PDA

Просмотр полной версии : Положительные отзывы.



Orenair2010
01.10.2012, 20:43
Копирую с форума 308 - предшественника нашего авто.
А как быть с этими Европейскими и не только, рейтингами?
Не за раскосые же свои глаза Peugeot 308 получил ниже перечисленное:

1. Тест Euro NCAP (безопасность) Peugeot 308 ----"пять звезд"
2. Peugeot 308 – обладатель премии «Золотой Руль 2007» в Германии.
3. Международная премия «Двигатель Года 2007» 1,6л.
4. Международная премия «Двигатель Года 2008» 1,6л.- жюри из 62 стран мира.
5.Гран-при журнала "ЗР" - Peugeot 308 автомобиль 2009года в России.
6. Peugeot308 попал в книгу рекордов Гиннеса - самый экологически чистый автомобиль.
7. Peugeot308 попал в книгу рекордов Гиннеса - самый экономичный автомобиль (дизель),(семья Тейлор,Австралия).
8.Совет директоров PSA учредил медаль водителю - "Владелец Peugeot308 лучший владелец из лучших":)

Господа, назовите ещё один такой авто в данной номинации.:az:

- - - Добавлено - - -

Автомобили ПЕЖО в европе, на равне с Мэрседесами по полмиллиона в такси накатывают и там это не считается чем то особенным. Абы какие марки авто, в такси не приживаются (стоимость,комфорт,износос ойкость,сервис) как то так.

У нас в Волгограде года 3 где-то, а может и дольше,kent232 меня поправит, Peugeot 307 бегают уже далеко не по первому кругу. Пользуюсь услугами такси ПЕЖО, разговаривал с водилами Peugeot 307 на счёт ломучести. Ни один водитель такси которые мне попадались отрицательно о Peugeot 307 не высказывались.Правда у них движок другой, ну да ладно, так сказать для общей картины.

А мнение таксиста о машине на которой он круглые сутки в жару и стужу работает, дорого стоит.

ara82
01.10.2012, 23:06
Всё так+ цена! с качеством пока не понятно

ilunka
02.10.2012, 10:06
1. Тест Euro NCAP (безопасность) Peugeot 308 ----"пять звезд"
Позвольте немного не согласится, ведь били 308, а насколько силовая структура хэча и седана одинакова для меня вопрос. К примеру ВАЗ 2109 был жёстче на кручение по сравнению ВАЗ 21099

3. Международная премия «Двигатель Года 2007» 1,6л.
4. Международная премия «Двигатель Года 2008» 1,6л.- жюри из 62 стран мира.
Проблема в том, что жюри смотрит техническую составляющую, НО не надёжность. Ох, и попарил же он мозг владельцам года так до 2011 (сужу по форуму 308)

5.Гран-при журнала "ЗР" - Peugeot 308 автомобиль 2009года в России.
С мнением данного издания, я бы вообще не считался, как впрочем и с другими.

solo591
02.10.2012, 14:28
Проблема в том, что жури смотрит техническую составляющую, НО не надёжность. Ох, и попарил же он мозг владельцам года так до 2011 (сужу по форуму 308)
С мнением данного издания, я бы вообще не считался, как впрочем и с другими.
Cмотри форум 508х, во всяком случае по двс и акпп. 120 сильному есть аналог. По 150 + Айсин, тоже есть аналог.

ilunka
02.10.2012, 15:14
Cмотри форум 508х, во всяком случае по двс и акпп. 120 сильному есть аналог. По 150 + Айсин, тоже есть аналог.
Зачем мне смотреть форум 508, когда по двигателю и КПП наш брат близнец 308. Так что можно обойтись без аналогов, а 150 сильный он вроде одинаков. Но тут речь именно о 120 и АКПП, без всяких аналогов.

sergres
02.10.2012, 19:11
Проверил в предыдущие выходные своего 408-го на загрузку.
Поехал в деревню под Владимирской областью, ну и конечно обратно не отпустят пустого то в Москву.
Загрузили авто по полной. Багажник просто улет.
По ощущениям - килограмм 200 получилось, может и поболее, это кроме 2-х пассажиров впереди.
Машинка нехило так осела.
Когда возвращался пришлось ехать по разбитой дороге, и вообще по проселочной грунтовке.
Нигде не цепанул днищем даже, хотя на Альмере цеплял пузом частенько - кайф конечно.

Груженая идет по трассе как по рельсам :)
Получил вообщем удовольствие от вождения даже груженого авто.

ilunka
02.10.2012, 22:18
Вот ещё бы написал какой двигатель и коробка у тебя было бы отлично, ну и фотку бы плохой дороги не мешало бы, а то вы москвичи привыкли к своим автобанам и чуть мелкая ямка уже всё бездорожье:D.

Димарик
02.10.2012, 22:32
Зато в саратове дороги как раз проверять на машинах подвеску на их живучесть,знаю про дороги потому что отец с Саратова и я там бываю.

TuXoH
03.10.2012, 00:16
Зачем мне смотреть форум 508, когда по двигателю и КПП наш брат близнец 308. Так что можно обойтись без аналогов, а 150 сильный он вроде одинаков. Но тут речь именно о 120 и АКПП, без всяких аналогов.

У 508 коробка и двигатель братья-близнецы моему (150HP + aisin), хотя по паспорту разгон у меня на секунду больше, и расход на литр больше... :) :confused:

ilunka
03.10.2012, 09:26
Зато в саратове дороги как раз проверять на машинах подвеску на их живучесть,знаю про дороги потому что отец с Саратова и я там бываю.
Вот и я о том же:D Тут к нам один человек из Питера приезжал, так и сказал, что зря оказывается они своих дорожников ругают.;)


У 508 коробка и двигатель братья-близнецы моему (150HP + aisin), хотя по паспорту разгон у меня на секунду больше, и расход на литр больше... :) :confused:
Естественно 508 медленнее, ведь он тяжелее.

TuXoH
03.10.2012, 09:52
Естественно 508 медленнее, ведь он тяжелее.[/QUOTE]

Неееет... В том то и дело что у 408 разгон дольше и расход :(

sinbad
06.10.2012, 16:31
Купил 16 сентября. Пробег 600 км. Красивая машина. Многие оборачиваются. Неисправностей нет. Отрицательные отзывы читал - хрень. Авто стоит стоит своих денег. Не устраивает - покупайте Лексус.
449450

Константин888
06.10.2012, 21:11
Извиняюсь спросить, а Вы где живете?
У нас в Томске, что-то никто особо внимания на авто не обращает... и на дороге место что-то не торопятся уступать...
Хотя у нас тут дыра дырой...провинция одним словом...
Особенно умиляют и улыбают отзывы некоторых москвичей, пишущих о том, как на них на их 408 все обращают внимание, пропускают и т.д.)))
Как будто в Москве больше обращать внимание не на что...
Ребята, не льстите себе...Вы не на Бентли, чтоб на вас обращать внимание.
Автомобили Пежо нах никому не интересны, кроме самих владельцев Пежо...увы, но это так...эти машины даже угонщикам не интересны.
Пожалуй, это и есть положительная штука данного авто - 100% уверенность, что обнаружищь его там же где и оставил)))

oleg
06.10.2012, 21:17
Извиняюсь спросить, а Вы где живете?
У нас в Томске, что-то никто особо внимания на авто не обращает... и на дороге место что-то не торопятся уступать...
Хотя у нас тут дыра дырой...провинция одним словом...
Особенно умиляют и улыбают отзывы некоторых москвичей, пишущих о том, как на них на их 408 все обращают внимание, пропускают и т.д.)))
Как будто в Москве больше обращать внимание не на что...
Ребята, не льстите себе...Вы не на Бентли, чтоб на вас обращать внимание.
Автомобили Пежо нах никому не интересны, кроме самих владельцев Пежо...увы, но это так...эти машины даже угонщикам не интересны.
Пожалуй, это и есть положительная штука данного авто - 100% уверенность, что обнаружищь его там же где и оставил)))

Вот как раз на Бентли в Москве давно никто внимание не обращает.

Sokol_off
06.10.2012, 21:19
Извиняюсь спросить, а Вы где живете?
У нас в Томске, что-то никто особо внимания на авто не обращает... и на дороге место что-то не торопятся уступать...
Хотя у нас тут дыра дырой...провинция одним словом...
Особенно умиляют и улыбают отзывы некоторых москвичей, пишущих о том, как на них на их 408 все обращают внимание, пропускают и т.д.)))
Как будто в Москве больше обращать внимание не на что...
Ребята, не льстите себе...Вы не на Бентли, чтоб на вас обращать внимание.
Автомобили Пежо нах никому не интересны, кроме самих владельцев Пежо...увы, но это так...эти машины даже угонщикам не интересны.
Пожалуй, это и есть положительная штука данного авто - 100% уверенность, что обнаружищь его там же где и оставил)))

Ну зачем же вы так??? И Томск вовсе не дыра...
А по-поводу Москвы... да - оборачиваются, как на любую незнакомую машинку. Я тут парковался в Ашане, так водитель новой Cerato шею свернул, разглядывая меня... А когда я вышел, он машину 2 раза обошел...
Так что это нормально...
А то что Пежо никому не интересны - так я вам скажу, что из пяти проезжающих машин в Москве - одна Пежо (ну примерно) - в основном - 308-е и интересны они своим владельцам, что уже хорошо...

- - - Добавлено - - -


Вот как раз на Бентли в Москве давно никто внимание не обращает.

Про Бентли согласен, тут был как-то по делам на рублевке - так там этих Бентли с мазератями - куда ни плюнь - в них попадешь :)

oleg
06.10.2012, 21:25
Кстати езжу на своей новенькой уже месяц и ни одной 408-й на улицах Москвы не встретил пока. .....???......

Sokol_off
06.10.2012, 21:41
Кстати езжу на своей новенькой уже месяц и ни одной 408-й на улицах Москвы не встретил пока. .....???......

И я не встречал! Ау, а где все?????

bespechnik
07.10.2012, 00:57
Ребята, не льстите себе...Вы не на Бентли, чтоб на вас обращать внимание.

оборачиваются не на Пежо, оборачиваются на редкие машины. Когда купил фиат было прикольно наблюдать как даже гаишники на постах шеи сворачивают. Потом стал их видеть на дорогах и все как с какой-нибудь семеркой. Едет и едет пусть себе. А так даже просто пока стоишь припаркованный, ждешь кого-то, люди подходили, спрашивали, интересовались. А казалось бы, тоже 560 тысяч машина стоила, а не миллионы как Бентли, которая реально не редкость уже на дороге, у нас по крайней мере.
Также и я сейчас на 508 оборачиваюсь. Приятгивает внимание, выделяется из потока. Пока что. А 408 тоже 1 видел как-то припаркованную на Бульварном и все... Так что ближайшие полгода внимание на дороге к машине обеспечено. Потом их станет много, люди привыкнут.

dimman
07.10.2012, 01:32
в гаи седня ставил на учет, так на меня напали , расспросили... машина адекватная.. был бы на матизе, не подошли бы.. образно

Конкурент
07.10.2012, 07:13
В свое время и матиза разглядывали.

ara82
07.10.2012, 08:55
машина то БОЛЬШАЯ, вот и некоторые водятлы боязливые пропускают, это Вам не матиз, а дизай свой у peugeot всегда был, авто выделялось из общей массы

Chuck_11
07.10.2012, 12:35
Машина выглядит на миллион! Знакомые, интересовавшиеся ценой, сразу спрашивали сколько стоит, 1 000 000? А я говорю, да нет всего 699 000!

O.tez
12.10.2012, 23:14
Пежик супер. Перед покупкой проверил всю машину с учетом всех отрицательных отзывов с форума, ни одного не обнаружил. Проверил толщину ЛКП-варьируется от 180 до 220 микрон

SMI
12.10.2012, 23:17
поздравляем! :)

Harry
28.10.2012, 11:20
Вчера провел предварительное испытание морозом. Утром в Мурманске было -14, в Ивало -10, а вот в середине пути километров двадцать ехал при -23 -28...
563
В салоне - ташкент, лобовое стекло чистое на 100%, передние боковые слегка обмерзли по верхнему краю...
564565

Naughty
28.10.2012, 12:30
Извиняюсь спросить, а Вы где живете?
У нас в Томске, что-то никто особо внимания на авто не обращает... и на дороге место что-то не торопятся уступать...
Хотя у нас тут дыра дырой...провинция одним словом...
Особенно умиляют и улыбают отзывы некоторых москвичей, пишущих о том, как на них на их 408 все обращают внимание, пропускают и т.д.)))
Как будто в Москве больше обращать внимание не на что...
Ребята, не льстите себе...Вы не на Бентли, чтоб на вас обращать внимание.
Автомобили Пежо нах никому не интересны, кроме самих владельцев Пежо...увы, но это так...эти машины даже угонщикам не интересны.
Пожалуй, это и есть положительная штука данного авто - 100% уверенность, что обнаружищь его там же где и оставил)))
На машинку в Москве обращают внимание. И это факт! :)

che_gevara24rus
30.10.2012, 18:31
Вчера провел предварительное испытание морозом. Утром в Мурманске было -14, в Ивало -10, а вот в середине пути километров двадцать ехал при -23 -28...
563
В салоне - ташкент, лобовое стекло чистое на 100%, передние боковые слегка обмерзли по верхнему краю...
564565
при -28 на трассе это нормально! в смысле обмерзание небольшое боковых стекол!

GTi
02.11.2012, 11:51
Согласен, на всех машинах с большим остеклением такой эффект замечается.

Конкурент
02.11.2012, 16:36
Сколько человек в салоне? Если один то это замерзает, если 4 то это очень даже нормально. 8,4 на сотню при 70 в час, это не много ли. Не ругайте сильно если я не правильно понял показания.

hammerheart
02.11.2012, 16:54
Вот как раз на Бентли в Москве давно никто внимание не обращает.

улыбнуло!)))

mitchell
02.11.2012, 21:59
8,4 на сотню при 70 в час, это не много ли. не ругайте сильно если я не правильно понял показания.
дык это ж средняя за 64 пройденных километра, и может быть не все из них по трассе.

у меня на 1.6thp расход был 10.5 смешанный, а в городе 11.3 стал, думаю все нормально.

Уршак
01.12.2012, 23:05
Тестил на днях дизельный. До этого также у дилера поездил на турбовой. Впечатления от дизельной во многом совпали с тем, что ожидал, начитавшись форума. Т.е. заранее знал, а на тесте уверился в то, что придется привыкать к зеркалам, эргономике водительского кресла и руля, нечеткой МКПП. На тесте заметил также, что сцепление в самом конце отпускает. Вообще за короткое время естественно не смог сразу адаптироваться к педалям и т.д. Но опыт небольшой есть все-таки, так что достоинства мне кажется перекроют неудобства, если получится купить. Сам планирую взять серебристый актив+комфорт, хотя аллюр выгоднее по цене, но его у нас в уфе нет, и белый циферблат не нравится. Также обратил внимание что сильно "задемпфировна" педаль газа, т.е. в ответ на несильное нажатие тупит, сильнее нажмешь - подбираешься к 1700 на тахометре и липучки начинали неэффективно пробуксовывать, в итоге тяга использовалась в основном на 3-ей. Плюс рычаг, плюс сцепление. Успокоил себя, что привыкну. Подвеска упругая, временами жестковата, рельсы проходит на малом нормально. Мелочь тоже замечает но не сильно, просто информирует что дорога не автобан. Понравился рык движка. Не понравилась вибрация, даже не вибрация, а какое то дергание нечастое, исходящее от мотора и содрогающее машину. На тестовой машине на одометре было 14 км, менеджер сказал что новая типа и потом пропадет. Пропала как то на время когда стоял на одном перекрестке, потом опять когда стоишь дергается как будто кто то с одного бока резко толкает. Что такое не знаю. На форуме вроде тоже нет. Осадочек остался. Думать надо. а так: Идеальных машин не бывает. За 10 лет ездил на волге 29, девятке, хендай соната 5, шевроле лачетти, камри, сейчас на двоих с женой кайрон дизель АКПП, а вот пыжик хочу взять для себя любимого на повседневку, дальняк и выезды с семьей. Кайрон у меня для поездок в деревню, тягания прицепа, для перевозки вещей и для души))). К 408му присматриваюсь давно, турбовый мне не понравился, если ради скорости лучше 1,8 мкпп октавия - самая быстрая за свои деньги. Ее кстати и хотел, но разум требует более кондовую машину, поэкономичней, побольше, повыше. Кстати, много обсуждается, но мне вид сзади 408-го нравится, солидно и фонари красивые. Вот спереди солидности не хватает имхо, помню мне на сонате даже лупоглазой охотно правый ряд уступали,потому что морда лица соответствующая. Вот как с Пежо 408 будет на знаю. Может кто скажет? Вообще рад, что наконец заставил себя зарегится здесь. Буду писать, сам я болен машинами))) люблю понимаете ли.

holod
02.12.2012, 21:45
Не знаю как на счет правого, но как то ночью меня с левого ряда МКАДа сгонял 206, причем, что это именно 206, я понял только после того, как он оказался впереди. Очень хищная морда и свет - думаю у 308/408 не хуже. Ему бы чуток поменьше передний свес и вообще был бы идеальный авто.

Уршак
02.12.2012, 22:56
Не знаю как на счет правого.
Точно, ошибся. Левый это вроде где сердце)))

legolav
03.12.2012, 10:01
Всем доброго времени суток!
Несколько дней являюсь владельцем турбового аллюра. Что хотелось бы отметить, в-первую очередь по части обсуждаемых на форуме неисправностей-недочетов.
1. Пока ничего не скрипит (интуитивно кажется что и не заскрипит, все добротно подогнано), двери закрываются норм (исключение - закрытие последней окрытой двери - судя по всему из-за нагнетаемого в салок воздуха)
2. Зазоры в порядке - как между дверьми передними и крыльями, так и на крышке багажника (в любом случае это вещи регулируемые)
3. С внутренней стороны капота наклеена подложка мягкая, замок ничего не царапает.
4. Климат работает предсказуемо, подача теплого воздуха происходит равномерно с прогревом двигателя
5. К зеркалам привык. ИМХО слепые зоны небольших зеркал слихвой компенсируются большой площадью остекления, неширокими боковыми стойками и, соответственно, работой "бокового зрения"
6. Отличные фары, видно замечательно.
7. Довольно удобный доступ к креплениям детских сидений - не приходится "разрывать" обивку между спинкой и подушкой, чтобы всунуть зажим в проушину.
8. Являясь сторонником обкатки авто хотя бы до 1000 км, особо мотор не кручу (3-4 тыс. обор. - макс), но запас чувствуется очень приличный.
9. Расход чудовищный пока показывает, но это в основном от накрывшего Москву снега и средней скорости движения 12 км/ч.
10. По поводу замечают/не замечают машину в городе. Поддерживаю мнение, что внимание к машине обусловлено далеко не ее стоимостью, а именно новизной. 408 сам пока не видел, но на своего льва я сам внимание обращаю даже больше, чем стоило бы. Иной раз даже из окна на него засматриваюсь)))
11. Из неудоств -
а) высокая посадка (люблю сидеть "на полу") и низкая линия бокового остекления. Не покидает ощущение, что нахожусь в аквариуме. Но это пройдет.
б) так и не понял, есть ли кнопка "play/stop", т.е. например, как остановить проигрываемый трек, а потом продолжить воспроизведение...
Резюме.
Доволен по уши, ооочень много машины за эти деньги, оочень достойная динамика, вполне комфортный салон, шумка, подвеска. Идеал, мой конечно, несколько в другом ценовом сегменте, но, воистину, Пежо 408 - замечательный автомобиль!

peerx
03.12.2012, 10:08
Остановить трек на паузу можно одновременным нажатием на джойстике громкость больше - меньше.

Андрюха
03.12.2012, 10:35
а) высокая посадка (люблю сидеть "на полу") и низкая линия бокового остекления. Не покидает ощущение, что нахожусь в аквариуме.

А я просто тащусь от этого !!!!! Я и в жизни не маленького роста, в основном смотрю сверху в низ на всех , а тут еще и в машине еду и смотрю как внизу проезжают машины........... класс!!!!!*THUMBS UP*

Naughty
03.12.2012, 11:25
А мне тоже такая посадка нравится. Приятно сидеть в машине и свысока (в прямом и переносном смысле) посматривать на все остальные легковушки... :)

Garry_36
04.12.2012, 23:30
У меня получилось устроиться и по-автобусному и практически полулежа. Все-таки диапазоны регулировки сидений весьма широки. Но окончательно выбрал для себя нечто среднее (ну, почти, как в любом учебнике по вождению описывается). Весьма удобно, несмотря на ступенчатую регулировку наклона спинки.

ewgenij
04.12.2012, 23:48
а) высокая посадка (люблю сидеть "на полу") и низкая линия бокового остекления. Не покидает ощущение, что нахожусь в аквариуме. Но это пройдет.
регулировка высоты сидушки есть же.

DenK
30.12.2016, 12:44
День добрый, сегодня ровно 3 года моему Пежо 408 1,6 110 л.с. МКП. Пробег 57т.км. Езжу на авто каждый день, за три года 4 раза ездили на море, дорога в оба конца примерно 4,5 т.км., были выезды и на природу и на рыбалку всей семьей. Машинку использую по полной так как семья 5 человек. За 3 года по гарантии заменил опорный подшипник и шаровую и все. Дворники, колодки (передние) заменил только что, отслужили три года. Машиной доволен на все 100%. У машинки только один минус недооценена на Российском вторичном рынке. Клиренс 178 мм и он заметен, но для нашего авто с его габаритами меньше быть наверное и не должен, большой багажник 560л. для моей семьи это важно, частенько забиваем его под завязку. На трассе держит дорогу уверенно это прям её, когда едем на юг скорость примерно 150-170 (если конечно позволят дорога) в салоне комфортно. По расходу летом 90-110 7,0 – 7,5 л. 150-170 8,0- 8,8 (трасса), в городе 9,0 – 9,5. Зимой до 12,5 с учетом прогрева по температуре. За те деньги сколько авто стоит найти аналог с такими же характеристиками не возможно (для меня). Машина комфортная иногда когда жена за рулем езжу сзади с ребенком (мой рост 186 см.) и мне комфортно и ноги не устают. Все таки хотелось бы наш авто (мне) на автомате и 150л.с под капотом, машинка была бы наверное по резвее. Единственно когда мне не хватало динамики дак, это на серпантине в краснодарском крае. Спасибо что прочли мой отзыв не судите строго, авто доволен с чистой совестью посоветовал бы знакомым!*THUMBS UP*

Yureckiy
30.12.2016, 21:47
Ну пожалуй начнем.

Отличная АКПП, хорошая динамика, скромный, для таких размеров расход топлива, а Главное — комфорт и много плюшек, которые есть в Моем Львенке.
А именно:
Климат контроль, подогрев зоны парковки дворников, задний туннель для обогрева пассажиров, подогрев сидений, подогрев зеркал и омыватель фари функция "анти-зажим" в стеклоподъемниках!
Прибавить сюда АКПП не дороую в обслуживании и ремонте (не дай бог, конечно — но всякое бывает).
Расход в моем автомобиле отличный, много машин у меня не было, но он равен расходу моего Логана (ан котором я раньше ездил), но всетаки машина на АКПП и с Климатом и длиннее (4.75 метра) и тяжелее!
Итого на выходе:
Городской режим летом — порядка 7.5-8 литров
Городской режим зимой — от 8.5 до 10 литров.
Трасса — 6.5 (ну тут можно и меньше)
Смешанный цикл около 8.5 литров.
Езжу бодро.

Так что, эмоции от владения и вождения автомобиля — ТОЛЬКО положительные. Я балдею, от внешнего вида моего авто, поглядывая на него с балкона, мне очень нравится комфорт за рулем (все на своем месте, стильно и красиво). Мне очень нравится его управляемость и я очень рад, что исполнил задуманную мечту и купил АКПП. Нет, напишу еще раз — Шикарный салон, внешний вид салона приятно радует глаз. В этом меня автомобиль устраивает на все 100%.

CHEH69
05.07.2018, 17:29
Не могу вспомнить где, но в каких-то отзывах владельцев Пежо 408, увидел вот такой отзыв, он по сути своей положительный, но не находите ли вы его несколько странным для дизеля в одном существенном пункте : 33335

Дмитрий102
05.07.2018, 19:40
Да, ЭКСПЕРТЫ,они такие))

CHEH69
23.10.2018, 17:50
странным для дизеля в одном существенном пункте :
Чё, никто так и не понял в чём странность, у чувака на Пежо 408 с дизелем - ТУПОВАТЫЙ АВТОМАТ-КОРОБКА. Наверно экспериментальный экземпляр был какой-то, поэтому АКПП и не стали на дизель ставить *haha*

Андрей44
24.10.2018, 10:33
Чё, никто так и не понял в чём странность

Да все уже поняли..)))

Написали же:


Да, ЭКСПЕРТЫ,они такие))

.. диванные эксперты..)))

Yureckiy
25.10.2018, 16:28
Наверно экспериментальный экземпляр
Наверно сваренный из двух :)

Рейтинг@Mail.ru