движка, с возможными вредными последствиями.
igorishe75
08.01.2014, 12:45
http://www.racechip.ru/2146-peugeot-508-1.6-hdi-fap-110/ наш дизель можно так же чипануть?
http://www.racechip.ru/2146-peugeot-...6-hdi-fap-110/ наш дизель можно так же чипануть?
вас не смущает 30% прироста мощности от коробочки за 10 тыщ? вот если бы давление наддува увеличить
Кузовщик
08.01.2014, 17:36
вот если бы давление наддува увеличить
Wypuk, а коробочка только на это и способна, нет ?
Wypuk, а коробочка только на это и способна, нет ?я себе её не ставил, не знаю на что она способна и всё это имхо. Думаю давление наддува она не увеличивает, а как писали выше увеличивает давление в топливной рампе. Намного интереснее за счёт чего пежовцы разогнали этот мотор до 200 л.с. на рцз
200 л.с. это в обычном рцз, и было бы действительно неплохо узнать чем он отличается от 150 л.с., а во-вторых в рцз р этот движок разогнали до 270 л.с., момент тоже не слабый, но там другая турбина
разница 150 и 200 сил :
1 механизм ввелвтроник от атмосферника
2 две муфты Ванос , ВВТ или кто их как называет
3 остался непосредственный впрыск от турбы
4 турбина больше.
5 используется Мап и МАФ сенсоры.... + программа другая. 200 и 256 (270) не чем не отличаются а только прошивками по сути. так как 200 сильный идёт уже на полном фарше.
P.S. один из моих клиентов ездил на 207рс 259 сил... без вмешательств в двигатель. впуск-выпуск-водометанол и программа
Igor 408
04.02.2014, 11:32
Похоже наш коллега после чиповки в космос улетел :)
Вот сейчас наткнулся на статью о чиповке. Что заинтересовало, это то что при правильном чип-тюне расход топлива при спокойной езде не увиличивается (я так и думал :) ) http://auto.mail.ru/article.html?id=45312
заявлено что макс. крутящий момент с 1400 оборотов, а тут 1500 75 Нм
igorishe75
13.02.2014, 17:14
мда.нафик нужен такой тюнинХ
Добрый день. Задумался чипануть двигатель 150 сил 408, кто-нибудь делал уже?
На одном сайте нарыл http://www.racechip.ru/1365-peugeot-308-1.6-150-thp/ только 308 150 сил + 43 лошади и 68 крутящего....
и как это скажется на ресурсе двигателя и коробки?
Если верить цифрам этого сайта http://www.3008.ru/gearbox/auto/ то максимальный крутящий момент 280-300 Нм при 7 000 об/мин, как обещают на этом сайте http://www.upsolute.ru/index.php?page=chipData&show1=1&chip_id1=Peugeot&sub_id=408 крутящий будет 300 Нм, получается ресур коробки будет очень маленьким после чип-тюнинга. мдя.... желание чиповать отпадает
дык коллега с Оренбурга на дизеле чипованном катается- обещал сообщить, если коробка крякнет.
Максим, Денис. То что чиповали дизели это понятно, у дизелей другая коробка стоит. Вот только не могу найти характеристики коробки.
Какой на дизели крутящий момент максимальный.
Поэтому риск есть, другое дело, что он должен быть осознан
Для меня главный риск, выдержит ли коробка крутящий момент!!!!!!!!!!
sleepwanderer
28.02.2014, 19:21
Ну я думаю, что практики эксплуатации(авто с чипом) с большими пробегами - здесь не найти.
Поэтому статистика отсутствует, и остается только предполагать основываясь на теории.
Мой знакомый чипанул 150л.с. бензинку. АКПП у него "Асимовская", пока проехал не много.
Но по его словам с коробкой все нормально, ведет себя даже адекватней чем до чипа.
Но вот в процентном отношении такой прибавки как на дизеле не получилось.
Для меня главный риск, выдержит ли коробка крутящий момент!!!!!!!!!!
Где то была информация, что АТ6 выдерживает до 280-300Н.м
Где то была информация, что АТ6 выдерживает до 280-300Н.м
я писал на прошлой странице, но производитель пишет не максимальные характеристики, есть еще запас, вот только какой... написал запрос в ОП Пежо в Росии вторая неделя пошла, ответа нет! Звонил на той недели, узнают еще.
Xramovnik
05.03.2014, 15:42
Где то была информация, что АТ6 выдерживает до 280-300Н.м
Их множество модификаций. И сомневаюсь что производитель на бюджетном авто будет закладывать какой-то запас на случай прошивки. Любой запас мощности = деньги.
День добрый!
Во сколько, если не секрет, обошелся чип-тюнинг? Тоже задумываюсь о чипе, собираю статистику по ценам...
http://www.upsolute.ru/index.php?page=chipData&show1=1&chip_id1=Peugeot&sub_id=408 + замер на стенде до и после 4500 вроде...
Попрошу знакомого, возможно даст свой график, ведь для общего дела :-D
Вот видимо электронщики и не плохие, а вот другими работами - пролет *SORRY*
Знакомый не дает график?
Четырнадцать тыр, без стенда. Стенд, еще 4,5 если до и после. Если только после 3000
15615
Нифига себе не будет того результата... 135 лошадей и 306Н*м момента да и на график если посмотреть-вкусненький... Это почти как с атмосферника 1,6 на на 1,8 пересесть)
- - - Добавлено - - -
А как чиповка производится? Заливается новая прошивка? Или коробчушка ставится дополнительная?
Валентин
11.04.2014, 11:14
Дизель однозначно нужно чиповать!!! Вот скоро 20000 проеду, на ТО1 съезжу, и сразу на чиповку=)))
А как чиповка производится? Заливается новая прошивка? Или коробчушка ставится дополнительная?
Коробочка эт помоему фигня, фикция какая то.*NO*
Они ЭБУ ковыряют. Вот с их сайта:
Чип тюнинг - оптимизация программы управления двигателя с целью повышения его мощности. Мы работаем только с блоком управления двигателя, изменяя оригинальную программу на тюнинговую, которая разрабатывается непосредственно для Вашего автомобиля.Если Ваш двигатель находится в идеальном рабочем состоянии и его мощность уже не достаточна, попробуйте наш чип тюнинг.
Вы получите 2 недели, чтобы убедиться в качестве нашей работы. Мы настолько уверены в качестве нашего продукта, что вернем полностью все деньги по любой причине Вашего недовольства.
На выполненную работу предоставляется один год гарантии или оставшийся срок заводской гарантии. Мы сделаем Ваш автомобиль быстрее при неизменном расходе топлива и ресурсе двигателя. Для клиентов из других городов чип-тюнинг выполняется путем пересылки блока в Москву.
Прислушаюсь к мнению большинства:-D чипану. Шумку на потом оставлю:)
Сделаю чип, по результатам отпишусь.
iam_alex
09.05.2014, 05:30
Я может неправильно что понимаю.
кому интересно расскажу.... что именно я не знаю... кому нужно дам...
Скажи дружище нахера ты вообще начал заикаться по теме? Или ты хочешь чтобы тебя на коленях умоляли? Возмьи, плят, да и расскажи все.
А ведь у нас моторчик то мелкий, даже 1,6 литра нет. 1560см.куб на самом деле)
Тоже самое, всем рекомендую чиповаться, с одним но ..., если уверены в качестве прошивки ...
Я на на 1.6Т бензин ждал прошивку 2 года ...
можно поподробнее, вместе с вашими впечатлениями после прошивки...если уже отписывались, дайте ссылку...заранее благодарен.
медведь71
19.05.2014, 12:07
через сайт нашел представителя Адикт в Твери
http://adact2.ru/chip-tuning/city/tver/
цена вопроса на мой движок (150 л.с.) 13 000 рублей.
пока думаю....
тоже как то думал о прошивках...Потом почесал репу и понял-а нафих оно нада? 150 кобыл с Айсином позволяют очучать себя комфортно при любых жизненных ситуациях...
ЗЫ.Не оно понятно что мощи много не бывает,но нонче гонять негде особо...так что аминь...
-Sam-, Так же, подумываю о прошивке, но в то же время зачем? И так вроде хватает) Лучше маслице почаще поменяю)
Xramovnik
22.05.2014, 16:16
98 стоит 38,4 дорого будет кататься. полный бак 2300 р...
Да EP6 и так к бензину привередлив и без чиповки. И по хорошему потребляет 98 бенз. Если хотите лить 92й, то стоит думать о дефорсировании, а не о чип-тюнинге.
Да EP6 и так к бензину привередлив и без чиповки. И по хорошему потребляет 98 бенз. Если хотите лить 92й, то стоит думать о дефорсировании, а не о чип-тюнинге.
так Я о 92 и не думал. 95 только лью... шел лукойл BP. Последние 2 раза заливал полный бак 98 на лукойл особой разницы не почувствовал. разницу только в цене увидел.
В какой то теме один пежовод отписался что не выбрал какой лить! 92 заливал. но говорил расход увеличивался.
только на 308 стоит, если не ошибаюсь, ep6dt m (расшифровка я так понимаю d-direct впрыск, t - turbo, m- модернизированный(это 100% до 2012 нигде m нету))
а на 408 ep6cdt md, добавилась d я так понимаю deforced, в аргентине и эвропе он без d и 163 лошади. Вопрос только только ли прошивкой его дефорсировали...
это сугубо имхо, на месте инженеров в эти буквы я бы вложил именно такой смысл, но теория не подходит под атмосферный ep6c m
единственное что нашёл по маркировке это буква c означает евро 5, без неё 4, соответствнно технически небольшие отличия есть
вот что пишет вики педия на тему маркировок (у epcdt md немного снижен CR)
1.6 litre turbocharged[edit]
The turbocharged 1.6 L unit adds gasoline direct injection and has special low-pressure die-cast heads. It has an 85.8 mm (3.4 in) stroke for a total of 1598 cc of displacement.
At first, there were two versions on offer - the THP150 and THP175, also known as the EP6DT and EP6DTS respectively within Peugeot. The first was later updated as EP6CDT and also a THP163, EP6CDTM.[6] There is also EP6CDT MD - with little bit lowered CR
For the THP150 maximum torque is 177 lb-ft (240 N·m) at 1400 rpm, remaining flat to 5000 rpm. Power output is 150 PS (148 hp/110 kW) at 5500 rpm.
Applications:
2006–present Peugeot 207 CC/GT
2007–present Peugeot 308
2011–present Peugeot 508
2008–present Citroën C4
2013–present Citroën C4 Sedan - the car assembled in Russia, Kaluga
2009–present Citroën DS3
2010–present Citroën DS4
2012–present Citroën DS5
2011–present Peugeot 408 Sport
2012–present Peugeot 208
For the THP163 maximum torque is 177 lb-ft (240 N·m) at 1400 rpm, remaining flat to 5000 rpm. Power output is 165 PS (163 hp/110 kW) at 5500 rpm.
Applications:
2011–present Peugeot 408
For the THP175 (EP6DTS, later EP6CDTS) maximum torque is 178 lb-ft (247 N·m) at 1600 rpm, remaining flat to 5000 rpm. Power output is 175 PS (173 hp/128 kW) at 5500 rpm. An overboost function is available which temporarily increases torque to 192 lb-ft (260 N·m) between 1700 rpm and 4500 rpm in gears 3 to 5.
Applications:
2006–2010 Peugeot 207 RC
2007–2010 Mini Cooper S
2008–present Peugeot 308
2010–present Citroën DS3 Racing - EP6CDTS - 202 hp
In 2010 Peugeot released 1.6 THP engine (EP6CDTX[6]) with 200 hp at 5500 RPM, maximum torque 275 @ 1700 RPM. It featured direct injection, twin-scroll turbocharger and variable valve lift.
Applications:
2010–present Peugeot RCZ
2010–present Peugeot 308 GTi
2010–present Citroën DS4
2012–present Peugeot 208 GTi
парни вот как думаете есть смысл 120 коней на мкпп чиповать???или если чиповать то и выпуск переделывать сразу?
Димарик, Я думаю чиповать стоит.
Xramovnik
24.05.2014, 21:24
Димарик, а я думаю нет. Атмосферник не даст того прироста как турбина. А если еще и впрыск переделывать - продай купи турбового пыжа или дизеля. Дешевле станет.
Xramovnik, не дизеля не хочу, если бы дизель был тоже кобыл на 150 тогда да)))а на 112 смысла менять нету)))Насчет смены машины я пока надолго могу забыть)))а вот чипонуть и переделать выпуск это потихоньку смогу сделать)))
Димарик, Вы правда думаете, что дизель 112 л.с и бензинка 112л.с, едут одинаково?=-O
Напрасно:-D. А чиповать стоит наверное, если есть свободные деньги. Машин поэластичней станет. А прирост будет, где то плюс 10 л.с и 10 н.м. В принципе у вас будет две недели, что б понять надо вам это или нет.
Стоит ли чиповать вопрос конечно спорный. Но каких то сильно заметных отличий на атмосфернике не будет.
Кузовщик
24.05.2014, 21:53
Димарик, Вы правда думаете, что дизель 112 л.с и бензинка 112л.с, едут одинаково?=-O
Владею тем и тем ... на основании этого могу рассуждать ...
дизель и бензин вообще едут по разному ... а уж турбодизель и атмобензин это вообще как земля и небо.
парни вот как думаете есть смысл 120 коней на мкпп чиповать???или если чиповать то и выпуск переделывать сразу?
впуск-выпуск имеет смысл трогать на турбо моторах (дизель-бензо по фиг). на атмо моторе прибавка минимальна это факт (8-10 % ). но и то что отзывчивость педальки газа улучшиться тоже не стоит забывать! и провалы связанные с "евро" нормами при разгоне проходят тоже. пробуй! я думаю тебе понравится
- - - Добавлено - - -
Ну вот и я сделал чип-тюнинг.
для статистики за сколько Вам оказали услугу в Вашем регионе?
впуск-выпуск имеет смысл трогать на турбо моторах (дизель-бензо по фиг). на атмо моторе прибавка минимальна это факт (8-10 % ). но и то что отзывчивость педальки газа улучшиться тоже не стоит забывать! и провалы связанные с "евро" нормами при разгоне проходят тоже. пробуй! я думаю тебе понравится
Как вы не правы... Впуск, выпуск это первое с чего нужно начинать тюнинг атмосферного мотора. Простая смена прошишки почти ничего не даст. Тюнинг турбомотора можно начать как раз с прошивки не трогая выпуск и впуск. Просто поднять давление наддува и эффект будет очень заметен.
- - - Добавлено - - -
Вообще для тюнинга нужно было покапать ВАЗ. Вот там раздолье. Хочешь ставь турбину, хочешь компрессор, хочешь меняй распредвалы, пили голову, меняй клапана, ставь рейсивера, выпуск 4-2-1 или 4-1, меняй ряды коробки, ставь самоблок.... Вариантов столько, что глаза разбегаются по деньгам не слишком дорого, комплектующих вагон. Документации и прочих мануалов много.
ИМХО 408 не для этого.
Как вы не правы... Впуск, выпуск это первое с чего нужно начинать тюнинг атмосферного мотора. Простая смена прошишки почти ничего не даст. Тюнинг турбомотора можно начать как раз с прошивки не трогая выпуск и впуск. Просто поднять давление наддува и эффект будет очень заметен.
- - - Добавлено - - -
Вообще для тюнинга нужно было покапать ВАЗ. Вот там раздолье. Хочешь ставь турбину, хочешь компрессор, хочешь меняй распредвалы, пили голову, меняй клапана, ставь рейсивера, выпуск 4-2-1 или 4-1, меняй ряды коробки, ставь самоблок.... Вариантов столько, что глаза разбегаются по деньгам не слишком дорого, комплектующих вагон. Документации и прочих мануалов много.
ИМХО 408 не для этого.
с радостью поставил бы на 408 самоблок искал, не нашёл
Bragi
ездил к ним) консультировался с Алексеем, 408 бензин турбо они чиповали, только график не выкладывают.
Судя по графику на стенд загоняли только после чиповки.
Вот только если взять 508 2.0HDi и чипонуть получится как у 508 2.2 HDi GT.
Чех, я, чет не пойму, вам то какой интерес? У вас совсем другой дрыгатель.
Чех, я, чет не пойму, вам то какой интерес? У вас совсем другой дрыгатель.
...эт не интерес, так мысли в слух:-D просто был авто, Саманд, чипованный, движок пежошный 1.8, так там наоборот тяга начиналась с 2000 об/мин и до 4-х тыщ, на пятой передаче с 60 и до 140 км/ч ракета. А у них получается какая то не доработанная прошивка....
Ибко Шумный
02.06.2014, 14:44
vladimir_vv, не боитесь, что коробку разорвёт таким моментом? Сомнения у меня насчёт коробки.
vitalson
02.06.2014, 18:40
Наша АККП6 расчинана до 300 ньютонов. Так что, только в определенный момент когда выжимаешь все с двигателя, он выдает максимальные силы и момент! А такое редко бывает, соответственно, о вреде на двиг и коробку можно забыть..
vladimir_vv, не боитесь, что коробку разорвёт таким моментом? Сомнения у меня насчёт коробки.
Aisin AT6 выдерживает 290-300 крутящего момента... Боятся надо владельцам шкоды октавии 1.4 1.8 TSI их 7DSG выдерживает 250 крутящего, а чипуют 1.8 до 320 крутящего!
У нас выдержит коробка.
Нагрузка на двигатель будет минимальная от 175 лошадей или вообще не будет... в Аргентину 408 поставляется с 163 лошадками и 240 крутящего.
в Аргентину 408 поставляется
Он не поставляется, он там производиться.
Xramovnik
02.06.2014, 20:45
vitalson, Вовка, а теперь полезно узнать, что АТ6 имеет несколько модификаций, которые расчитаны на разный крутящий момент. И у нас не та коробка которая выдерживает 300 ньютонов. На 408м ставится коробка модификации на 250 ньютонов.
Когда уже вы поймете, что НИКТО не заложит какой-либо ресурс прочности в современный авто. Все рассчитано только на гарантийный срок и не более! И НИКТО не поставит вам более дорогую модификацию коробки ради любителей почиповать!
Xramovnik
http://www.3008.ru/gearbox/auto/
увидел До 280-300 Нм при 7 000 об/мин и обрадовался, сейчас еще раз прочитал и заметил заводское обозначение нашей коробки F21-250 G2, покопался в инете и нашел http://www.aisin-aw.co.jp/en/products/drivetrain/lineup/index.html да где-то на 240 стоит крутящий.
тогда зачем тут http://www.3008.ru/gearbox/auto/ написали что выдерживает До 280-300 Нм при 7 000 об/мин????
тогда зачем тут http://www.3008.ru/gearbox/auto/ написали что выдерживает До 280-300 Нм при 7 000 об/мин????
может они занимаются ремонтом коробок для тех кто чипанул и слетел с гарантии :) кому вы больше верите?
запас может какой-то и есть, но точно не 20%. Может 300 и выдрежит, но работать будет очень на пределе своих возможностей.
может они занимаются ремонтом коробок для тех кто чипанул и слетел с гарантии кому вы больше верите?
запас может какой-то и есть, но точно не 20%. Может 300 и выдрежит, но работать будет очень на пределе своих возможностей.
Тюнинг и ресурс понятия не совместимые. Вот есть другой вопрос: имеем не самый надежный турбомотор, ставим на него чип, и в случае поломки что будем делать? Ведь разговор о гарантии можно и не заводить, факт вмешательства в конструкцию на лицо...
может они занимаются ремонтом коробок для тех кто чипанул и слетел с гарантии :) кому вы больше верите?
запас может какой-то и есть, но точно не 20%. Может 300 и выдрежит, но работать будет очень на пределе своих возможностей.
Если на каждом светофоре тапку в пол и постоянно на максимальных оборотах, тогда да, нагрузка будет большая... ресурс у коробки закончится быстро.
А если не крутить сильно то думаю все будет ок))))))
- - - Добавлено - - -
Тюнинг и ресурс понятия не совместимые. Вот есть другой вопрос: имеем не самый надежный турбомотор, ставим на него чип, и в случае поломки что будем делать? Ведь разговор о гарантии можно и не заводить, факт вмешательства в конструкцию на лицо...
Так наш 408 в Аргентине с 163 лошадками, для России сделали 150 лошадей налогов меньше платить...
- - - Добавлено - - -
Вовка, график не отдали, но присутствовал при проведении работ и замеров, что заявлено 133л.с / 175Нм - то есть, 98й лить лично мне не в облом)
Если чипану 98 лить не в облом... В деревню катаюсь) там 95 не везде встречается) про 98 молчу.
А если не крутить сильно то думаю все будет ок))))))
А если не крутить сильно зачем тогда чип? А вообще если про АЛ4 то ее и на 2х литровые моторы ставили. Так что вратли ей что-то будет. Проблемма в том, что любая АКПП не любит активной езды.
- - - Добавлено - - -
Так наш 408 в Аргентине с 163 лошадками, для России сделали 150 лошадей налогов меньше платить...
Так вот и именно, различий с серийным 408 для Аргентины не будет. И гарантии тоже.
Xramovnik
03.06.2014, 15:11
Если на каждом светофоре тапку в пол и постоянно на максимальных оборотах, тогда да, нагрузка будет большая... ресурс у коробки закончится быстро.
А если не крутить сильно то думаю все будет ок))))))
У турбового мотора идет планка момента, а не горб, как у атмосферника, поэтому чтобы зашатать высоким моментом коробку, крутить двиг и не надо.
Так наш 408 в Аргентине с 163 лошадками, для России сделали 150 лошадей налогов меньше платить...
Там только лошадей больше, момент тот же.
vitalson
03.06.2014, 19:51
Тюнинг и ресурс понятия не совместимые. Вот есть другой вопрос: имеем не самый надежный турбомотор, ставим на него чип, и в случае поломки что будем делать? Ведь разговор о гарантии можно и не заводить, факт вмешательства в конструкцию на лицо...
Факт какого вмешательства? Подсоединили ноут, залили новую программу (примерно так). Все конторы в один голос говорят, что дилеры никогда и не узнают, максимум что они могут сделать, это обновить прошивку, если такая появилась. Далее едем обратно в контору и они заливают по новой.
Xramovnik
03.06.2014, 20:06
Факт какого вмешательства?
Выше все кто чиповал, четко и яно написали, что требуется вскрытие блока для прошивки. Через диагностику 408й не шьется. Если ваши конторы так утверждают, закрадываются сомнения, что они вообще шили 408й... Это как с коробкой на 300нм...
Валентин
05.06.2014, 11:08
очень интересно?
как, и чем? расскажите подробнее...
ссылку, название программы.
Сам не знаю, за что купил, за то и продаю. Как знакомый сделает себе или будет делать я здесь всё напишу
Всем привет!
Лучше всё таки доверить прошивку профессионалам. БК машины это не простой комп, который захотел перегрузил, захотел переустановил систему и т.д. Можно так всё запросто загубить и потом для восстановления отдать кучу денег.
Это, конечно, моё личное мнение.
Любой чип тюнинг это хрень! просто педалью газа надо уметь пользоваться! Изменяя углы зажигания и подачу фаз впрыска можно убить не подготовленный к спорту мотор! Особо когда из мотора заводом производителем итак вытащено для такого объема двигателя как 1.6 литра 120 кобыл! На дороге в потоке их хватает, а для спорта 408 вообще не автомобиль ,
а жоповоз.
Вы забываете, что это не атмосферный мотор, япы с атмосферы снимают 100 л.с. с литра, а тут наддувный, так что запас есть. Та же Октавия с 1.8 держит 350 сил на сток-поршневой.
япы с атмосферы снимают 100 л.с. с литра
Привидите пример серийного автомобиля где с литра снято столько.
Привидите пример серийного автомобиля где с литра снято столько.
например bmw m5...
Igor 408
25.06.2014, 17:03
например bmw m5...
Фанатикам фрицев рекомендуется к просмотру http://www.youtube.com/watch?v=i8DXUoxi4s0
Надпись так-же для тех-же фанатиков, незнающих немецкого: "Постоянно неисправный автомобиль".
Дело было в Женеве. Смотрим, радуемся :-D
И главное в тему про тюнинг *JOKINGLY*
Easy Rider
25.06.2014, 20:33
Привидите пример серийного автомобиля где с литра снято столько.
Легендарный двигатель серии B16 Honda впервые выпустила в 1989 году. Это был двигатель B16A с двумя распределительными валами и фирменной системой газораспределения от Honda - VTEC. Двигатель устанавливался на японскую модель Honda Integra. Это первый мотор, в котором хондовцы применили фирменную систему VTEC. Именно с того момента метка DOHC VTEC на крышке двигателя стала визитной карточкой форсированных двигателей от Honda.
Автомобиль, ориентированный в массы, 1600 см3 двигатель которого вырабатывал 160 л.с. при 7600 rpm, максимальным крутящим моментом 151 Нм при 7000 rpm и красной зоной, которая начиналась с отметки 8000 rpm, произвел огромный резонанс в автомобильном мире. На фоне тяжелых мускулкаров автомобили Honda с двигателем B16 смотрелись, как минимум, технологичнее. Именно с этого момента продукты от Honda стали воспринимать как высокотехнологичные спортивные компакткары с гоночной родословной.
В 1991 году на японских Honda Integra начали устанавливать 2 поколение двигателя B16A. За счет увеличения степени сжатия с 10.2 до 10.4 и слегка измененными формами кулачков распределительного вала новый B16A выдавал уже 170 л.с. при 7800 rpm, максимальным крутящим моментом 157Нм при 7300 rpm, а планка красной зоны поднялась еще на 200 оборотов и составила 8200 rpm.
Надпись так-же для тех-же фанатиков, незнающих немецкого: "Постоянно неисправный автомобиль".
А какой автомобиль сейчас не ломается? Сейчас только мифы остались о не убиваемых автомобилях... ломаются все... Отец у меня связан с гаражом Московской области... нормально что у ауди а8, которая проехала 1 неделю закипела, через 2 недели коробка накрылась. мерен S купленный месяц назад чуть не загорелся, когда выезжал из гаража.
Ломаются все... я уже на той недели 2 раз поменял датчик температуры, 1 раз менял в феврале) Про качество стекол на пежо молчу) 2 раз лобовое менять буду... 2 камня 2 замены, бензонасос менял)
например bmw m5...
А разве там не би-турбо? Потом, трудно назвать спорткар где мотор собирают вручную серийным авто. Но впринципе вы правы назвав его серийным.
двигатель серии B16 Honda
Да мотор легендарный. Хонда хорошо проработали систему газораспределения и добились того что кривая момента не спадает на высоких оборотах и поэтому добились высоких показателей мощности. Потом согласитесь мотор который крутиться до 8000тыс. трудно назвать гражданским. Кстати обратите внимание на его скудный момент. Насамом деле такая мощность легко достигается на пп ВАЗах заменой валов, форсунок, доработкой выпуска и впуска и такой тюниг не счтается экстремальным. Самое сложное на таком моторе обеспечить стабильную работу во всем рабочем диапазоне оборотов. Хонде это удалось.
Но заметьте, что в данный момент с самого мощного атмосферного мотора 1,6(не берем спортивные моторы всякую экзотику) снимат 130-135 л.с. те же япы имеют при это обьеме 115-125л.с. Сделать атмосферный мотор который будет крутиться до 8000тыс. и иметь 160-170л.с. сложнее, дороже и менее эффективно, чем установка турбины. И потом 170 л.с. на 7800 рядовой потребитель врятли оценит. Ему важнее иметь эластичный мотор который хорошо тянет снизу и его не нужно сильно крутить.
Привидите пример серийного автомобиля где с литра снято столько.
Примерно навскидку Honda S2000 2л. 200 сил, Toyta Celika 1.8 vvtL-i 192 силы, Corolla Levin 4A-GE 163 силы 1.6.
Из европейцев приходит на ум Clio RS 2.0 литра 197 лс.
и всё это атмосфера, наиболее хардкорная из всего этого только хонда, все остальные с расходом в районе 10 литров на стоню и нормальным салоном.
Из нового Subaru BRZ и вариации на её тему - 2 литра 200 сил атмсофера. Так что в наддутый мотор можно дуть и нужно снимать более 100 сил с литра, та же Субару с её хромым EJ20 свободно переносит бустап с 0.8 бара до 1.2.
Олександр
27.06.2014, 11:59
Осмелюсь поправить насчет хондовского мотора на S2000 ибо товарищ владел сим агрегатом 2 года. Отсечка там больше чем на 8000 об.мин ,если не ошибаюсь 8300 и самое главное - мощность для европейского рынка 240 л.с. и для японского 250 л.с. на 2 литра Атмосферного чуда. Едет как мотоцикл . Сразу и мощно . Также я владел чудом под названием Понтиак Вайб GT с мотором 2ZZ-GE - 182 л.с в американском варианте и 192 л.с в японском . с 1.8 литра. Отсечка на 8300 об.мин. Регулируемые фазы газораспределения и подъема клапанов. VVTLi .После 6000 об.мин и вплоть до отсечки на 8300 об.мин пинок под зад был просто очумительный. Никакого отношения эти моторы к гражданским моторам не имеют. Там технологии на уровне близком к спортивным или спортивные.Поэтому сравнивать эти моторы с моторами Пежо - некорректно. Эти моторы недолговечны при постоянной раскрутке и педали "в пол". Но при этом - прибавка в 30 % без сильной потери в ресурсе - очень даже возможна. Именно на маленьких и турбированных двигателях. Опять же если не ошибаюсь ,то на Пежо и мини с турбированного мотора 1.6 снимают 175 и 200 л.с.в заводском варианте.На атмосферном обычно 10-20 % это предел без переделки железа и впуска-выпуска
Олександр, не ну вопросов нет, человек попросил привести примеры, я привёл. Сравнение некорректное естественно, т.к. разговор в теме про наддувные моторы. Народ не понимает, что чип это не только прибавка мощности, на атмосфере может и ничего не дать, но мотор становится эластичнее, он едет гораздо удобнее, потому что, если программа откорректирована правильно, то убираются глупые (для нашей страны) экологические ограничения, наложенные заводскими инженерами, вы получаете полноценную топливную карту, поэтому атмосферу по-любому чиповать - она хоть как-то поедет приятнее, ну а наддувный сам по себе подразумевает буст-ап или нафига вы его покупали?) на том же дизеле 112 сил на 250 нм - сил мало момента много - по-любому надо дунуть больше, чтобы на высших передачах реализовывать момент - вот это будет удобный и приятный мотор.
У меня была ЛАчетти 1.6 109 сил, на пробеге 5000 км я её чиповал, по загруженности форсунок получили прибавку 5-10%, потом пильнули дроссель ещё плюс 5% всё это повысило расход на 1-2 литра 95, но ехать стала гораздо приятнее - перестал чувствоваться включенный кондей, да и на обгонах после 4000 появился подхват. Но всё это фигня после того, как на 50 000 ткм я поставил валы, паук и откатали программу онлайн - 140 сил на 1.6 с нормальным моментом, пробег 109 ткм - проблем с двигателем нет, коробка автомат всё пережёвывает тоже норм. Сейчас беру Пыжа дизельного он у меня сразу на чип отъедет я даже обкатывать не буду.
Никакого отношения эти моторы к гражданским моторам не имеют. Там технологии на уровне близком к спортивным или спортивные.
Согласен полностью, все выше перечисленное лишь формально можно назвать серийным авто.
на Пежо и мини с турбированного мотора 1.6 снимают 175 и 200 л.с.в заводском варианте.
В последней версии EP6 с турбоннаддувом на купе RCZ с 1,6 снимают 270 лошадей. Но какими усилиями: доработанный блок, другая поршневая, другой турбокомпрессор, даже вкладыши имеют специальное полимерное покрытие. Но опять же этот авто серийный только формально.
На атмосферном обычно 10-20 % это предел без переделки железа и впуска-выпуска
Предел выше. Почитайте про серию туринг лайт. Там допускаются не большие изменения и с 1,6 ВАЗ снимают примерно 140 лошадей. 160 лошадей на стандартном блоке ВАЗ не проблемма.
Из европейцев приходит на ум Clio RS 2.0 литра 197 лс.
Секундочку, у клио рс турбомотор.*list*
нет 2006 года 2 литра атмосфера http://www.motorpage.ru/Renault/ClioRS/last/
поэтому атмосферу по-любому чиповать - она хоть как-то поедет приятнее
Чиповать атмосферу не трогая железа порнография. На турбо наоброт не трогая железо можно получить внушительную прибавку.
то убираются глупые (для нашей страны) экологические ограничения, наложенные заводскими инженерами, вы получаете полноценную топливную карту
В основном меняется угол опередения зажигания. Увеличивается опасность детонации. Потом вы убрали экологические ограничения, а как же каталитический нейтрализатор?
Паук или пламягаситель. Или ждать когда сам выгорит, а что с ним ещё делать? абсолютно ненужная вещь в авто) если не нравится вонь на стоянке, можно впилить спортивный каталик, они недорого стоят в Rud exaust
- - - Добавлено - - -
197 лошадей на Калино-блоке не проблема уже давно при объёме 1.6 на ресивере. И в каком месте те машины, что я перечислил не серийные? Субару БРЗ не серийная? Тойота ГТ86? Хонда с 2000? и этот же мотор в Цивик Тайп-Р? Не надо юлить, господа, всё абсолютно серийное, к спорту отношения абсолютно не имеющее так, лёгкий тюнинг заводской. Спорт - это валы за 300 градусов и подъём больше 11 мм, это 4-х дроссельный впуск, кованная поршневая, выпиленные противовесы на колене, облегчённый маховик и ещё миллион деталей, которые вы даже не знаете как называются. Я езжу в ралли, знаю о чём говорю.
Паук или пламягаситель. Или ждать когда сам выгорит, а что с ним ещё делать? абсолютно ненужная вещь в авто) если не нравится вонь на стоянке, можно впилить спортивный каталик, они недорого стоят в Rud exaust
Абсолютно верно. Но это уже вы лезете в железо. Просто выбить кат и перешить мотор под работу без него то прибавка будет заметна. А шить не трогая ничего бессмысленно. Просто стандартная программа расчитана на работу с каталитическим нейтрализатором, а прошивая и убирая экологические ограничения(т.е. меняя топливную карту) вы убиваете его. Вообще тюнинг и ресур понятия несовместимые. А многие тут хотят и мощности и ресурс что бы не умениился и надежнось не пострадала. Как в той поговорке: И рыбку сьесть и .... ну вообщем вы сами знаете:-D
И в каком месте те машины, что я перечислил не серийные? Субару БРЗ не серийная? Тойота ГТ86? Хонда с 2000? и этот же мотор в Цивик Тайп-Р? Не надо юлить, господа, всё абсолютно серийное, к спорту отношения абсолютно не имеющее так, лёгкий тюнинг заводской.
Формально это серийные авто. Вы правы легкий заводской тюнинг. Но скорее это экзотика, чем серийный авто и на ширпотреб вроде 408 такие моторы не ставят. Эти моторы производят по другому, они не технолочичны(имеется ввиду их относителная сложность и дороговизна в производстве). Обычные массовые моторы расчитание на рядового потрибителя и более менее приличный ресур имеют 120-130л.с. с 1,6.
интересно было бы послушать того, кто 120лс чиповал.
вот график после чиповки дизеля. не в целях рекламы, просто нарыл в инете
18455
john smith
19.09.2014, 16:55
вот график после чиповки дизеля. не в целях рекламы, просто нарыл в инете
График видел, кузявый, Акцесс авто вроде дилер winde.ru
zero throttle
30.09.2014, 12:06
Господа, кто-либо обращался вот сюда:
http://www.rschip.ru/chiptuning/peugeot/408/
???
Что думаете об их "внедрении контроллера, регулирующего обогащение топливо-воздушной смеси"?
Travmatolog
30.09.2014, 12:43
У меня уже как полгода стоит эта штука. Скажу так, на динамику повлияла в лучшую сторону да. Расход меньше не стал. Переключается автомат более плавнее, кроме с 1-й на 2-ю. Но овчинка выделки не стоит. Больно дорогое удовольствие.
Без сомнения дизель стоит этой процедуры, а что ини творят с 508 2.0 Hdi вообще чума, надо к нему присмотреться будут при смене авто)
Я тоже поборюсь еще, надеюсь все исправят и попрет крутящий
zero throttle
01.10.2014, 10:22
Ребята, а не жаль вам своих моторов ?
имхо ставить надо только проверенную годами прошивку, типа такой :
Поясните, в чем разница?
Программа дино-стенда другая? Или более "щедящий" режим чиповки? Или же проверенность заключается в большом количестве установивших и убедившихся в надежности?
С мотора 1,6Т выжать 195 л.с. и 307Нм... это не очень гуманно. Ресурс такого мотора разве будет бОльшим, нежели с чиповкой до 180л.с. и 270Нм?
Подскажите, где такие программы шьют?
Оверквотинг!!!
К ним летом катался, задумывался о чиповке, они тож обещали 300 крутящего и 25 лошадок... но так и не доехал времени нет. А тут Вы. напишите, если поправят. может чипону если будет 300 крутящего. и какой бензин сейчас льете? в этой конторе говорили, если чипанете только 98.
Кузовщик
01.10.2014, 21:38
Ресурс такого мотора разве будет бОльшим, нежели с чиповкой до 180л.с. и 270Нм?
Подскажите, где такие программы шьют?
Можно и на штатной прошивке убить мотор, а уж кривой (сделанной на коленке) ...
Я шил сам, у меня старый блок, прошивка от греков, есть представитель в России (Москва)
http://etuners.gr/en/index.php?s=14&b=Peugeot
zero throttle
06.10.2014, 10:41
Можно и на штатной прошивке убить мотор, а уж кривой (сделанной на коленке) ...
Я шил сам, у меня старый блок, прошивка от греков, есть представитель в России (Москва)
http://etuners.gr/en/index.php?s=14&b=Peugeot
Мало прояснилось в моей голове от Вашего ответа.
Убить можно любой мотор, но при бережном отношении убьется раньше тот, который форсирован больше (при условии, что программы управления вшиты качественные).
Так в чем же отличие? В том, что Вы лично доверяете больше тому... "изготовителю" прошивок, на которого дали ссылку?
А чем этот "изготовитель" объективно лучше делает свои программы?
Кузовщик
06.10.2014, 17:22
Вы лично доверяете больше тому... "изготовителю" прошивок
Совершенно верно, я больше доверяю профессиональному "изготовителю" прошивок, тем более она уже обкатана годами
(ребята с 2011 года на этих прошивках отжигают)...
по поводу графиков и чем они лучше, задайте этот вопрос спецам из Винде или как их там ...
По поводу ресурса, если говорить просто,
главное что бы не детонировала, а так да, если постоянно ездить с тапкой в пол ...
на долго не хватит
http://forum.aves-peugeot.ru/viewtopic.php?f=34&t=59725
Примеры чиптюнинга для дизеля:
http://www.youtube.com/watch?v=sKAsDv9ggWY
и для турбо бензин:
http://www.youtube.com/watch?v=A48SAZXI0J0
Извращенцы!
Никогда не понимал этого-уж извините меня за это!
Купить машину за 20000$-а то и за 25000.
-И заниматься фигнёй!
Я понимаю что некоторые хотят силиконовые груди-а последствие== если хирург Г..ВНО!:-D
Если бы я хотел динамики -я бы купил не пежо за эти деньги =не новую конечно= ну 6-7-и летнюю например ACURA RL(5.6 до сотки)
И расход норм.
Основная масса народа чипуется не для скорости, а для удовольствия от езды.
Моторчик становиться более эластичным и тяговитым, особенно на низких оборотах (для бензиновых дрыгателей именно так и получается).
Ездить приятнее.
__________________________________________________
Кто в СПБ делал чип-тюнинг или перепрошивал ДИЗЕЛЬ?
Подскажите пожалуйста, где почём хоккей с мячом и стоит ли?
Как реально изменяется расход топлива?
Кузовщик
19.11.2014, 19:14
Основная масса народа чипуется не для скорости, а для удовольствия от езды.
Совершенно верно, да и скорость после чипа повышается не на много, основная прибавка в тяге ...
как буд-то ей пинка дают и она летит
Сорри, что-то я не увидел преимуществ. Повышенный расход не был в ваших планах? На атмосферниках обещают прирост в 9 лошадок. Мне кажется 10 штук многовато. Здесь скорее не прирост мощности, а оптимизация в работе двигателя и согласовании с автоматом. Но такого я добиваюсь хорошим бензином, свечами и маслом в АТ. Вы дали параметры, которые меня не устраивают изначально, потому что я это имею в режиме "спорт". Вот на турбо эффект заметнее, даже оспаривать не буду - ваш выбор
Извращенцы!
Если бы я хотел динамики -я бы купил не пежо за эти деньги
Здесь с вами не могу согласиться. Вот смотрите:
1. Вы хотите продать машину с более высокими параметрами, а движок у вас один. Вы просто настроите его по другому. Но хитрый пользователь оставит скромный комфорт и разгонит движок - каждому свое.
2. Вы продаете движок на пределе настроек, сокращая ресурс. Но вашему покупателю по-фиг - ему нужен драйв. Получи!
Это маркетинг. Если вы тщательно изучите вопрос, то можете получить прирост в мощности не за счёт сокращения ресурса. У меня атмосферник и я не буду париться с чип-тюнингом, но турбо - по-любому в Винд ))
Могу сказать, что параметры моего атмосферника меня устраивают, потому что есть варианты- или спорт, или "ручка". Пока хватает. Адаптивная коробка позволяет "вздрючить" движок за 10-20 км, но чаще я себя успокаиваю: не надо быстро, надо комфортно )))
ILYA!, так на бензотурбо будет 350 н.м.????
ILYA!, так на бензотурбо будет 350 н.м.????
Ели себя уговорил чипануть т.к. так и не набралось 6 человек. Если наберёшь с одинаковым двигателем 6 человек то напишут, правда про 350 н.м. не обещаю, хотя говорили любой каприз за ваши деньги прошивки спорт, эконом или нормал.
Ну вот теперь и я смог оценить все прелести ускорения и всю мощность своей машинки после чип-тюнинга, машину просто не узнать, по расходу на том же еженедельном маршруте на пол литра меньше средней расход показала, хотя может всё это и из-за погоды-пробок зависит утверждать точно по расходу пока не берусь.
а по цифрам сколько прибавки в лошадях и крутящем?
Кузовщик
05.02.2015, 11:37
про 350 н.м. не обещаю, хотя говорили любой каприз за ваши деньги прошивки спорт, эконом или нормал.
Без замены "железа" каприз более 300н.м. на Аи-98 не прокатит ...
Детонация убьет мотор ... имхо
а по цифрам сколько прибавки в лошадях и крутящем?
По цифрам пока жаба на стенд душит ехать, но сказали, что процентов 20-30 увеличение, больше вредно для машинки.
Alexey_Enzo
03.06.2015, 22:33
Уже слитую прошивку можно залить через разъём. Т.е. первого человека делали с вскрытием, следующим только прошивают (без считывания). Только может возникнуть проблема если оригинальные софты окажутся разными.
Ибко Шумный
04.06.2015, 10:38
Потеря тяги в жару естественна. При правильном тюнинге интеркулер меняют на большего размера. Хотя мнения расходятся.
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=8096
а на тепловозах я так понял на всеъ прошивках проблемы в жару с тягой?
...по моему ерунда. В прошлый год, в астраханской области, полностью гружёный, в плюс "за 40" всё было "в шоколаде". Свои паспортные 180 выдавал. Может это от топлива зависит?
Alexey_Enzo
04.06.2015, 22:38
Перестраховываются на случай если прошивки разными окажутся.
Еще можно скорефаниться группой и скидку дадут.
zero throttle
Из моих 150 сил и 240 крутящего, они могут сделать 200 сил и 290 крутящего! Только боязно, за последние 1,5 машина второй раз находится на сервисе по гарантии. 1. Меняли натяжитель цепи. 2. Сейчас опять меняют шкиф водяного насоса, шкиф коленвала и еще что-то... Будет классно, если опять через месяцок к ним поеду. Мой бензиновый двигатель первые 1,5 минуты работает громче дизеля!
Да и коробка Aisin AT6 расчитана на 240 крутящего.
Heisenberg
08.07.2015, 11:22
Пролистал все 33 страницы, так и не нашел ничего внятного по вопросу, с которого тема начиналась: кто-нибудь чиповал EP6 120? Одни только турбо и трактористы... Поделитесь уже опытом, будьте людьми!)
кто-нибудь чиповал EP6 120?
смысла нет в чиповке атмосферника!
Heisenberg
08.07.2015, 12:41
смысла нет в чиповке атмосферника!
Во, еще один высказался "по делу"...
Easy Rider
08.07.2015, 12:53
Везет вам москаликам))) а у нас в Ростове хрен кто чипует пыЖО...
Во, еще один высказался "по делу"...
Кавычки лишние. Это на самом деле так.
Чиповка эффективна на турбодвижках. В атмосферниках возможностей для тонкой настройки ECU на порядок меньше.
Не отобьется она. Практической выгоды почти не будет, только деньги потратишь.
zero throttle
08.07.2015, 13:12
Везет вам москаликам))) а у нас в Ростове хрен кто чипует пыЖО...
У этой же вышеназванной организации есть возможность прочиповать "по почте": http://www.winde.ru/index.php?page=chipMain
Пишут, путем пересылки блока ECU. А еще вот что посоветовали мне на форуме 308-х: http://etuners.ru/contact-us/ у них есть Ростовские контакты.
А теперь для всех, ответ от winde.ru:
23107
klopeshnik
08.07.2015, 13:15
Практической выгоды
извините а как вычисляется она?
литр солярки на сто км?
то есть 17000р за чиповку отобьЁтся через 48000км?
это я про ВЫГОДУ...
Во, еще один высказался "по делу"...
15 000 за минимальное увеличение. Мое мнение не стоит этих денег.
Пролистал все 33 страницы, так и не нашел ничего внятного по вопросу, с которого тема начиналась: кто-нибудь чиповал EP6 120? Одни только турбо и трактористы... Поделитесь уже опытом, будьте людьми!)
Я заморачивался...Сказали что без демонтажа и распайки мозгов не вариант, а они за это не беруться. Копай внимательней я хорошо помню, что Москвичи ссылку с таблицами изменений выставляли на спецов которые чипуют и наш атмосферник.
Тут все очень субъективно.
Совершенно согласен.
Каждый по себе пусть думает. Манеры езды, типичная дорожная обстановка у всех разная, запросы и ожидания тоже.
Я чиповал - да, в первую очередь проверить экономию. При моих ежедневных пробегах 120-180 км разница
литр солярки на сто км
до и после - очень даже отыгрывается. Результат не разочаровал - если прошлым летом с ремонтами и пробками в среднем расход был 6.0-6.2, то этим не превышает 5.4. При том еще машинка стала ощутимо бодрее по динамике. У меня концы с концами в плане цена/результат сошлись.
Но на дизеле и изначально обещалось прирост до 30%. Для атмосферников же говорят максимум до 10%.
Так что рентабельность и целесообразность каждый для себя прикидывает.
Если кто может себе позволить прочиповаться чисто ради более комфортного ощущения от вождения - ничего против не имею. Свои нервы они тоже чего-то стоят. :)
Heisenberg
08.07.2015, 14:46
Копай внимательней я хорошо помню, что Москвичи ссылку с таблицами изменений выставляли на спецов которые чипуют и наш атмосферник.
Такую таблицу не проблема нарыть и в интернете. И, понятное дело, что атмосферник особо не раскачегаришь, но хотелось бы что-то из личного опыта услышать всё-таки. Ведь наверняка кто-то чиповал.
Кавычки лишние. Это на самом деле так.
Чиповка эффективна на турбодвижках. В атмосферниках возможностей для тонкой настройки ECU на порядок меньше.
Не отобьется она. Практической выгоды почти не будет, только деньги потратишь.
Вопрос был - кто делал на 120 лс, а не что думают по этому поводу друзья-трактористы.
Вопрос был - кто делал на 120 лс, а не что думают по этому поводу друзья-трактористы.
Дима (dim646) - не тракторист, глянь профиль внимательно. Зато большой естествоиспытатель всего что связано с авто, поэтому к мнению ну как минимум стоило бы прислушаться.
Головной пост трехлетней давности, ТС вообще не в обойме давно. Какой-то махровый некропостинг однако, если только на это смотреть. :)
Соответственно тема давно переросла в общую, а не только для ЕР6.
Ну и - да, трактористы мы. Но те, кто отписывается с подробностями, заметь - как правило уже перешли из теоретиков в практики, соответственно человек потратил некое количество времени для изучения предмета, потом доехал до чипарей и помучал их всякими каверзными вопросами. Я, к примеру, своих пытал несколько часов в общей сложности, чтобы уяснить что, как и почему делается. Соответственно картинку составил касающуюся не только дизеля.
Господа, а почему вы просто не заливаете другие прошивки я про 1.6 ТНР?
Я спросил у дилера про прошивку от 308 175 сил, они сказали нет проблем прошьем 1400 р.Заливается стандартная программа и гарантия не убежит от вас.
Господа, а почему вы просто не заливаете другие прошивки я про 1.6 ТНР?
Я спросил у дилера про прошивку от 308 175 сил, они сказали нет проблем прошьем 1400 р.Заливается стандартная программа и гарантия не убежит от вас.
Спрашивал в Москве у 3 ОД. Лион(Неокар) закрылся, Фаворит моторс 1-й Дорожный, и на Тульской не помню названия и все мне говорили "такого не делаем".
Если бы было так просто на 408! На 308 прошивка заливается через ноут, хочешь сток, хочешь 190 сил. На 408 мозги надо вытаскивать и вскрывать, защиту блин сделали, так мне сказали в winde + лучше лить 98.
- - - Добавлено - - -
zero throttle
Чипонут вас http://chip-t.ru/chip-tyuning-peugeot надо будет ехать на стенд например к winde, там покажет что чиповка дала малый прирост, опять ехать к ним и разбираться! Если бы чиповал то выбрал winde у них есть стенд(да дополнительные деньги). Там чипуют и проверяют на стенде, если не устроит будут ковыряться дальше и опять проверят на стенде. Тут отписывался форумчанен с 150 силами, ищете раньше, ему чипонули вроде на 160 и 260, потом опять покапались и загнали на стенд и сделали уже 200 и 290.
Зачем 200 сил такой барже как 408???
Есть спортивные 308 с 200 пони, так там тормоза и подвеска другая, а наша явно не спорт.
Мне большее интересна прошивка под евро 4. Менеджер пару лет назад втюхивал 308 1.6 ТНР, но финансы на тот момент не позволяли, при разговоре выяснилось евро 4 жрет меньше чем евро 5 и едет бодрей. Это так или врет?
Ибко Шумный
08.07.2015, 17:55
Остаётся прояснить один момент: что нужно поменять в коробке AT6, чтобы не переживать, что её разорвёт возросшим на 10-15% моментом.
zero throttle
08.07.2015, 17:58
Вряд ли ее разорвет. Ради интереса можно поинтересоваться на какие еще движки она устанавливается. Знаете ее название?
Остаётся прояснить один момент: что нужно поменять в коробке AT6, чтобы не переживать, что её разорвёт возросшим на 10-15% моментом.
Вот тут таки засада, непонятно какая у нас АКП, порылся в сервис боксе там ничего нет. Что это за АКП.
http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/at6.html
Судя по статье есть 2 коробки с 220 Н/м и 400Н/м, какая у нас хз.
Поковырялся нашел у нас вроде такая коробка TF-80SC http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/tf80sc.html до 280 Н*м, прокрайне мере инфа для китайского пежо 408
Если вбиваешь в гугл TF-80SC выползает пежо 408.
Ибко Шумный
08.07.2015, 18:25
Уже обсуждали тему с айсином, ещё с прежним админом.
Пришли к выводу (очевидному, впрочем). Модификации этой коробки ставят на 508 с более мощным мотором. У нас же вариант попроще, и запаса нет.
Уже обсуждали тему с айсином, ещё с прежним админом.
Пришли к выводу (очевидному, впрочем). Модификации этой коробки ставят на 508 с более мощным мотором. У нас же вариант попроще, и запаса нет.
Если подумать то самое дешевое и логичное поставить вот эту коробку TF 60-SN , запас есть до 280. Это как раз нормально в зависимости от сборки момент может быть на 10..15 Нм выше или ниже. Но на сайте говорится о TF-80SC, для нашей телеги и также для 308 и с4.
Heisenberg
08.07.2015, 21:10
Mike VS, готов повторить еще раз - я НЕ ОБРАЩАЛСЯ к владельцам дизельных и турбированных двигателей. Вы чиповали бензоатмосферник? Нет. И вы на нем не ездите. Откуда вам знать, стоит оно того и не стоит?
Везет вам москаликам))) а у нас в Ростове хрен кто чипует пыЖО...
У вас в Ростове как минимум в трех местах чипуют - в Ростове, Батайске и Самарском. Прошивкой от ADACT. Завтра планирую поехать прочиповаться у себя в городе этой прошивкой.
PS:
Дастероводы их прошивками очень довольны.
zero throttle
09.07.2015, 09:29
Если у нас на 408 стоят те, что попроще (220 Нм), то как они варят момент в 250 Нм?
http://www.winde.ru/stend/408_1413880238.jpg
Судя по этому графику, у нас должны быть коробки хотя бы под 280 Нм рассчитанные. Не логично?
В любом случае, задал вопрос winde.ru:
Добрый день!
У форумчан возникли вопросы, особенно насчет прироста мощности и крутящего момента.
Возможно ли у Вас поменять прошивку на такую, чтобы не достигать потолка? Например на турбо-моторе 1.6EP6CDT+AT можно ли ограничиться величиной крутящего момента на уровне 280 Нм, и по мощности 180 или 185 л.с.?
Если у нас на 408 стоят те, что попроще (220 Нм), то как они варят момент в 250 Нм?
http://www.winde.ru/stend/408_1413880238.jpg
Судя по этому графику, у нас должны быть коробки хотя бы под 280 Нм рассчитанные. Не логично?
http://www.aisin-aw.co.jp/en/products/drivetrain/lineup/index.html Раньше у них другой график был и наша коробка Aisin AT6 у 150 кобыльных стояла четко в отметке 240 крутящего.
- - - Добавлено - - -
Зачем 200 сил такой барже как 408???
Есть спортивные 308 с 200 пони, так там тормоза и подвеска другая, а наша явно не спорт.
Мне большее интересна прошивка под евро 4. Менеджер пару лет назад втюхивал 308 1.6 ТНР, но финансы на тот момент не позволяли, при разговоре выяснилось евро 4 жрет меньше чем евро 5 и едет бодрей. Это так или врет?
Так если при чиповке так получается. Когда приезжал в вайд мне приемщик объяснял, что была у них 408 150 сил сделали 180 сил и 300 крутящего. А сейчас график у них висит, сделали 200 и 290.
zero throttle
09.07.2015, 12:27
Ответ winde.ru примерно такой:
"можно прошить мотор 1.6EP6CDT+AT в щадящем режиме. не хотите 200 л.с. и 300 Нм, сделаем меньше"
Только будьте готовы, что вам прироста в 10 л.с. и 10 Нм будет мало, вы их почти не почувствуете. И тогда вам захочется еще раз к ним обращаться и кусать локти, что сразу не решился.
Еще раз уточнил у них насчет способа вмешательства.
В зависимости от особенностей родного ЭБУ (насколько я понял, от версии его родной прошивки) будет зависеть способ подключения к мозгам машины: если версии совпадают, то подключаться можно к ноутбуку прямо в салоне машины через существующий около прикуривателя разъем; если версии не совпадают, то придется открыть блок ЭБУ и подключить оборудование к микросхеме под капотом. Вот и вся разница.
Ответ winde.ru примерно такой:
"можно прошить мотор 1.6EP6CDT+AT в щадящем режиме. не хотите 200 л.с. и 300 Нм, сделаем меньше"
Только будьте готовы, что вам прироста в 10 л.с. и 10 Нм будет мало, вы их почти не почувствуете. И тогда вам захочется еще раз к ним обращаться и кусать локти, что сразу не решился.
Если бы коробас выдерживал 290 крутящего!!!!! чипонул бы еще в 2014 году!!!!! А платить за прирост в 10 лошадей и 10 крутящего) с головой у меня все ок.
так вроде выдерживате такой момент
Отличия автоматической коробки передач AT6 от AM6:
Уменьшенный входной крутящий момент (до 280 – 300 Нм при 7000 об/мин).
Усовершенствованная конструкция блока гидравлических клапанов.
Изменённые передаточные числа.
Изменённое программное обеспечение (более широкое использование режимов блокировки ГТ).
Снижение массы вращающихся деталей механической части АКПП.
Изменённая конструкция маховика и гасителей крутильных колебаний (снижение массы и увеличение надёжности).
Изменённая форма и конструкция лопаток колёс гидротрансформатора (увеличение КПД и надёжности).
Уменьшенное время переключения между диапазонами («ступенями») АКПП (до 0,50с – AT6, до 0,95 с – AM6).
Сниженная на 13 кг масса..
взято от сюда http://www.drive2.ru/l/1937805/
а нас сейчас 240 нм
zero throttle
09.07.2015, 13:11
Из статьи:
Кроме Peugeot 3008 в гамме Peugeot автоматическими коробками передач AT6 и AM6 оснащаются следующие модели:
308/308 SW: 2,0 HDi 136 л.с.
5008 : 1,6 THP 156 л.с. и 2,0 HDi 163 л.с.
407/407 Coupe : 3,0V6 211 л.с., 2,0 HDi 136 л.с., 2,7V6 HDi BiTurbo 204 л.с., 3,0V6 HDi BiTurbo 241 л.с.
807: 2,2 HDi BiTurbo 170 л.с.
RCZ: 1,6 THP 156 л.с.
Вовка, эта статья - приговор к жесткому чип-тюнингу;)
Из статьи:
Вовка, эта статья - приговор к жесткому чип-тюнингу;)
Нет, у нас коробка TF-70SC до 220 Нм.
Alexey_Enzo
09.07.2015, 13:44
А что мешает ограничить момент на 280 Нм до 4000 об/мин?
И почему 10 л.с. и 10 Нм? Всё можно посчитать по формуле, например, в трёх точках:
2000 об/мин - до 69 л.с./240 Нм после 80 л.с./280 Нм, прибавка - 11 л.с.
3000 об/мин - до 103 л.с./240 Нм после 120 л.с./280 Нм, прибавка - 17 л.с.
4000 об/мин - до 137 л.с./240 Нм после 160 л.с./280 Нм, прибавка - 23 л.с.
zero throttle
09.07.2015, 13:56
Нет, у нас коробка TF-70SC до 220 Нм.
Как такое может быть, если мотор 1.6EP6CDT в стоковой прошивке выдает 240 - 260 Нм?
Если интересно:
http://www.drive2.ru/l/4372324/
Если интересно, еще раз:
http://www.drive2.ru/l/1937805/
Так что забудьте про бояки о взрыве коробки;)
Чиповка эффективна на турбодвижках. В атмосферниках возможностей для тонкой настройки ECU на порядок меньше.
Да какая там тонкая настройка. Управляя турбиной можно банально больше воздуха во впуск задуть, а на атмосфернике рулить нечем.
- - - Добавлено - - -
Я готов чипануть у них winde, в неизвестную контору не хочу.
Есть еще желающие в winde со скидкой?
Страшно. Наша коробка на 250 Н*м рассчитана. И так впритык.
zero throttle
13.07.2015, 14:34
250 Нм это вы про МКПП? Поделитесь источником информации.
zero throttle Иными словами, при 2000 об/мин коленвала, коробка переваривает 200 л.с. и 350 Нм, а при 6000 об/мин уже заявленные 150 л.с. и 300 Нм.
Хм... как при 6000 будет 300 крутящего у дизеля? Крутящий момент у 150 сил доступен в диапазоне с 1400 до 4000, у дизеля с 1600 и до 3000. МОГУ ОШИБАТЬСЯ. к 5000 набор лошадей и спад крутящего.
У меня мысль о чипе вообще вылетела из головы, 3 раз собираюсь машину загонять к ОД 1-й дорожный фаворит моторс. Первые полторы минуты двигатель работает, как дизель. 2 раза по гарантии меняли кучу всего и звук остается.
Дядьки, заканчивайте теоретизировать! Хотите чиповатся, чипуйтесь и катайтесь в свое удовольствие, все нормально будет с коробкой. Второй год езжу на чипованой (причем очень резво:)) ничего не развалилось и разваливаться не собирается *THUMBS UP*
Тракторист
23.07.2015, 01:01
Контора нормальная, думаю проблем не будет. На прошлых двух машинах после чипа откатал почти по 100 тыс. км и все было норм. Сам решил пока не делать себе по финансовым соображениям, но если кто думает - в принципе, оно того стоит, особенно если в первый раз - удовольствие будет точно. Вопрос - нужны ли эти лошади за эти деньги? Кому-то да, кому-то нет. Как-то так)
Sword_9mm
28.07.2015, 08:02
цену нам сделали 11900 (скидка 15% )
А как скидку выпросили? То что вдвоем пришли сказалось?
Ответ оказывается на предыдущей странице *lol_stena*
zero throttle
28.07.2015, 10:08
Да, приезжай к ним тоже, будешь 5ым. Только сообщи мне контакты свои, я запишу со скидкой.
После 7 машин попрошу у них вернуть каждому по 5%. Они обещали скидку 20% от 7 машин. Скорее весего будет так, что 7ая машина будет проходить по стоимости 14000-20%-(700р х 6) = 7000. И хозяин 7ой машины вернет по 700 рублей первым шести.
Кто-нибудь из Н.Новгорода чиповал дизель?
snootchiez, Отпишись потом по ощущениям, тоже планирую чипануться, а отзывы в основном от дизелистов...
у меня без чиповки по более вроде было
честно говоря чиповаться ради экономии соляры, это как-то от лукавого, чиптюнинг это дополнительные лошади и они по-любому просят корма ... мой лёва после 30-ки раскатался так, что и на второй ехать стал :) при желании со светофора можно вырвать лидерство, но кому это надо? кстати по городу 5-ой практически не пользуюсь, двигатель всегда в диапазоне +- 2500-3000 оборотов, выше 3500 не крутил вообще, на 3-ей стреляет до 80-ти, 4-ая до 110-ти и всё, город исчерпан, только трасса или мкад, там само собой уже и 5-ую не грех
================================
Согласен с DOA тема не про чиповку, поэтому чтобы ответить Майку просто отредактирую своё сообщение (добавлю один из отзывов прочипованного владельца)
Расход. Чудес не бывает. Расход при моем обычном темпе вырос, но не сильно (замечаю по показателям мгновенного расхода). Почти все выходные я старался ездить тихо и не агрессивно.
Примерно 85% пробега - на круиз-контроле на скорости 75 - 85 км/ч по трассе без обгонов, 10% - пробки на первой-второй иногда на третьей передаче, остальное холостые обороты на светофорах и несколько моментов легкого отжига. Средний расход за 250 км - 4,2 литра/100км. Повторюсь - я старался экономить. Средняя скорость 52 км/ч. Результат меня вполне устраивает. До чиповки машина расходовала 3,3 литра/100км на круиз-контроле при скорости 80 км/ч).
Тяга на низких оборотах позволяет ездить в городе на пятой передаче на скорости 65 - 70 км/ч даже в гору. От третьего транспортного кольца взъехал на лужнецкий мост на круизе со скоростью 70 км/ч, спокойно, без стонов мотора "хозяин, воткни четвертую, мне хреново"
т.е. прочиповался и хочешь сэкономить, тогда подташнивай в правом ряду... но 65 на пятой да ещё в горку, сцука, для чего вы машины покупаете?
честно говоря чиповаться ради экономии соляры, это как-то от лукавого
Т.е. чиповаться нужно только чтобы гонять? Это НЕ от лукавого? *kills**kills*
Чиповка не копейку стоит вообще-то. Если я просчитываю что при моем обычном стиле и цикле езды она отбивается за полгода на экономии ДТ и это становится решающим доводом - то это черт под ребро подтолкнул? Ппц... *CRAZY*
чиптюнинг это дополнительные лошади и они по-любому просят корма
Учите матчасть. Не надо путать чип-тюнинг и форсаж.
Загадочная какая-то "логика". Если мягко.
зы. Спорить и что-то пытаться мне доказать, кстати, тоже не стоит. На чипованном дизеле уже год отьездил, прекрасно знаю где, что, как, почем и почему. ;)
Stroitel
21.09.2015, 22:52
snootchiez, Отпишись потом по ощущениям, тоже планирую чипануться, а отзывы в основном от дизелистов...
Поддерживаю. По отзывам странное дело, дизеля чипуют, бензин нет((( Тоже собираюсь чипануть бензин 1,6Т.
По отзывам странное дело, дизеля чипуют, бензин нет
Ничего странного.
Чиповать выгодно преимущественно турбированные движки, часть бензинщиков уже отпала.
Автомат рассчитывается на определенную нагрузку, а 150-сильник, к примеру, после чиповки выдает крутящий на уровне дизеля и под 200 лошадок. Кто-то не готов рисковать, боязно за коробку.
Дизелистам же терять нечего - коробка механика, турбинка с изменяемой геометрией. Все плюсы и нет минусов, кроме цены удовольствия. И то решаемо. ;-)
zero throttle
23.09.2015, 10:50
Поддерживаю стремление!
Вот о коробке небольшая подборка информации, лично для меня - это приговор любым опасениям
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=307&page=36&p=164655&viewfull=1#post164655
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=307&page=36&p=164658&viewfull=1#post164658
Итак, решайтесь. С ними обсудили условия, компания готова делать скидку. Вот небольшая подборка инфо:
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=307&page=36&p=164959&viewfull=1#post164959
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=307&page=36&p=165431&viewfull=1#post165431
Для Вас скидка должна составлять уже 20%
сегодня нечаянно "забуксовал" при выезде на главную, интересно что будет с моей резиной если чипануться? )) ... а вообще те кто дотерпел до 30+ тысяч пробега, я думаю подтвердит что дизель начал катить по-взрослому
Трактаристы могут чиповатся как хотят, но турбо бензиновым не стоит этого делать. Коробочка у нас TF-70SC держат до 220 Нм
Вот сайт где указана родственная модель с таким же ДВС и коробкой 308сс
http://www.aisin.com/csr/report/pdf/aisin_ar2010_en.pdf24114
http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/at6.html
http://www.vermelhoscar.com.br/cambio-automatico/index.php/biblioteca-tecnica-automotiva/esquematicos/aisin-warner/1316-aw-tf-70sc-at6-peugeot
Коробочка у нас TF-70SC держат до 220 Нм
Вот вы опять скажите какая мне трактористу разница, но все равно спрошу: а как эта коробка переваривает мотор в стоке имеющий 254Н*м?
Easy Rider
24.09.2015, 11:08
турбо бензиновым не стоит этого делать. Коробочка у нас TF-70SC держат до 220 НмТоесть вы хотите сказать, что пежо нас опять наеобманывает и ставит заведомо не подходящий к мотору агрегат? Ведь в характеристиках мотора указан момент 240.
Тоесть вы хотите сказать, что пежо нас опять наеобманывает и ставит заведомо не подходящий к мотору агрегат? Ведь в характеристиках мотора указан момент 240.
http://peugeot508-club.ru/forum/index.php?/topic/460-otlichija-kpp-aisin-at6-ot-aisin-am6/
Много разных источников, давно заходил на официальный сайт Aisin(оформление было другое) и нашел нашу коробку АТ6, на шкале крутящего момента наша коробка стояла в районе 240 крутящего. Но как у меня начались проблемы с двигателем, отбросил все мысли о чиповке.
Тоесть вы хотите сказать, что пежо нас опять наеобманывает и ставит заведомо не подходящий к мотору агрегат? Ведь в характеристиках мотора указан момент 240.
Ну сказать ПСА может все что угодно, а по факту может быть другое. Понизить момент до 220 Нм на турбо моторе только за счет прошивки можно легко и просто. Это как первый вариант.
Второй, очень простой они поменяли фрикционы и доделали коробку под момент 240-280 Нм. Это вполне возможно.
Третий вариант они забили и делать ничего не стали, запай прочтости закладываемый в продук при проектировании 10-20% и коробка вполне может терпеть лишние 20 Нм. 10% от 220 это 22 Нм в сумме 242, а 20% 48Нм.
Вспомните только инцедент с Тойотой, GM и сейчас, что разворачивается с VAGом, производители знали о дефекте или обманывали как фольксвагон, так что уповать на честность не стоит.
Собственно зачем чиповать этот мотор?? Он и так вполне живой и бодрый.
P.S У нас коробочка АТ6 (TF-70SC) и переваривает она не так много как, на флагмане Пежо 508 другая коробка АМ6 TF-80SC, т.к у нас 9,6 до 100, а у 508 9,2.
Вот скрин коробок 508 и 408
2411924120
Информация для турбо-бензиновых. Подтверждаю факт не переваривания мощности нашей коробкой. Имею чипованый турбо-бензин, недавно схлопотал ошибку коробки прочтено и удалено лексией: обнаружено проскальзывание дифференциала 258 Nm ожидаемая мощность от двигателя 264Nm.
Буду наблюдать дальше. Для тех кто думает чиповаться подумайте еще раз.
Так я давно отбросил эту идею, как выяснил, что наша коробка рассчитана на 240 крутящего.
Так я давно отбросил эту идею, как выяснил, что наша коробка рассчитана на 240 крутящего.
Информация была для тех кто еще не решил. Документировано что наша коробка вообще рассчитана на 210Nm, но это в теории, а я дал данные полученные на практике. На дино стендах наша машинка показывает в удачных комплектациях до 280Nm, но есть одно но, на диностендах машинка гоняется пустая, ошибку я схлопотал при загрузке 5 чел. общим весом ~250кг + шумка ~60кг.
Информация была для тех кто еще не решил. Документировано что наша коробка вообще рассчитана на 210Nm
http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/at6.html
Информация была для тех кто еще не решил. Документировано что наша коробка вообще рассчитана на 210Nm
http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/at6.html
не понял зачем дана ссылка, но если вы к тому что я написал 210Nm, то прежде чем давать ссылки удостоверьтесь в источнике, на сайте Айсин производителя данной коробки то там именно 210Nm, а не какой то конторы по ремонту АКПП.
Более спорить не собираюсь, я даю информацию по практике а не теории.
не понял зачем дана ссылка, но если вы к тому что я написал 210Nm, то прежде чем давать ссылки удостоверьтесь в источнике, на сайте Айсин производителя данной коробки то там именно 210Nm, а не какой то конторы по ремонту АКПП.
Более спорить не собираюсь, я даю информацию по практике а не теории.
Я в спор и не вступал. На этом сайте хорошо расписано про АКПП и МКПП. Покажите пожалуйста, где на сайте aisin.com документально написано, что наша коробка AT6 (TF-70SC) выдерживает 210Nm.
Вообщето тема про Чип тюнинг, идите в тему про коробку там читайте и спорьте и не путайте номинальная величину и максимальную (номинальная 210 максимальная 280-300Nm при 7000rpm). Я конечно понимаю что лень двигатель прогресса но если бы ВЫ потрудились поискать то нашли бы хоть оффициальный сайт подразделения Aisin который производит коробки http://www.aisin-aw.co.jp
Вообщето тема про Чип тюнинг, идите в тему про коробку там читайте и спорьте и не путайте номинальная величину и максимальную (номинальная 210 максимальная 280-300Nm при 7000rpm). Я конечно понимаю что лень двигатель прогресса но если бы ВЫ потрудились поискать то нашли бы хоть оффициальный сайт подразделения Aisin который производит коробки http://www.aisin-aw.co.jp
Какая то странная манера общения у людей пошла. "Для тех кто в танке" Вам написал выше!!! Я и не собирался спорить, просто разместил хорошую статью про нашу коробку! А по поводу официального сайта айсин! Я его весь облазил, но так и не нашел надписи про 210 крутящего! Дайте ссылку пожалуйста, где будет стоять 210крутящего.
Догоню, дам в лобешник.
О... и сюда племя интернет-Героев просочилось. Что-то эти личности с большими виртуальными кулаками и недостатком интеллекта уже напрягают.
Слышь, орёл, а не боишься, вдруг действительно в реале догонишь?
Ага, травить окружающих своей копотью.
И кстати да, прежде чем пытаться написать что-то с твоей точки зрения умное, потрудись хотя бы немного изучить тему.
Во первых, произведя манипуляции известные под названием "отключение антидыма" максимум чего удастся добиться - это небольшого дымка из выхлопной в момент резкого нажатия на акселератор.
Во вторых - уже давно известно, что все Евро 3-4-5 и дальше никакой пользы не приносят в плане экологии. Все просто. Движок, чтоб привести к евронормам, просто душат. В результате, чтоб получить ту же динамику, которая была на прежних движках, приходится больше давить на акселератор. В результате - повышенный расход. Повышенные выбросы. Вводятся все эти новые евро не столько из-за экологических причин, сколько из-за экономических.
Ага, травить окружающих своей копотью. Еще и мочевину добавь тогда уже. Езда за такой ракетой, что за старым Икарусом. Догоню, дам в лобешник.
Нет. Вы не правы. Всё наоборот.
Чип-тюнинг даёт как раз улучшает сжигание топлива, как следствие уменьшается количество сжигаемого топлива и уменьшается количество выбросов.
Причём данный принцип работает как на дизеле, так и на бензиновых двигателях.
Чип-тюнинг, это как раз борьба за экологию.
А вот Евро-4, Евро-5, Евро-6 - это циничное проявление капитализма прикрытое благовидным предлогом борьбы за экологию.
Сами подумайте, как может быть полезно для экологии то, что приводит к увеличенному потреблению топлива и ресурсов.
По словам экологов - клапан ЕГР предназначен для уменьшения вредных выбросов в атмосферу.
На самом деле, в двух словах, примитивно, что делает клапан ЕГР? Логика экологов - реально абсурдная, а именно: как можно уменьшить выбросы от автомобиля - заставить автомобиль сжигать меньше топлива. Как заставить автомобиль сжигать меньше топлива - направить в камеры сгорания то, что не горит, а именно отработанные выхлопные газы. Именно этим и занимается ЕГР. ДА вот только результат работы ЕГР выходит не экологичный. Как следствие работы ЕГР - мощность двигателя падает, ресурс падает, количество потребляемого топлива увеличивается!
Далее.
Вот в Вашем автомобиле установлено 3 лямбда зонда, два из которых нафик не нужны, ЕГР-клапан... Сколько понадобилось ресурсов, что бы изготовить эти ненужные предметы (начните считать с момента, когда только начинает добываться металлическая руда для изготовления этих датчиков и проводов, её транспортировка, обработка, доставка... ) Какая же это экология?! + это самые настоящие навязанные для приобретения нафик ненужные, но зато дорогие элементы автомобиля! Т.е. простым языком - Вам эти датчики и провода не нужны, а Вас заставили их купить, при этом не спросив у Вас.
Ибко Шумный
05.04.2016, 22:53
Подолью маслица про коробки-моменты
http://www.peugeot-citroen-moteurs.fr/ - адаптирует и продаёт (на сторону) ПСА-шное железо: моторы, коробки и проч.
У них на сайте есть пара строк (http://www.peugeot-citroen-moteurs.fr/en-gb/our-products/engines/Automotive-petrol-engines) и кислотная пдфка (http://www.peugeot-citroen-moteurs.fr/cache/docs_public/6666cd76f96956469e7be39d750cc7d9/22_en-gb_main_data_sheet.pdf) про наш дрыгатель и упоминание про 300 Нм у коробки (http://www.peugeot-citroen-moteurs.fr/en-gb/our-products/Gearboxes/automatic-manual).
Ссылка найдена где-то на тюнинговых развалах.
̶С̶м̶е̶л̶о̶ ̶ч̶и̶п̶у̶е̶м̶ ̶ ̶т̶у̶р̶б̶у̶ ̶и̶ ̶р̶а̶д̶у̶е̶м̶с̶я̶ ̶ж̶и̶з̶н̶и̶!̶
чего-то сцыкотно...
1. если говорить об экономии по расходу, то ее тут нет в принципе: пусть чиповка даст -0,5л на 100 км. т.е. грубо 18 рублей на каждые 100 км. при стоимости чипования 14 тыр - это нужно проехать 14000/18*100=78тыс.км., т.е. если я за год проезжаю 15-20тыс.км - период окупаемости - 4-5 лет минимум. к этому моменту возможно уже захочется купить другое авто...
2. прайс прошивок на пежо не содержит модель 408. это как бы намекает, что создатели прошивок сидят в европе, т.к. 408 только для российского и китайского рынка. и хотя все делается на стенде под контролем - с чего вдруг цена на чипование выросла за два года в два раза? видимо прайс за прошивку в евриках выставляют =) а наши просто по курсу переводят - это точно не антикризисное предложение на рынке.
3. я так понимаю самые экономные обороты это 1800 на дизеле. Комрады-трактористы, кто прочиповался, какую скорость выдает на 1800 у вас на 4 и 5 передаче при этих оборотах??? или по другому - какие обороты держатся на 90/100/110/120 на 5 передаче?
Комрады-трактористы, кто прочиповался, какую скорость выдает на 1800 у вас на 4 и 5 передаче при этих оборотах??? или по другому - какие обороты держатся на 90/100/110/120 на 5 передаче?
А что, чиповка влияет на передаточное отношение КПП?:)
okispb, чип-тюнинг много кто предлагает, только мало с кем стоит действительно связываться. Это где ты нашел рост ценника вдвое? =-O Я чиповал два года назад - стоило 14 (мне обошлось дешевле, так получилось), так и сейчас те же 14.
Прошивки скоро будут "делать" все кому не лень. В РФ несколько "авторов" уже имеется, есть Китай, есть Украина, есть Европа. В основном прошивка привязана к железу для чиповки, его вариантов меньше.
408 до сих пор в куче каталогов отсутствует, "прайсы" на сайтах тюнеров и обсуждать нечего. Это вообще ни о чем не говорит и даже не намекает.
На чипованном прошел вплотную под 100 тыс.
Экономия больше чем пол-литра, ближе к литру.
Динамика меняется, нет сильного спада момента при повышении оборотов. Эффект очень приятный, особенно когда надо резко набрать скорость при обгонах.
В целом тяга движка становится эластичнее. Прошивка "альентеч", Италия.
Обороты снимал только на "полках" 110 и 130, разница на 50 и 100 ниже по сравнению с тем что было до чиповки.
А что, чиповка влияет на передаточное отношение КПП?
Нет, не влияет. ХЗ что там так отыграло, но на практике наблюдаю.
john smith
17.07.2016, 13:19
А что, чиповка влияет на передаточное отношение КПП?:)
И не на такое, если еще и супротека залить, так ваще на сверхзвук можно выйти, она при этом сама начнет соляру в бак вырабатывать :-D
На чипованном прошел вплотную под 100 тыс.
Экономия больше чем пол-литра, ближе к литру.
Динамика меняется, нет сильного спада момента при повышении оборотов. Эффект очень приятный, особенно когда надо резко набрать скорость при обгонах.
В целом тяга движка становится эластичнее. Прошивка "альентеч", Италия.
Обороты снимал только на "полках" 110 и 130, разница на 50 и 100 ниже по сравнению с тем что было до чиповки.
есть у кого-нибудь версии, почему ПСА не ставит подобную прошивку на заводе? потребительские качества мотора и авто в целом становятся при этом лучше, если верить отзыву. французы тупые?
концерны бьются за топливную экономичность, за каждую десятую литра. а тут оказывается на литр меньше расход всего-то из-за прошивки. может ПСА не знают об этом?простите, не складывается у меня пазл в голове. может кто просветит..
Travmatolog
17.07.2016, 16:33
Французы не тупые. Кастомные прошивки не соотвествуют требованиям по экологичности.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot