PDA

Просмотр полной версии : Нужна юридическая помощь в борьбе с дилером



NIKS
10.04.2014, 01:02
Столкнулся с проблемой юридического характера.
по существу вопроса: Машина гарантийная. Дилер упорно не хочет признавать дефект гарантийным случаем.
Обращаться в экспертизу и подавать в суд будет дорого и куча потерянного времени.
Возник вопрос можно ли как-то оформить жалобу или написать претензию на сам завод (Калуга) или напрямую производителю (Франция). в обход дилера чтобы разобраться в проблеме. Кто-нибудь занимался чем-то подобным?

rgolovin
10.04.2014, 08:36
Жаловаться вы, несомненно, можете во все инстанции, в которые сочтёте нужным, вплоть до президентов РФ и Франции. Но надо отметить, что правоотношениями вы связаны лишь с продавцом автомобиля (организацией, которая указана в договоре купли-продажи). Также, возлагают на себя обязанности проведения гарантийного ремонта и другие ОД - это называется публичная оферта. Остальные перечисленные вами организации (заводы во Франции и России), теоретически могут поучаствовать в разрешении Вашей проблемы, но никак не обязаны это делать.
Что касается Вашего вопроса, могу посоветовать следующее.
Прежде всего - обратиться с письменной претензией к ОД выполнить гарантийный ремонт Вашего авто. Претензия должна быть в 2-х экземплярах, на втором ОД должен расписаться в получении. После этого, ОД либо удовлетворит Вашу претензию, либо письменно ответит, почему вам отказывает, либо ничего не ответит. Последние два варианта - повод обращения в суд (если, конечно, вы уверены, что правы).
Вам потребуются расходы на юриста (самодеятельничать не советую) и, вероятнее всего, на проведение независимой экспертизы (сохраняйте все чеки и квитанции!) , но в случае выигрыша Вами дела, все эти расходы суд возложит на ОД, так что вы не останетесь внакладе (но если проиграете Вы - извиняйте). Как-то так.
Можно вместо этого всего обратиться в комитет по защите прав потребителей, но они на практике ничего не могут...

ЭДward
10.04.2014, 09:38
rgolovin, все правильно написал. Добавлю, что ни PSA, ни завод в Калуге, ни тем более во Франции, непосредственно с Вами диалог вести не будут. Все вопросы от потребителя перенаправляются дилеру.
А можете сказать, что конкретно случилось?

che_gevara24rus
10.04.2014, 10:32
NIKS, если не секрет какая неисправность!?

по теме описали уже, хотя надо смотреть законодательство РБ, может у вас какие другие моменты есть! а так претензию в писменном виде(сделаете у юриста, только как можно подробнее с проблемой и сколько обращались к ОД с просьбой об устранении), можно лично завезти(один экз. им, один вам с отметкой о вручении) или почтой с уведомлением о вручении. ждете положенное количество дней(юрист подскажет), если нет реакции то в суд! хотя как правило если косяк действительно гарантийный, то ОД как правило не бодаются и решают все по мирному. если же дойдет до суда, то плюсом ко всем издержкам еще подовать о моральном вреде(только с суммой не перегнуть).

- - - Добавлено - - -


на практике ничего не могут...
ну может в РБ с этим получше дело обстоит?!

- - - Добавлено - - -

NIKS, а ОД только один?

Андрей44
11.04.2014, 13:13
Столкнулся с проблемой юридического характера.
по существу вопроса: Машина гарантийная. Дилер упорно не хочет признавать дефект гарантийным случаем.
Обращаться в экспертизу и подавать в суд будет дорого и куча потерянного времени.

Выскажу и свое мнение.
1. Правильно тут говорили, надо требовать от того, с кем заключены договорные отношения.
2. Определить, является ли Ваш случай гарантийным.
3. Делать экспертизу за свой счет до того как обратились к ОД не советую. Почему? По нашему (РФ) законодательству экспертизу обязан сделать продавец (если он сочтет нужным.. и после Вашего обращения). Если Вы самостоятельно сделали до обращения к ОД, то в дальнейшем по суду, эти затраты суд может (и скорей всего отклонит) отклонить (читаем судебную практику).
4. Первое что надо сделать (правильно тут говорили), после того как Вы определили что случай гарантийный (ну или сомневаетесь что гарантийный), надо написать Претензию - именно написать минимум в двух (можно в трех - ОД, себе, в суд) экземплярах, с обязательной отметкой о получении ее.
5. В претензии надо изложить суть проблемы и свои требования (без требований смысла в претензии нет).

Если есть возможность используйте для фиксации переговоров/разговоров и пр. устных перетираний проблемы свидетелей (типа жена, теща, друг и т.д.), можно аудио и/или видео фиксация (для суда законности не будет, но мнение суда по данному вопросу можно подредактировать) - ну это в случае если устно Вам подтвердят что случай гарантийный, а в письменном откажут.. и в дальнейшем Вы захотите обратиться в суд.

NIKS
11.04.2014, 14:28
rgolovin, спасибо за информацию.
Меня просто интересует следующее: разве производитель не заинтересован в повышении имиджа своей марки? т.е. если есть проблема в качестве обслуживания ей должна заниматься только национальная система (суд, союз защиты прав потребителей и т.д.). мне кажется что у производителя должен быть какой то надзорный орган для мониторинга качества работ своих дилеров. я не монстр я все понимаю детские болячки есть и у мерседеса, но чтоб по каждой мелочевке нужно с пеной у рта доказывать что неисправность действительно есть. Плюс машина вечно чем то заляпана снаружи. или по нескольку раз ездить по одной же проблеме только из-за того что кто-то работает спустя рукава. Извините. я не для этого покупал именно новый автомобиль. Неужели имидж марки стоит дешевле ремонта и хорошего настроения клиента?

ЭДward, che_gevara24rus, Дилер к сожалению один. может если бы не монополизм то ситуация была бы иная. но к сожалению что имеем то имеем. До этого все устранялось http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=483&page=14 по гарантии. Проблема пустяковая до смешного но дико раздражающая. При старте и торможении жутко скрипит водительское сиденье ( в районе спинки). плюс сыплется снизу поролон причем через неделю в ногах заднего пассажира реальная помойка. был уже 4 раза каждый раз обещают разобраться и сделать но воз и ныне там. На вопрос о замене по гарантии отвечают что в все в "рамках естественного износа". скоро еду в 5 раз. надеюсь в последний. уже начинаю накидывать претензию дилеру (на всякий случай).

NIKS
11.04.2014, 14:38
Андрей44, Почему собственно и затеял тему. в приватной беседе "на ушко" инсайдер сказал что такие прецеденты с сиденьями были и меняли по гарантии. Насколько знаю в России тоже похожее было. Естественно я ничего не записывал на тот момент. кто же знал что так все тяжело получится.

Андрей44
11.04.2014, 15:29
кто же знал что так все тяжело получится.

Да уж.. согласен. Но если ОД ведет двойную игру (в свою пользу), то надо же как то его вывести на чистую воду.. Я спецом к дилеру еду с женой, несмотря на то, что она не в восторге... тупо в качестве свидетеля.

NIKS
25.04.2014, 09:54
Хочу сказать всем большое спасибо за помощь
rgolovin,
che_gevara24rus,
Андрей44, отдельное спасибо Helen, за предоставленные документы. После обращения к ОД моя проблема стала "резко" гарантийной и подлежит скорому устранению не за мой счет.
Но тут походу появился еще один интересный момент почитывая по ночам наше законодательство нашел интересные пункты о том что продавец не может устанавливать гарантийный срок менее того что устанавливает завод изготовитель. В сервисной книжке указан срок 2 года без ограничения пробега. Книжка российская (московские телефоны и все такое). Но на форуме несколько раз встречал норму 3 года или 100 000 км. Закралась мысль а не обманывают нас снова. Российские друзья могли бы Вы что-нибудь пояснить по этому поводу?

Greg 68
01.05.2014, 13:00
В сервисной книжке указан срок 2 года без ограничения пробега. Книжка российская (московские телефоны и все такое). Но на форуме несколько раз встречал норму 3 года или 100 000 км. Закралась мысль а не обманывают нас снова. Российские друзья могли бы Вы что-нибудь пояснить по этому поводу?

У меня такая же сервисная книжка как и у вас. Не знаю где вы нашли срок 2 года без ограничения пробега. Везде, чуть ли не на каждой страничке книжки написано 3 года или 100 000 км. пробега, в том числе и на обложке.

Юрий@@@
01.05.2014, 19:02
В сервисной книжке указан срок 2 года без ограничения пробега. Книжка российская (московские телефоны и все такое). Но на форуме несколько раз встречал норму 3 года или 100 000 км. Закралась мысль а не обманывают нас снова. Российские друзья могли бы Вы что-нибудь пояснить по этому поводу?
В России гарантия на автомобиль 3 года или 100 000 км. пробега (что наступит раньше). В Белоруссии гарантия 2 года без ограничения общего пробега.

NIKS
01.05.2014, 23:13
В России гарантия на автомобиль 3 года или 100 000 км. пробега (что наступит раньше). В Белоруссии гарантия 2 года без ограничения общего пробега.

По нашему законодательству продавец не может устанавливать гарантийный срок меньше чем завод-изготовитель (закон о защите прав потребителей). так вот неясность: это завод устанавливает для рынка Беларуси 2 года без ограничения или наш местный дилер? е если все таки это завод так поступает с нами то с чем это связано?

NIKS
01.05.2014, 23:33
У меня такая же сервисная книжка как и у вас. Не знаю где вы нашли срок 2 года без ограничения пробега. Везде, чуть ли не на каждой страничке книжки написано 3 года или 100 000 км. пробега, в том числе и на обложке.
вот именно что ни такая. у меня 2 года без ограничения и тоже на всех страницах

Helen
01.05.2014, 23:44
вот именно что ни такая. у меня 2 года без ограничения и тоже на всех страницах
У меня такая же гарантия, наверное, для белорусов, по каким то соображениям 2 года или 60 000 км сделали.

Юрий@@@
02.05.2014, 16:07
наверное, для белорусов, по каким то соображениям 2 года или 60 000 км сделали.
Почему 60 000? На сайте Пежо - Белоруссия написано:"На все автомобили Peugeot распространяется договорная гарантия сроком на два года без ограничения общего пробега. Договорная гарантия вступает в силу, начиная с даты передачи автомобиля Вам или уполномоченному Вами лицу. Эта дата указывается в содержащемся в сервисной книжке гарантийном сертификате, который передается Вам вместе с автомобилем." http://www.peugeot.by/page.php?id=63

Helen
02.05.2014, 23:56
Почему 60 000?
Потому что в договорной гарантии написано, "на детали, подверженные естественному износу,максимальный пробег 60 000 км", все остальное за свой счет. Может у Вас на двигатель,сцепление, коробку передач, приводные валы,подвеску, рулевое управление другой пробег указан на естественный износ? В моей книжке 2 года или 60 000 км по естественному износу деталей, вышеуказанных групп агрегатов, пишу прямо из сервисной книжки.

Юрий@@@
03.05.2014, 16:36
Может у Вас на двигатель,сцепление, коробку передач, приводные валы,подвеску, рулевое управление другой пробег указан на естественный износ?
Вот здесь всё написано. http://www.peugeot.ru/media/deliacms/media/16/1669-ccdfa0.pdf

Helen
03.05.2014, 16:54
Вот здесь всё написано
Юрий! Ничего уже не понимаю, так 100 000 км тогда на что у Вас гарантия???:)

che_gevara24rus
03.05.2014, 19:05
так 100 000 км тогда на что у Вас гарантия???
двигатель, кпп, кузов от сквозной 12 лет вроде....

Юрий@@@
03.05.2014, 21:00
Юрий! Ничего уже не понимаю, так 100 000 км тогда на что у Вас гарантия???
Так-то, ссылка была на условия гарантии в Белорусии. Взята с сайта peugeot.by. А вообще:

двигатель, кпп,
Ну и ещё электрика, кроме лампочек и батареи.

Helen
03.05.2014, 21:01
двигатель, кпп, кузов от сквозной 12 лет вроде....



Вот здесь всё написано. http://www.peugeot.ru/media/deliacms...669-ccdfa0.pdf
Так вот, где все написано, я 100 000 км нигде не увидела. Да, на кузов и у меня гарантия 12 лет.

Helen
03.05.2014, 21:12
Так-то, ссылка была на условия гарантии в Белорусии. Взята с сайта peugeot.by. А вообще:
Покажите, пожалуйста, кто-нибудь, что в российских книжках написано на естественный износ деталей.

che_gevara24rus
03.05.2014, 21:19
Helen,

написано на естественный износ деталей.
есть там такое, не переживайте! у нас к 60ти гарантия только на мотор, коробку и у некоторых на подвеску(сначала 40 была) остается! так что не особо далеко мы ушли - остальное "детали подверженные естественному износу"!

Helen
03.05.2014, 21:29
есть там такое, не переживайте!
Я не переживаю!:) Только остается вопрос, почему один и тот же крупный производитель на одну и ту же машину выдает разные сервисные книги с разной гарантией, естественным износом деталей? У них что, гарантия устанавливается на определенную партию машин и зависит от конкретного производителя деталей из которых собрали авто.

che_gevara24rus
03.05.2014, 21:31
почему один и тот же крупный производитель на одну и ту же машину выдает разные сервисные книги
хотелось бы ответить, но к сожалению никак не связан ни с ПСА, ни с ОД Пежо...*SORRY*

Юрий@@@
03.05.2014, 21:40
Так вот, где все написано, я 100 000 км нигде не увидела.
Это список деталей, подверженных естественному износу. Вот на то, чего в данном списке нет:-D, на то гарантия: в России - 3 года или 100 000км, в Белорусии - 2 года без ограничения пробега. Вроде так.

Helen
03.05.2014, 21:44
хотелось бы ответить
Ответ один, у завода и каждого дилера свои интересы. Россия могучая страна, а у нас только один дилер на всю страну, не устраивают условия, не покупай, нашему дилеру по барабану, продали, не продали, нам и так добра:)

- - - Добавлено - - -


Вот на то, чего в данном списке нет, на то гарантия
Вот именно :-D

Юрий@@@
03.05.2014, 21:47
Только остается вопрос, почему один и тот же крупный производитель на одну и ту же машину выдает разные сервисные книги с разной гарантией, естественным износом деталей?
Я так понял, что гарантия устанавливается производителем индивидуально в каждой отдельной стране. Например на КИА, во всем мире гарантия 7 лет, а в России - 5. Хотя по отзвам в Белорусии, в целом, качество дорог, бензина - лучше.

Helen
03.05.2014, 21:50
гарантия устанавливается производителем индивидуально в каждой отдельной стране
Зачем тогда придумали Таможенный союз..........:)

Пежон
03.05.2014, 22:21
На старом пежо 206 в Москве 2008-2013 год гарантия по сервисной тоже была 2 года без ограничения пробега, а на пежо 308 в то время была 3 года и 100к. Гарантия она такая гарантия.

Николай Иванович
13.05.2014, 23:35
Пишите письменные обращения и пусть ОД дает письменные ответы и не бойтесь судиться. Если дело до суда дойдет, понадобятся бумажки.

NIKS
14.05.2014, 01:30
Друзья мы почуть чуть движемся к истине))) на днях читал сервисную книжку. Такое сложилось мнение что к 60 тыс. остается только гарантия на кузов и то с оговорками. По поводу снижения сроков гарантии и межсервисных интервалов от остального мира тут понятно у нас и дороги хуже и топливо. Но хуже ли дело у нас с этим в отличии от России на целый год? По поводу ОД ответы обычно потомушто потомушто или потому что гладиолус. Поэтому хотелось мнение услышать со стороны т.е. ваше.

evilspirit
12.02.2015, 15:22
Друзья мы почуть чуть движемся к истине))) на днях читал сервисную книжку. Такое сложилось мнение что к 60 тыс. остается только гарантия на кузов и то с оговорками. По поводу снижения сроков гарантии и межсервисных интервалов от остального мира тут понятно у нас и дороги хуже и топливо. Но хуже ли дело у нас с этим в отличии от России на целый год? По поводу ОД ответы обычно потомушто потомушто или потому что гладиолус. Поэтому хотелось мнение услышать со стороны т.е. ваше.

Согласен с тем, что борьба с дилером дело неблагодарное. Сам сталкивался с этим, сначала хотел письмо на автозавод накатать, не знал что толком делать. Случайно встретился с хорошим человеком, он мне помог разобраться что к чему. У него есть блог для помощи автовладельцам

в общем с претензией на завод он меня отговорил, накатал претензию к дилеру, то что хотел я не получилось, но отношение дилера стало полояльнее, а вообще неблагодарное это дело, лучше сразу с грамотным человеком обговорить все нюансы

Sommera
18.05.2015, 05:46
А если ОД, с которым заключен договор купли продажи сдулся, авторизованного сервиса не стало, то я остался один на один с ПСА? И теперь мне светит самостоятельная доставка авто до другого ОД в случае гарантийного ремонта. Получается авто мне втюхали, а чтобы они исполнили свои обязательства по гарантийному ремонту, я должен авто к ним за свой счет притащить (до ближайшего ОД более 150 км). А если ПСА со своей оптимизацией диллеров только в златоглавой их оставит, что всей стране делать? Интересно как у Опеля и Шевроле после их ухода из РФ будет осуществляться гарантийный ремонт?

Russil
18.05.2015, 08:29
С дилером спорить бесполезно. Особенно если для дилера есть риск расторжения дкп.))

iam_alex
19.05.2015, 07:45
со своей оптимизацией диллеров только в златоглавой их оставит, что всей стране делать?
ездить в златоглавую или ремонтировать за свой счет...
например, никто не мешает купить SEAT у официалов в России. и ремонтировать потом у них по гарантии, но вот загвоздка...

Москва
Санкт-Петербург
Белгород
Владимир
Волгоград
Воронеж
Екатеринбург
Ижевск
Иркутск
Казань
Краснодар
Красноярск
Пермь
Ростов-на-Дону
Сургут
Тольятти
Тула
Уфа
Челябинск

раньше было еще печальней)))

Александръ
22.02.2021, 16:39
Всем, привет! Может кто сталкивался, это первый мой новый автомобиль купленный у дилера, поэтому сразу оговорюсь что поначалу всех нюансов не знал. Делал дважды гарантийный ремонт у дилера за этот год, и мне ни разу не дали мой экземпляр документов (заказ наряд) когда я получал авто и просил мой экземпляр мастер-приемщик говорил что его нет и не будет, по всем вопросам к руководству. Написал официальное заявление на имя директора с просьбой выдать копию заказ-наряда по ремонту, через 10 дней получил по почте официальный ответ "вам выдавали ваш экземпляр, в него и смотрите". Я если честно в шоке от такого отношения и наглости. Скоро светит очередное ТО у них и не знаю что делать, доверия им ноль и уже страшно за машину, что наделают и ни каких бумаг нет на руках. А гарантийный срок еще почти год остался. Может кто знает куда обратиться или как грамотно претензию на это все написать? И как вообще в будущем с ними общаться после такого, если тьфу-тьфу, очередной ремонт, забирать авто и единственный экземпляр доков считая его своим и просто уезжать предложив им только распечатать для себя если мой афтограф нужен, если нет слать и все...

Dimon408
22.02.2021, 18:48
1. Жалоба в клиентскую службу дилера;
2. Роспотребнадзор;
3. Досудебная претензия.
Вообще проще просто их экземпляр брать и не отдавать, тогда распечатают себе, так как исходя из Вашего описания претензий по качеству нет, есть претензии к отношению и документообороту.

Рейтинг@Mail.ru