Просмотр полной версии : Кондиционер и Климат-контроль
Коротко о том, что представляют собой автомобильный кондиционер и система климат-контроля, а также как правильно их эксплуатировать.
В понятиях «кондиционер» и «климат-контроль» многие часто путаются. А все потому, что эти системы – близкие «родственники». Сначала появился кондиционер, а уже после – климат-контроль, взявший под свое крыло предшественника и другие системы, которые отвечают за температуру в салоне.
Кондиционер – это система, которая обеспечивает охлаждение поступающего в салон воздуха. Температурный режим при этом регулируется вручную путем изменения скорости работы вентилятора, а в прохладную погоду – настройкой режима работы печки. При включенной системе кондиционирования воздух охлаждается, подсушивается и в зависимости от положения регулятора температуры печки может снова нагреваться.
Климат-контроль – автоматическая система поддержания в салоне автомобиля заданной температуры. Он включает в себя системы вентиляции, обогрева и кондиционирования, а также механизмы контроля и управления. Электронный блок управления (ЭБУ) контролирует климат в салоне с помощью датчиков температуры, расположенных внутри и снаружи автомобиля (в некоторых системах в этом участвуют даже датчики уровня солнечной радиации). В зависимости от полученных данных ЭБУ регулирует скорость работы вентилятора, температуру подаваемого воздуха и направление его потоков.
Климат климату рознь
Кондиционер включают нажатием клавиши с символом «А/С» или «снежинкой».
Климат-контроль в большинстве автомобилей активизируется кнопкой «auto» или перемещением фишки регулировки температуры воздуха в положение «auto». После того как увеличена-уменьшена скорость вентилятора или изменено направление потока воздуха, система обычно автоматически выключается. Однако при этом во многих машинах продолжает работать кондиционер. Если он тоже «глушится», для его активизации нужно нажать соответствующую кнопку.
Алгоритмы работы климат-контроля в автомобилях разных марок очень похожи, но есть индивидуальные особенности. При прогреве машины в зимнее время «электронные мозги» многих систем самостоятельно управляют заслонками, сначала включая обдув стекла, потом, по мере прогрева двигателя, последовательно направляя поток воздуха на стекла и на ноги, только на ноги, на ноги и на лицо и в конце – только на лицо. При таком алгоритме в некоторых режимах обдува кондиционер может включаться автоматически – например, чтобы исключить запотевание стекол. Летом воздух обычно сразу подается в направлении лица и туловища пассажиров и водителя. При этом кондиционер и вентилятор обдува начинают работать на полную мощность, чтобы как можно быстрее охладить салон до заданной температуры. В некоторых системах при обдуве одних только стекол автоматически включается кондиционер и выключается система рециркуляции воздуха. Это позволяет избежать их запотевания.
В последнее время стали весьма популярными программируемые системы климат-контроля (АСС). В их память можно занести выбранные вручную настройки работы системы вентиляции, отопления и кондиционирования. В дальнейшем эти режимы будут активизироваться автоматически после включения зажигания. Если заданная программа не устраивает владельца, ее можно стереть.
«Замораживаемся»
К сожалению, не все авто владельцы правильно используют кондиционер или систему климат-контроля. Переохлаждение в салоне в летнюю жару часто становится причиной простудных заболеваний. Чтобы этого избежать, надо правильно выбирать температурный режим в салоне. При коротких городских поездках, когда человек то и дело попадает из холода в жару и наоборот, наиболее безопасный перепад наружной и внутренней температур составляет 5°С (например, если на улице 30-градусная жара, в салоне машины должно быть 25 С). На первый взгляд этого недостаточно, но зато такая разница безопасна для здоровья. Если предстоят дальние поездки, температуру в салоне можно снизить, но делать это нужно постепенно.
При несвоевременной чистке радиатора-испарителя кондиционера на его поверхности появляются болезнетворные бактерии, вызывающие раздражение слизистой оболочки и различные заболевания у людей.
Чтобы работа кондиционера была эффективной, необходимо соблюдать правила его эксплуатации. Максимальная отдача «кондишна» (а в некоторых случаях – и климат-контроля) достигается, если соблюдаются следующие условия.
Закрыты окна и люк.
Система работает в режиме рециркуляции – повторного охлаждения объема воздуха, находящегося в салоне. В жару при этом экономится энергия двигателя, которая расходовалась бы на охлаждение раскаленного наружного воздуха. Режим рециркуляции каждые 10 – 15 минут следует ненадолго выключать, чтобы заполнить салон свежим воздухом и выгнать застоявшийся (если, конечно, вы не попали в дымовую завесу затяжной «пробки»).
После стоянки машины на солнцепеке следует производить «забор» воздуха с улицы. Режим рециркуляции надо включать после частичного охлаждения внутреннего объема.
Желательно поддерживать работу компрессора кондиционера на более высоких оборотах, поэтому при движении на малых скоростях лучше переключаться на пониженные передачи, когда обороты двигателя и вала компрессора автоматически повышаются.
В дождливую сырую погоду работающий кондиционер исключает запотевание стекол, так как влага конденсируется на стенках радиатора-испарителя и не попадает в салон. Если воздух необходимо просушить, в холодную погоду одновременно с кондиционером можно включать систему отопления салона. Зимой при прогревании двигателя кондиционер помогает снизить обмерзание внутренней стороны стекол.
При использовании системы охлаждения воздуха могут возникнуть побочные негативные эффекты – например, перегрев двигателя на затяжных подъемах или в пробках. Чтобы этого не произошло, нужно чаще контролировать температурный режим мотора. Если стрелка указателя температуры охлаждающей жидкости уходит в красную зону, необходимо выключить кондиционер и открыть окна и люк. В некоторых автомобилях система охлаждения воздуха подключена к датчику температуры антифриза, поэтому кондиционер отключается автоматически. Еще одна серьезная «болезнь» – появление паутины трещин на разогретом во время стоянки лобовом стекле, на которое направили поток холодного воздуха. Так что летом в сухую погоду следует с осторожностью использовать режим подачи воздуха на стекла.
Кондиционер или система климат-контроля могут доставлять владельцу немало хлопот из-за частых поломок или плохой работы. Нередко виноваты в этом сами автомобилисты, забывающие о том, что эти агрегаты следует периодически обслуживать. Кондей надо постоянно и зимой и летом и осенью и весной включать, но не на пару минут а хотя бы на 10 — 15 минут. Масло должно по системе пробежать и в компрессор зайти, и по ресиверу пробежать и вообще по всей системе.
Юрий Дацык
Добрый день.
Помогите разобраться в вопросе работы климат-контроля. У меня есть подозрение в том, что климат на моем автомобиле работает не совсем корректно.
Проблема в следующем: после ночной стоянки завожу автомобиль, климат включен на 20-22, на улице +5...+7 градусов. Прогреваю автомобиль на месте 2-3 минуты и начинаю движение. Двигатель прогревается до 90 градусов примерно через 10 минут езды. Все это время, пока температура двигателя не достигнет ровно 90 градусов, из воздуховодов идет холодный воздух. Затем, после того, как температура достигнет 90 градусов, резко начинает дуть теплый воздух, и дальнейшая работа климат-контроля полностью устраивает. Но, если например, после поездки, спустя определенное время вы вновь заводите автомобиль, и его остаточная температура двигателя 50-80 градусов, из воздуховодов при тех же настройках климата 20-22, сразу начинает идти теплый воздух. Таким образом, складывается впечатление, что либо:
1. Утром климат не дует теплый воздух, пока не прогреется двигатель до 90 градусов из-за специального алгоритма, чтобы двигатель быстрее прогрелся ( в угоду экологии, морозя при этом пассажиров). Но тогда непонятно, почему, в дальнейшем, после запуска еще теплого двигателя (50-80 град.), климат, тем не менее, сразу подает теплый воздух в салон, не дожидаясь полного прогрева двигателя.
2. Это все таки глюк электрики, управляющей заслонками климат-контроля, так как создается впечатление, что радиатор отопителя прогревается одновременно с двигателем, и именно климат по непонятным причинам не переключает заслонку в забор воздуха через радиатор отопителя.
Ответ: http://peugeot-408.ru/showthread.php...ull=1#post6087 (http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=23&p=6087&viewfull=1#post6087)
Фен устанавливается на авто с дизельным мотором.
в -16 довольно теплый воздух идет на 5-10 минуте.
фен по идеи выглядит - так:
http://euroauto.ru/?option=photo&task=view&nr=11931822&tp=11&index=01
- на 408 кондиционер не включается при t -3 градуса и ниже
- если в режиме авто климата не устраивает температура воздуха в задних воздуховодах (холодный), исправить ситуацию можно: закрытием заслонок, включением вручную направления "в лицо", включением вручную скорости HI
Первый пост был отредактирован, если, что надо еще в первый пост надо вынести пишите в теме.
107
На этой фотографии изображены механические регуляторы заслонками потока воздуха, а климат-контроль подразумевает, что по всему салону должны находится датчики температуры, которые непрерывно сообщают сигнал блоку управления, а тот с свою очередь управляет заслонками автоматически, получается это обычный кондиционер? который будет дуть, куда я направлю? где автоматические приводы заслонок?
На этой фотографии изображены механические регуляторы заслонками потока воздуха, а климат-контроль подразумевает, что по всему салону должны находится датчики температуры, которые непрерывно сообщают сигнал блоку управления, а тот с свою очередь управляет заслонками автоматически, получается это обычный кондиционер? который будет дуть, куда я направлю? где автоматические приводы заслонок?
И зачем на рисунке выделять вентиляторные решетки? Дружище ты такую ерунду сейчас написал, наверно никогда не пользовался климат-контролем.
И зачем на рисунке выделять вентиляторные решетки? Дружище ты такую ерунду сейчас написал, наверно никогда не пользовался климат-контролем.
я предполагал, что климат сам направляет потоки воздуха и поддерживает одинаковую температуру в салоне на всей высоте т.е. в ногах 22 градуса и у головы 22 градуса, а не так, куда направил вентиляционные решетки, там и будет холод, тогда большой разницы между климатом-контролем и кондиционером я не вижу.
я предполагал, что климат сам направляет потоки воздуха и поддерживает одинаковую температуру в салоне на всей высоте т.е. в ногах 22 градуса и у головы 22 градуса, а не так, куда направил вентиляционные решетки, там и будет холод, тогда большой разницы между климатом-контролем и кондиционером я не вижу.
Разница в том, что в климат-контроле ты задаешь нужную тебе температуру в салоне, а система сама поддерживает её. Поставил 23 градуса к примеру и она сама поддерживает эту температуру в твоей зоне, когда надо включит кондиционер, когда надо выключит. Надо похолодней пустит воздух, зимой наоборот. А кондиционер не держит заданную температуру в салоне.
Вячеслав
20.06.2012, 21:37
Подождите, что-то и я немного запутался. Как это не держит кондиционер? По-моему, очень даже и держит! Или может быть я что-то не так понял в ваших словесных перепалках? Ладно, лучше помолчу, что не развеивать сомнения )
bespechnik
20.08.2012, 21:46
Разница в том, что в климат-контроле ты задаешь нужную тебе температуру в салоне, а система сама поддерживает её. Поставил 23 градуса к примеру и она сама поддерживает эту температуру в твоей зоне, когда надо включит кондиционер, когда надо выключит. Надо похолодней пустит воздух, зимой наоборот. А кондиционер не держит заданную температуру в салоне.
если я верно понял (а мне кажется, что верно) имелось ввиду, что климат - штука с мозгами. Ставишь 22 градуса, а в салоне +30 например. Так она включит кондей, остудит до 22 и будет их поддерживать. А кондей свои +8 (или сколько там) будет дуть, дуть, дуть, и температуру в салоне надо самому регулировать крутилкой печки и выключением кондея.
если я верно понял (а мне кажется, что верно) имелось ввиду, что климат - штука с мозгами. Ставишь 22 градуса, а в салоне +30 например. Так она включит кондей, остудит до 22 и будет их поддерживать. А кондей свои +8 (или сколько там) будет дуть, дуть, дуть, и температуру в салоне надо самому регулировать крутилкой печки и выключением кондея.
да,это все так и есть.
вопрос в другом - воздух как будет поступать? именно так как открыты заслонки вручную,или автомат их сам будет открывать,закрывать...?
если нет,то напрашивается другой вопрос - а стоит ли тогда заморачиваться с климатом и переплачивать за него примерно 30-50 косарей?
Покажите хоть одну машину которая еще заслонки регулирует, это фантастика. Климат направляет воздух туда где температура выше, при достижении заданой температуры сила с которой дует уменьшается. В кондиционере вы сами будете выбирать силу обдува, тыкать кнопки куда дуть сейчас и постоянно регулировать тепло/холод
bespechnik
20.08.2012, 23:10
Климат - элемент комфорта примерно наравне с всякими ассистентами парковки и т.п. То есть можно доверить электронике, а можно и самому, причем дешевле. Каждый выбирает сам. В прошлой машине был кондей, в фокусе - двузонный климат. Разница есть.
нажмите кнопочку авто, и будет дуть вам по всему салону,бредятину если честно пишите какую, на всех авто направление обдува регулируется вручную....
Если под направлением имеется ввиду куда направлены диффузоры то да, а вот переключение ноги-салон-стекло происходит автоматом при наличии климата
климат, так же будет зимой управлять печкой, ставите температуру и наслаждаетесь, и не ненадо дергать ручки горячо/холодно и переплата 23к с пакетом конфорт
Добрый день.
Помогите разобраться в вопросе работы климат-контроля. У меня есть подозрение в том, что климат на моем автомобиле работает не совсем корректно.
Проблема в следующем: после ночной стоянки завожу автомобиль, климат включен на 20-22, на улице +5...+7 градусов. Прогреваю автомобиль на месте 2-3 минуты и начинаю движение. Двигатель прогревается до 90 градусов примерно через 10 минут езды. Все это время, пока температура двигателя не достигнет ровно 90 градусов, из воздуховодов идет холодный воздух. Затем, после того, как температура достигнет 90 градусов, резко начинает дуть теплый воздух, и дальнейшая работа климат-контроля полностью устраивает. Но, если например, после поездки, спустя определенное время вы вновь заводите автомобиль, и его остаточная температура двигателя 50-80 градусов, из воздуховодов при тех же настройках климата 20-22, сразу начинает идти теплый воздух. Таким образом, складывается впечатление, что либо:
1. Утром климат не дует теплый воздух, пока не прогреется двигатель до 90 градусов из-за специального алгоритма, чтобы двигатель быстрее прогрелся ( в угоду экологии, морозя при этом пассажиров). Но тогда непонятно, почему, в дальнейшем, после запуска еще теплого двигателя (50-80 град.), климат, тем не менее, сразу подает теплый воздух в салон, не дожидаясь полного прогрева двигателя.
2. Это все таки глюк электрики, управляющей заслонками климат-контроля, так как создается впечатление, что радиатор отопителя прогревается одновременно с двигателем, и именно климат по непонятным причинам не переключает заслонку в забор воздуха через радиатор отопителя.
Глюк.Чинить..Похоже на низкий уровень ОЖ.
_почему, в дальнейшем, после запуска еще теплого двигателя (50-80 град.), климат, тем не менее, сразу подает теплый воздух в салон, не дожидаясь полного прогрева двигателя._
Расширилась охлаждающая жидкость и наладилась её циркуляция.
Я тоже склоняюсь к тому, что это какой-то глюк. Хотя уровень ОЖ в норме, если только образовалась воздушная пробка. Но мне все же кажется, что это дело в электрике (датчики), потому, что двигатель прогревается до 90 градусов, после этого проходит секунд 20-40 и лишь затем резко начинает вместо холодного идти теплый воздух, думаю если бы дело было в уровне ОЖ или воздушной пробке, то просто дуло бы едва теплым, но теплым !воздухом, а тут так резко.
Неисправен один из термодатчиков.На холодной мозги думают что жарко и дуют холодным..
На морозе такое поведение может стоить лобового стекла!
Ну, вижу ни у кого ничего подобного не наблюдается, значит точно глюк. Попробую на следующей неделе попасть к дилеру. чтобы проверили, что к чему. По результатам отпишусь.
sadman72
28.09.2012, 21:54
Ну, вижу ни у кого ничего подобного не наблюдается, значит точно глюк. Попробую на следующей неделе попасть к дилеру. чтобы проверили, что к чему. По результатам отпишусь.
Тоже холодный воздух идет
Тоже холодный воздух идет
Вы уверены? Это за гранью логики.Учитывая,что прогрев занимает длительное время,такой алгоритм работы обогревателя абсолютно не логичен!
sadman72
28.09.2012, 23:37
Вы уверены? Это за гранью логики.Учитывая,что прогрев занимает длительное время,такой алгоритм работы обогревателя абсолютно не логичен!
Прогреваю машину до 40 начинаю движение температура поднимается до 70 практически сразу, включаю климат в режим HI идет холодный воздух около минуты и потом резко начинает идти теплый.
у меня всё так же, уровень ОЖ норма, неужели и в правду алгоритм такой? пока не прогреется салон не греть.
Как правильно заметил IGoGo такая особенность может обернуться нам зимой лобового стекла. И я даже не представляю, как начинать движение зимой когда на улице будет -20..-30 градусов. На холостом ходу двигатель не греется, а отскребывать пальцами окна от инея не очень хочется, да и ехать 10-20 минут в ледяном салоне с семьей и детишками можно до первой чахотки, так как если отключить полностью обдув, то покроются инеем стекла, а обдув ледяным воздухом чреват больничным для всех пассажиров. Надо обязательно разбираться с этим неадекватным алгоритмом!
grumbler
29.09.2012, 08:21
На 308 sw была таже проблема. Коллега зимой ездил только в шапке ушанке в машине т.к. Езды до работы было 20 минут, а на холостом машина не грелась. Но это еще не все при подаче теплого воздуха в салон начинал остывать мотор на трассе. Обращения к разным офицалам результата не дали. Была фраза это особенность работы климата.
А если при прогреве отключить режим auto и пользоваться ручным ?
sadman72
29.09.2012, 10:18
А при автозапуске какой режим включается?
Наверное тот, который был установлен перед остановкой двигателя.
Из постов "счастливых обладателей" я понял,что при постепенном нагреве двигателя не_нагревается воздух идущий из печки.
Логики в таком алгоритме нет,так как на морозе и при включенном обдуве лобового стекла,оно просто треснет!
Нужно срочно читать руководство,которое никто пока не выложил.
sadman72
29.09.2012, 10:54
Только что проверял. Машину прогретую оставил 2 часа назад, завел , температура успела упасть до нижнего деления, сразу включил климат на полную и потом ручной режим в обоих случаях воздух теплый) А когда заводил утром воздух был холодный, но заметил что весь поток идет на ноги и на стекло, может просто он остывает по пути до морды лица)) Надо будет завтра утром ручками потрогать.
Пробовал и в ручном режиме - результат один. После запуска двигателя у меня по умолчанию включатся авто режим. Я его отключаю, ставлю температуру Hi, направление потоков - на лобовое стекло и в ноги. Результат тот же - пока двигатель не нагреется до 90 градусов, идет воздух уличной температуры, затем после достижения 90 градусов, через некоторое время резко начинает идти теплый воздух. Я уже на ходу подставляю руку к воздуховоду и такое чувство, как будто открывается какая-то заслонка и перенаправляет воздух через отопитель печки, т.е. буквально за секунду меняется температура воздушных потоков.
А у кого без климата ? Как тогда работает?
С таким алгоритмом работы климата очень весело будет зимой при -20 и ниже забирать машину утром со стоянки! Живу в Красноярске -20 зимой норма!
Я думаю, что климатическая установка у нас такая же, как у собрата- пежо 308. Почитав их форум, я не нашел подобной темы. Да, много написано про проблемы с термостатом, датчиками температуры двигателя, перегрев и недогрев двигателя, но про такую работу климатической установки - ничего. А здесь, мне кажется виновата именно электроника, управляющая работой климата. Может просто какой-нибудь датчик забыли поставить или не воткнули в него разъем? Так сказать, результаты полного цикла производства. Хорошо бы инженера калужского сюда пригласить, может он видел нашу климатическую установку изнутри? А официальный дилер я думаю начнет давить на то, что это алгоритм такой, пока лобовики у всех счастливых обладателей климата не вывалятся. А у нас в Сибири через две недели заморозки начнутся хорошие:confused:
Я точно знаю,что там есть датчик температуры окружающей среды.Может он срабатывает только при минусе,а не при +5градусах?
У меня появилась еще одна мысль по поводу работы отопителя.
Ознакомьтесь с информацией по этой ссылке http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4128&postdays=0&postorder=asc&start=0. Здесь говориться о том, что в зависимости от варианта комплектации двигателя 5FW или 5FS используются различные схемы подключения помпы: в модификации 5FW - постоянно вращающаяся помпа, а в модификации 5FS - с электрическим управлением отводом/прижатием шкива помпы к приводному ремню. Узнать, какая модификация двигателя на вашем авто можно по VIN-коду: это 6-я-8-я цифры с начала. Вот у меня как раз - 5FS с электрическим управлением. Я думаю, что возможно это и является причиной такого поведения отопителя: пока двигатель не прогреется до 90 градусов, электроника не включает помпу, соответственно циркуляция ОЖ практически отсутствует, только естественная конвекция от разности температур. При этом через радиатор отопителя вообще ничего не продавливается. Как только двигатель прогрелся до 90 градусов, электроника подключает привод помпы и начинается циркуляция горячей ОЖ, в т.ч. и через радиатор отопителя. Это как раз и обуславливает то, что после прогрева двигателя до 90 градусов, через несколько секунд сигнал от датчика температуры поступает в мозги и те включают помпу, и через еще несколько секунд начинает поступать тепло. Кстати заметил, что после этого температура двигателя падает до 70 градусов - ОЖ начинает прокачиваться помпой через еще холодный радиатор отопителя и патрубки и немного остывает. У кого какие мысли?
Если это так,то это просто писец..Ток охлаждающей жидкости ОБЯЗАН быть,так как в зоне цилиндров температура очень быстро дойдет до 100 градусов,а кто её сбросит,если нет циркуляции? Нет там в схеме режимов работы помпы? Должно быть 2 режима -прогрев и охлаждение..Либо в мозгах зашито,что при включении,например через 2 минуты помпа начинает вращаться с малой скоростью..Так вот как то должно быть.
Либо воздушная пробка, либо блок управления климатконтролем не дает команду на открытие клапана для поступления горячего антифриза в радиатор печки - вот спец говорит (http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?p=308828#308828)
"Нет на отопителе 308 никакого клапана, а есть заслонка смешивания, которая открывает доступ воздуха либо через радиатор отопителя, либо мимо него. Управляет заслонкой микромоторедуктор. Так как климат-контроль на авто двухзонный, моторчика два: на правую или левую сторону. Сразу оба "накрыться" не могут. Воздух поступал бы с одной стороны холодный, а с другой горячий. Соответственно делаем вывод: печка холодная либо из-за воздуха в системе, либо из-за неисправности блока управления климат-контролем."
grumbler
29.09.2012, 15:01
Мда... Учитывая что двигатель прогревается неравномерно это конечно очень гениально. Хотч задумка то в принципе понятна это обеспечение мотору максимально быстрый прогрев, но как всегда бывает у французов они чего то недодумали. Но во всчком случае если у ролика привода помпы нормально замкнутый контакт, то можно просто отсоеденить провода и помпа будет работать постоянно. Есть еще идея может таким образом они имитируют работу малого контура охлаждения? Или такого контура в новых моторах нет?
. Вот у меня как раз - 5FS с электрическим управлением. Я думаю, что возможно это и является причиной такого поведения отопителя: пока двигатель не прогреется до 90 градусов, электроника не включает ?
Проверьте пожалуйста утром, откройте капот и посмотрите сразу после того как завели машину помпа вращается или нет. Если вращается, а воздух не идет то предположения ложные.
Уже проверил. При запуске двигателя помпа не вращается. Пока я рассматривал помпу, она была НЕПОДВИЖНА, я свободно покрутил ее рукой. За это время двигатель прогрелся до 60 градусов. После я сел в салон - дул холодный воздух. Я дал двигателю 2000 оборотов. Через секунд 30 температура стала 70-75 градусов и пошел теплый воздух. Я вылез из машины, посмотрел помпу - она ВРАЩАЛАСЬ! Моя теория подтвердилась. Только непонятно по какому алгоритму электроника включает помпу: утром -при достижении 90 градусов, во время эксперимента - при 70-75 градусах. Возможно более раннее включение помпы произошло из-за того, что я определенное время подержал обороты 2000 об/мин, но ведь во время движения обороты тоже достигают 2000 и более. Может дело в том, что я держал их непрерывно, а в движении они постоянно меняются. Завтра попробую во время прогрева опять дать повышенны обороты, если помпа включится, то хотя бы будет какой-то способ прогреть салон до начала движения.
grumbler
29.09.2012, 21:19
Плохо дело :( так действительно лобовые стекла задолбаешься менять, да и зимой устанешь лед счищать. А если мотор не запускать в каком состоянии находится помпа? Прижата роликом или нет?
Если датчик температуры врёт,а он,похоже врёт,то и будет такая фигня.
Сдается мне,что надо shmen83 на диагностику..
Значит,надо править в компе начальную температуру включения заслонок.
Делать надо,ибо лобовик не 5 копеек стоит,будет ли замена по гарантии-большой вопрос.
В Руководстве наверняка аршинными буквами написано-не направлять поток воздуха на стекло зимой при прогреве.
Только вот с физикой это нифига не бьется.:(
Может надо тогда прогревать двигатель при отключенном климате? А климат включать при достижении двигателем температуры 70.
Может надо тогда прогревать двигатель при отключенном климате? А климат включать при достижении двигателем температуры 70.
Ага,дельта будет больше и вероятность треснутого лобовика выше.Не катит!
grumbler
29.09.2012, 21:51
Эта судя по всему проблема данного движка. Походу надо от него отказываться пока не поздно...
sadman72
29.09.2012, 21:53
Если только греть в ручном режиме и направленым потоком только на водителя и ноги
- - - Добавлено - - -
Эта судя по всему проблема данного движка. Походу надо от него отказываться пока не поздно...
А что на алюрах эта проблема отсутствует?
При температуре воздуха -20 а двигателя 70 думаю будет дуть чуть тёплым.
о каком движке идет речь? 120 или 150 сильном.
буду получать дизель напишу, может просто серия бракованых датчиков температуры?
grumbler
29.09.2012, 21:59
Она на всех присутсвует 120vti судя по модификации (см выше) и не важно есть климат или нет. При простой ручной регулировке теплый вохдух пойдет так же резко и неожиданно. Даже если вы направите обдув на ноги, то потом все равно придется как то отогреть стекло... А дальше вы понимаете что произойдет...
Теперь ясно,зачем нужна опция "Подогрев нижней части лобового стекла + обогреваемые форсунки омывателя "
За свои же 3500 рублесов типа, лобовик будет целый;)
Исчо один "несогласный" с алгоритмом работы климат-контроля..
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=222&page=17&p=4906#post4906
Вот нашел темку http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4447&postdays=0&postorder=asc&start=0. Похоже, что с этим двигателем всем везет по разному: может быть постоянный привод помпы, а может, как у меня - управляемый электроникой. И еще получается, что "Принудительная циркуляция антифриза начинается в двигателе не сразу после холодного пуска, а в зависимости от скорости достижения рабочей температуры. Управляется насос фрикционной передачей путём “замыкания” шкивов насоса и коленчатого вала". Что и показал мой вчерашний эксперимент. Когда я на неподвижном автомобиле дал повышенный обороты, двигатель довольно быстро начал прогреваться, так как не было циркуляции ОЖ и обдува двигателя встречным потоком воздуха. Электроника побоявшись столь быстро роста температуры двигателя быстрее включила помпу.
Константин888
30.09.2012, 08:58
shmen83
Добрый день!
У меня такая же проблема с климатом, один в один.
В понедельник поеду в сервис, т.к. на мой взгляд такая работа отопителя ненормальна и пусть меня попробуют переубедить в обратном.
До этого было много япов с климатом и как должен работать климат я знаю. В данном случае что-то явно не в порядке с настройками электроники.
Может жителей теплых краев такая работа и устроит, но у нас в Сибири (Томск) где зимой под -40 заворачивает, такая работа печки явно не катит.
Я хочу чтоб утром моя жена садилась в теплое авто а не дубела в нем, в ожидании чуда
sadman72
30.09.2012, 09:27
shmen83
Добрый день!
У меня такая же проблема с климатом, один в один.
В понедельник поеду в сервис, т.к. на мой взгляд такая работа отопителя ненормальна и пусть меня попробуют переубедить в обратном.
До этого было много япов с климатом и как должен работать климат я знаю. В данном случае что-то явно не в порядке с настройками электроники.
Может жителей теплых краев такая работа и устроит, но у нас в Сибири (Томск) где зимой под -40 заворачивает, такая работа печки явно не катит.
Я хочу чтоб утром моя жена садилась в теплое авто а не дубела в нем, в ожидании чуда
Сообщите о зезультате, а то мне до дилера далековато ехать а морозы у нас тоже не слабые. Вроде как обещали на мозги доработать прошивку и осуществить активацию ДХО пусть и климат доделывают)
Sokol_off
30.09.2012, 12:50
Сегодня завел двигатель и сразу поставил температуру на HI, а климат на автомат - пока температура не достигла отметки между 70 и 90 градусов - теплый воздух не пошел. ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, более того в инструкции написано, что в холодные дни надо делать именно так, чтобы быстрее отогреть стекло и салон!!!!!
Тут мне видится 2 варианта - либо брак (датчики, прошивка) либо настройки электроники такие, что данный режим (быстрого обогрева) включается когда температура ниже, к примеру, +10 градусов (ну или какой-то другой). Типа как обогрев форсунок будет работать только ниже 0 градусов.
grumbler
30.09.2012, 14:35
Порылся в интернете, оказывается не только у пежо холодные двигатели, немцы тоже славятся этим, поэтому на некоторых модификациях моторов VW помпы отключаются НО!!! при условии что выключен обдув и сделано это для максимально быстрого прогрева мотора и увеличения его срока службы. Вот например ссылочка http://vw-golfclub.ru/forum/archive/index.php/t-23567.html
Тут как говорится не было бы проблем и можно было бы порадоваться за пежо, но боязнь за лопнувшее переднее стекло когда "тепленькая пойдет" остаётся.
grumbler
30.09.2012, 15:37
Сегодня звонил двум ОД в питере мой вопрос поставил их в тупик. Просил соединить меня с сервис центрами, так там уверенно так говорят, что помпа должна вращаться постоянно и никакая она не отключаемая и это в Питере. Теперь уже даже не знаю как там машину будут чинить в случае чего, если не знают как движки их основные устроены. В понедельник должен выйти технический консультант, очень умный как говорят :) позвоню поспрошаю его.
у меня всё так же, уровень ОЖ норма, неужели и в правду алгоритм такой? пока не прогреется салон не греть.
Сегодня с утра на холодной проверял, всё нормально работает, похоже пробка воздушная у меня была
Сегодня с утра на холодной проверял, всё нормально работает, похоже пробка воздушная у меня была
Тогда получается что у всех воздушная пробка в системе???
Тогда получается что у всех воздушная пробка в системе???
Про всех не знаю, теплый воздух сразу пошёл, включал не климат, а просто температуру 23, и вентилятор на троечку в ноги и стекло, похоже работало электрическое отопление сначала, кондей не включал за ненадобностью.
Сегодня с утра на холодной проверял, всё нормально работает, похоже пробка воздушная у меня была
КакаЯ была температура воздуха?
Это важно.
Про нити накала в воздуховодах правда?
Про нити накала в воздуховодах правда? По идее, это тока в дизелях должно быть... Поскольку они, дизеля, на холостом ходу не греются принципиально.
- - - Добавлено - - -
КакаЯ была температура воздуха?
Это важно.
меньше +10, когда жаловался было за бортом +15, думаете на алгоритм? включается когда за бортом менее +10? по мне так +15 было холодно.
- - - Добавлено - - -
меньше +10, когда жаловался было за бортом +15, думаете на алгоритм? включается когда за бортом менее +10? по мне так +15 было холодно.
Я не уверен, что +15 и есть точка холод/жара.
Надеюсь,машина стояла ночь горизонтально?
я не понял, это на всех авто так? звонили в пежо? интересно, как это будет на дизеле, зимой дизель на холостых вобще не прогреется)
на дизелях все нормально должно быть....там фен дополнительный стоит....так что у нас даже при ледяном движке практически сразу теплый воздух будет...
grumbler
01.10.2012, 11:58
Звонил ОД в питере. Они подтвердили, что помпа отключается и включается (сделано для быстрого прогрева мотора) и что тёплый воздух не пойдет через систему отопления пока не включится помпа. Это характерно для послерестайлинговых моторов ер6с. Был подтвержден факт обращений по данному "непонятному алгоритму" работы климата в связи с этим от "счастливых" владельцев 308. Как было сказано "лопнувших лобовых стёкол ещё не было" и ещё что-то типа что "надо к этой особенности привыкнуть".
Константин888
01.10.2012, 12:27
помпа отключается и включается (сделано для быстрого прогрева мотора) и что тёплый воздух не пойдет через систему отопления пока не включится помпа. Это характерно для послерестайлинговых моторов ер6с. Был подтвержден факт обращений по данному "непонятному алгоритму" работы климата в связи с этим от "счастливых" владельцев 308. Как было сказано "лопнувших лобовых стёкол ещё не было" и ещё что-то типа что "надо к этой особенности привыкнуть".
Ё_П_Р_С_Т...
no comments...
А никак нельзя ему мозги перепрошить, чтоб сразу все включалось, как положено? Ну или хотя бы начало срабатывания градусов с 50 начиналось? При минус 20 сколько его греть до 90 по времени, при этом ехать на нем один фиг невозможно - задубеешь, даже при минус 10.
grumbler
01.10.2012, 13:00
Господа, ещё раз повторяю всё сказанное только для обновлённого мотора семейства ep6c. По поводу других моторов информации нет. На старых моторах (первой версии ер6 помпа крутилась типа постоянно)
про подогрев электрический не забываем! кстати никто не знает на сколько он ватт электрических?
1 Квт.
он чувствуется, но не очень, до задних пассажиров тепло практически не доходит, но в мороз отморозить лобовуху наверно хватит, причём не забывайте, нагрев идёт сразу от электричества, печка да-не работает пока мотор не нагреется, имхо настройки подходящие, как раз для того что бы сесть и поехать как можно быстрее прогреться
TittyTwister
01.10.2012, 19:09
Я вот читаю читаю, и никак в толк не возьму. У 5 человек климат не работает как надо, а у 1го работает. У 5ти не греет на холодную у 1го греет. У 5ти нет фена на 1КВт, а у 1го есть. Дилера в питере спросили про 408, он ответил про 308. :confused::confused: Авто что на коленке дорабатывают ?!
grumbler
01.10.2012, 20:01
Я вот читаю читаю, и никак в толк не возьму. У 5 человек климат не работает как надо, а у 1го работает. У 5ти не греет на холодную у 1го греет. У 5ти нет фена на 1КВт, а у 1го есть. Дилера в питере спросили про 408, он ответил про 308. :confused::confused: Авто что на коленке дорабатывают ?!
Он ответил про двигатель ep6c. Про 308 было сказано т.к. На эти машины ставили аналогичный мотор и уже есть статистика обращений. 408 только первые холода встречают.
Вот пр электро обогреватель на алюре это что то новенькое. Где такое написано?
TittyTwister
01.10.2012, 20:34
grumbler,Maxysha, Вы уже получили авто? Если нет, то мы с вами в одинаковом положении. Про электрообогреватель неоднократно проскакивала инфа на этом форуме + обзоры в инете + ara82 частично подтверждает это. Кстати в бумажке от дилера есть пунк "оптимизированное отопление салона", галки для всех комплектаций и движков. Может это оно ?:)
TittyTwister тоже нет, я первых хди жду. хожу смотрю чуть ли через день то тестдрайвовский аллюр (150), то стоящий одиноко актив (120акпп).
на многие мои вопросы дилер ответить не может.
grumbler
01.10.2012, 21:16
grumbler,Maxysha, Вы уже получили авто? Если нет, то мы с вами в одинаковом положении. Про электрообогреватель неоднократно проскакивала инфа на этом форуме + обзоры в инете + ara82 частично подтверждает это. Кстати в бумажке от дилера есть пунк "оптимизированное отопление салона", галки для всех комплектаций и движков. Может это оно ?:)
Нет пока, к сожалению или к счастью не получил:-) поэтому и штудирую интернет в поисках информации. Которая пригодится мне в процессе приемки. И если данные рознятся звоню од и выясняю. Машина вещь не дешевая и продавец обязан предоставить всю информацию при этом врать ему не резон т.к. Все звонки записываются. Пункт оптимизированное отопление видел. Возможно то что мы наблюдаем и есть оптимизация? :-) может обладатели машины почитают инструкцию в которой что-то написано более подробно.
Я вот собираюсь заказывать актив + комфорт двиг. 110 л.с. Стоит ли мне переживать с моим двигателем что у меня появится таже проблема или успокоиться и перестать штудировать данную тему в ожидании решения данной проблемы?
TittyTwister
01.10.2012, 23:35
1.6 120 механика /автомат - EP6C
1.6 110 механика - TU5JP4
1.6 150 автомат - EP6CDTM
Дизель еще никто не видел :D Sokol_off Комплектации то может и одинаковые а движки разные. Пока жалуются обладатели EP6C, а наш товарищ на турбо нет. ( могу ошибаться, поправьте если что)
sadman72
02.10.2012, 08:53
ПРИЯТНЫЕ НОВОСТИ))) Сегодня утром завел мащину, посмотрел на температуру за бортом, нарисовано 2 градуса и цифра не просто горит, а мигает. Сразу решил проверить климат. Температура двигателя ниже первого деления, прогреваю уже минуты 2-3(пол сигареты)). Включаю климат, воздух теплый во всех режимах)))))))))))) стелка ниже сорока(первого деления). В итоге: температура мигает, воздух теплый, пробег 1950 ( кто поймет этих французов, может пробег ждали и алгоритм сменился:))
BrickT0p
02.10.2012, 08:57
ПРИЯТНЫЕ НОВОСТИ)))
У меня тоже температура мигает +3 (вчера заметил) а как быстро нагревается воздух неизвестно, т.к. поставил автозапуск, попробую без автозапуска... отпишусь
Sokol_off
02.10.2012, 08:58
Sokol_off Комплектации то может и одинаковые а движки разные. Пока жалуются обладатели EP6C, а наш товарищ на турбо нет. ( могу ошибаться, поправьте если что)
Движок EP6C - сегодня попробовал исчо раз - та же песня - температура за бортом +8, теплый воздух не пошел, пока движок не прогрелся (пробовал на всех режимах и ручной и авто) до 90 градусов.
sadman72
02.10.2012, 09:05
У меня тоже температура мигает +3 (вчера заметил) а как быстро нагревается воздух неизвестно, т.к. поставил автозапуск, попробую без автозапуска... отпишусь
А по автозапуску. Сколько грел по времени и какая температура была в салоне когда сел в машину?
BrickT0p
02.10.2012, 09:22
А по автозапуску. Сколько грел по времени и какая температура была в салоне когда сел в машину?
7 минут автозапуск отработал, а температуру в салоне не мерял, мне показалось тепло, климат стоял на 21 градусе авто. Экран же показывает уличную, а в салоне как посмотреть?
sadman72
02.10.2012, 09:25
7 минут автозапуск отработал, а температуру в салоне не мерял, мне показалось тепло, климат стоял на 21 градусе авто. Экран же показывает уличную, а в салоне как посмотреть?
Главное что тепло)) Значит ставлю сигналку с автозапуском, а то весь в раздумьях был из за лобовухи.
BrickT0p
02.10.2012, 09:25
Главное что тепло)) Значит ставлю сигналку с автозапуском, а то весь в раздумьях был из за лобовухи.
А что с лобовухой?
sadman72
02.10.2012, 09:32
А что с лобовухой?
Ну если по старому алгоритму климат на 90 градусах сразу подаст на нее горячий воздух в сильный мороз, может и треснуть. Кстати как и летом в сильную жару подать на нее холодный (случаи были у людей)
ПРИЯТНЫЕ НОВОСТИ)))
Поздравляю,одним замерзшим меньше.
Скорее всего +5 градусов -это точка чуть выше холода,т.е. датчик ещё не давал разрешение на нагрев спирали,а мозги считали все по летнему алгоритму.
Так что..
Андрей(Ковдор)
02.10.2012, 12:02
Всем здрасте!Пригнал своего 30.09. Сегодня второй день наблюдаю холодный воздух до 90гр.,после нагрева идет теплый, темп.за бортом +6,вроде не мигала.Поеду 11.10.в сервис,с зеркалами записался,так вот не знаю как будет правильнее,сейчас им позвонить и предупредить о "утренних заморозках" или уже на месте рассказывать???
Не торопись,есть мнение,что при +2 у тебя все наладится..
sadman72
02.10.2012, 16:51
Поздравляю,одним замерзшим меньше.
Скорее всего +5 градусов -это точка чуть выше холода,т.е. датчик ещё не давал разрешение на нагрев спирали,а мозги считали все по летнему алгоритму.
Так что..
Главное это произошло при мигающей температуре. Днем потеплело до +7 и уже небыло теплого воздуха)))) Завтра попробую снова проверить если температура низкая будет
Это доказывает,что до +5 работает летний режим климата..
Сегодня заводил при +8 на улице. Климат был выставлен на 22 градуса. (Привык еще с AUDI - там в руководстве было написано типа ставьте 22-23 градуса и не парьтесь :)). Завел - воздух сразу холодный. Ну думаю - нормально - движок холодный... Через полминуты примерно руку поднес, вроде потеплел чуть-чуть (или показалось) Думаю - отключу климат (ну типа кондиционер не работает - воздух теплый только от движка). Воздух холодный... :( Ладно, включаю климат, и решил прибавить, выставил на 24 градусв, и о чудо, сразу пошел теплый воздух... Температура двигателя была меньше 70 градусов. Никаие кнопоки дополнительно не нажимал. Завтра (в смысле сегодня :) ) еще раз проверю.
Вот уроды а!!!! У меня такая же проблема как у всех пробую уже 3-й день. При +8 с утра, холодный воздух дул до тех пор пока машина не прогрелась до 90 и пока я не проехал минуты 2. Тогда воздух подул теплый и температура упала до 70.
На Фокусе была маленькая трещинка на лобовом стеклке, а когда я направил на него утром горячий воздух то трещина разошлась на всё лобовое стекло!!!
Вот и скажите мне люди добрые, какая сволочь будет менять нам стекла на ПЕЖО?!! И какая сволочь будет греть меня всю зиму?! Тут и так в морозы, чтобы согреть салон нужно минут 20, а тут что? Ставить будильник, заводить машину и идти досматривать сон минут на 30?!!!
Что делать то?! Я возмущен до неприличия!
Вообще непонятно зачем некоторые себе заказывают климат контроль, а потом мучают его ручными настройками.
Зачем выставлять HI? стоит например 24 градуса и пусть стоит, все равно хоть hi хоть не hi - пока не прогреется теплым не задует! Как раз наоборот, печка - дополнительное охлаждение для двигателя и на hi прогреваться будет дольше. Автоматика сама станет дуть усиленно и на 24 градусах когда будет это возможно.
По крайне мере так работает нормальный климат контроль. Установил оптимальную для себя температуру (например 24) и что зимой, что летом она будет сама поддерживаться по мере возможностей климатической установки, в этом и есть смысл климат контроля.
Попробуйте не ставить hi и скорее всего уже через пару минут начнет идти теплый воздух и можно ехать, а минут через 5-10 задует в полную силу.
Звонил в тех центр АВЕС-пежо на Ак.Королева 18. Сказали, что таких обращений пока не было и они не знают в чем дело. Записался на 13-е октября на приём)). Когда утром садишься в НОВЫЙ автомобиль, прогреваешь его и несмотря на это приходится ехать в холоде, как-то грустно становится... Особенно когда понимаешь, что уже октябрь и будет только холоднее. Только вот проблема в том, что когда приедешь к диллеру, проблемы видно не будет, всё будет дуть нормально ибо проблема только по утрам после долгой стоянки.
РЕБЯТА, У КОГО ПРОБЛЕМЫ С КЛИМАТОМ, ДАВАЙТЕ ОБРАЩАТЬСЯ К ДИЛЛЕРУ, А НЕ СПРАШИВАТЬ ДРУГ ДРУГА И ЖДАТЬ КОГДА КТО-НИБУДЬ СЪЕЗДИТ ПЕРВЫМ.
sadman72
03.10.2012, 20:06
ПРИЯТНЫЕ НОВОСТИ)))
Сегодня утром было -3, температура опять мигает и предупреждение о возможном гололеде горит на экране. Завел, и через 1-2 минуты пошел теплый воздух во всех режимах, салон прогрелся очень быстро (сравниваю с волгой), через пару минут уже небыло холодно. )))))))))))))))))))))))))) СЧАСТЛИВ
Сегодня утром было -3, температура опять мигает и предупреждение о возможном гололеде горит на экране. Завел, и через 1-2 минуты пошел теплый воздух во всех режимах, салон прогрелся очень быстро (сравниваю с волгой), через пару минут уже небыло холодно. )))))))))))))))))))))))))) СЧАСТЛИВ
Был приятно удивлен утром, завел, а из дефлекторов уже дует тепленький воздух. До этого двигатель быстро прогревался до 90гр., из дефлекторов шел холодный воздух, а сегодня стрелка поднялась до 70гр. после 5 минут движения. При этом на стоянке прогревал не долго, пару минут.
На улице -2 гр.
Делаю предположение, что при отрицательной температуре воздуха отоплени салона не ждет прогрева двигла, а сразу начинает нормально работать.
Дорогие товарищи! Сегодня утром было +12. Завел машину, погрел пару минут, после чего (вспомнил, что кое-что забыл дома) заглушил, закрыл и через минуту снова открыл и завел. Так вот! ИЗ ВОЗДУХОВОДОВ ПОШЕЛ СНАЧАЛА СЛЕГКА ТЕПЛЫЙ ВОЗДУХ А ПОТОМ ТЕПЛЕЕ И ТЕПЛЕЕ, А ТЕМПЕРАТУРА ДВИГАТЕЛЯ БЫЛА МЕНЕЕ 40 ГРАДУСОВ.
Таким образом есть новый повод поэкспериментировать, а предположения насчет температуры воздуха опять вводят в сомнения.... Сегодня то было +12 !!!!
Да, и прогревалась машина существенно дольше чем раньше.
Slavik26
07.10.2012, 11:40
Дорогие товарищи! Сегодня утром было +12. Завел машину, погрел пару минут, после чего (вспомнил, что кое-что забыл дома) заглушил, закрыл и через минуту снова открыл и завел.
думаю, что так можно обманывать электронику. ведь все вы пишите о утреннем заводе с проблемой теплого обдува, который потом в течении дня не проявляется.
sadman72
07.10.2012, 12:30
Дорогие товарищи! Сегодня утром было +12. Завел машину, погрел пару минут, после чего (вспомнил, что кое-что забыл дома) заглушил, закрыл и через минуту снова открыл и завел.
Сегодня поэкспериментировал с данным способом, неполучилось((( Буду еще пробовать в теплое время(> +3)
Андрей(Ковдор)
07.10.2012, 16:34
Дорогие товарищи! Сегодня утром было +12. Завел машину, погрел пару минут, после чего (вспомнил, что кое-что забыл дома) заглушил, закрыл и через минуту снова открыл и завел.
Сегодня утром появились мигаюшие 2 гр. и сообщение о гололеде.Теплого воздуха не было,помпа стояла.Заглушил,завел и помпа сразу начала крутиться. Повторил эксперимент после работы,СО ВТОРОГО ПУСКА ПОМПА ВКЛЮЧАЕТСЯ СРАЗУ,независимо от температуры двигла.
более ровный прогрев салона, что должно отразиться на долговечности лобового... , но вот время прогрева салона вполне возможно увеличиться потому как двигатель будет дольше прогреваться. Похоже Пежо просто съэкономил на электрофене, поэтому и перепад такой - сначала холодный, потом сразу горячий воздух из сопел.
Значит так, написал я письмо в Пежо, попросив ответить либо в письме либо по телефону. В субботу позвонил мне молодой человек и ответил на мой вопрос о работе отопителя! Ответ был таким: "Все наши автомобили проходят предпродажную подготовку."
На мой вопрос причем тут отопитель, он снова повторил свой гениальный ответ, но после того как я стал нервничать соединил меня с каким-то мастером.
Мастер ответил, что это же хорошо, что автомобиль быстро греется. На мой вопрос как прогреть автомобиль зимой он ответил, что его не нужно прогревать. На мой вопрос КАК Я ДОЛЖЕН ЗИМОЙ ОТОГРЕТЬ ЛОБОВОЕ СТЕКЛО?!!! Он ответил, что ну типа отопитель так настроен, это нормально, типа ставьте маленькую температуру на климате и на лоб, либо направляйте в салон... и такую вот херь. На мой вопрос: А ПОЧЕМУ ТОГДА КОГДА Я ВТОРОЙ РАЗ ЗАВОЖУ АВТОМОБИЛЬ, ОТОПИТЕЛЬ НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ?!!! Этот ср..й мастер ответил что-то типа... ммм... ну я не знаю, вам лучше записаться на диагностику.
Ответ на аналогичный вопрос, направленный в Major был таким - в наши сервисные центры автомобили с такой проблемой не обращались, запишитесь на диагностику.
infineon
08.10.2012, 12:57
у меня ситуация с климатом такая - стоит на 23 градуса, при заводе мотора кондей автоматически включается ( лампочка горит по крайней мере) вне зависимости от температуры. До достижения двиглом 90 гр дует холодным, потом видимо включается помпа, начинает дуть теплый водух, и температура двигла падает примерно до 75, потом через минуту примерно она уже о5 90. Думаю, при данной реализации не хватает автомобилю электорфена для обогрева воздуха, когда мотор холодный
Или фен не работает или его нет,вообще.
Или фен не работает или его нет,вообще.
я так понимаю, что фен установлен только на дизелях
Неа.Писал же кто-то,на автомате грело сразу.
Неа.Писал же кто-то,на автомате грело сразу.
походу нет его, не чувствуется никак, на эйфории от нового авто мне видно дуло, но у меня дует тепленьким с 70, но это уже в пути грею щас мин 5 отсилы, теплый воздух меня обдувает уже когда авто в движении
У меня не греет (АКПП, 120сил, фена нет). Холодина до полного прогрева (90 С), потом резко начинает дуть горячий воздух и температура двигателя резко падает до 70С. Что будет зимой не представляю? Двигатель греется достаточно быстро, но только в движении, на холостых - долго.
Когда изнутри лобового стекла будет появляться изморозь, это будет пипец:confused:
grumbler
08.10.2012, 20:51
Неа.Писал же кто-то,на автомате грело сразу.
Как он может сразу греть если помпа не крутится. Вот владельцам 110 сильных бензиновых моторов реально повезло у них нет этой проблемы. У трактористов фен будет. Все остальные будут мучаться, если коечно не сделают принудительное включение помпы (всего то подать питание на катушку). Вот если дует сразу теплым на ер6 моторах можно подзадуматься об исправности термостата... :-)
Sokol_off
08.10.2012, 20:55
У меня не греет (АКПП, 120сил, фена нет). Холодина до полного прогрева (90 С), потом резко начинает дуть горячий воздух и температура двигателя резко падает до 70С. Что будет зимой не представляю? Двигатель греется достаточно быстро, но только в движении, на холостых - долго.
Когда изнутри лобового стекла будет появляться изморозь, это будет пипец:confused:
Да вы не первый, дождитесь экспериментов при температуре за бортом ниже +5 (недолго осталось). Если так же дуть будет - тогда можно тревогу бить. Но вообще варианта 2:
- так электроника настроена (ниже 0 градусов включается обогрев форсунок и зон дворников) и сначала прогревается движок, потом салон - всегда
- при нулевой температуре за бортом сначала будет прогреваться салон, потом движок.
Осталось проверить
sadman72
08.10.2012, 20:59
Греет сразу при условии , что темперапура +3 и ниже, ( температура начинает мигать) А вот завести, заглушить и снова завести у меня всеровно идет холодный воздух (при t>+3)
- - - Добавлено - - -
Да вы не первый, дождитесь экспериментов при температуре за бортом ниже +5 (недолго осталось). Если так же дуть будет - тогда можно тревогу бить. Но вообще варианта 2:
- так электроника настроена (ниже 0 градусов включается обогрев форсунок и зон дворников) и сначала прогревается движок, потом салон - всегда
- при нулевой температуре за бортом сначала будет прогреваться салон, потом движок.
Осталось проверить
При +5 и даже при +4 всеровно будет холодный Проверил лично уже три раза при +2, +3 и -3 идет теплый
Sokol_off
08.10.2012, 21:04
Греет сразу при условии , что темперапура +3 и ниже, ( температура начинает мигать) А вот завести, заглушить и снова завести у меня всеровно идет холодный воздух (при t>+3)
- - - Добавлено - - -
При +5 и даже при +4 всеровно будет холодный Проверил лично уже три раза при +2, +3 и -3 идет теплый
Ну вот, значит точка отсчета - +3 градуса
а что на +3 происходит? помпа крутится али фен включается?
Нету фена похоже. Просто +3 граничная температура, при которой возможно запотевание лобовухи, поэтому инженегры решили пожертвовать быстрым разогревом движка в сторону безопасности движения :)
sadman72
08.10.2012, 22:14
а что на +3 происходит? помпа крутится али фен включается?
Скорее всего фен, т.к. за минуту или две жидкость не успеет нагреться от только что заведенного движка
Мне кажется,что фен есть у всех.
Предлагаю,тем у кого дует холодным при запуске,провести эксперимент.
При первой утренней заводке повернуть ключ в положение стартер,но прервать запуск поворотом ключа в положение выкл.
Потом,заводиться как обычно.Жду результатов.
sadman72
08.10.2012, 22:21
Мне кажется,что фен есть у всех.
Предлагаю,тем у кого дует холодным при запуске,провести эксперимент.
При первой утренней заводке повернуть ключ в положение стартер,но прервать запуск поворотом ключа в положение выкл.
Потом,заводиться как обычно.Жду результатов.
Не помогало, пробовал(((
Не помогало, пробовал(((
То же самое.
Но , до 80ти прогревалась на месте , менее чем за 10 минут.
sadman72
09.10.2012, 09:36
Сегодня +1 заводил как обычно (работал климат на авто) должен был пойти теплый воздух как и в прошлые разы через 1-2 минуты, прождал минуты 3 идет холодный. Невыдержал выключил климат, оставил печьку и сразу пошел теплый воздух. Как то все до конца не понятно((( Давайте эксперементировать в холодную погоду и отписываться о результатах при разных режимах, именно при первом запуске. У меня пока было только 4 возможности понаблюдать за этим действом. Первые три раза включал, выключал все подряд режимы в разной последовательности - поэтому имеются неясности. В следующий раз заведу только с климатом в авто режиме t=24. Отпишусь.
sadman72
10.10.2012, 08:59
Сегодня утром. t=+7, завел, климат на "авто" 24 градуса, воздух холодный в течении 3 минут, температура нижняя метка, заглушил, подождал секунд 10-15, завел температура сразу повысилась чуть выше нижней метки, воздух сразу пеплый(Режимы климата не менял). Раньше пробовал глушить через минуту или чуть меньше результат был, холодный воздух.
не понимаю, что за проблему все нашли на пустом месте, морозы на следующей неделе будут, может тогда мнение переменю, но вот сегодня с утра +4, стекло все в росе. Завел, климат на "Авто" +21, включил очистку стекла или как она правильно называется - да, воздух холодный, но через минуту стекло чистое, поехал, выключил обдув стекла, чтоб холодный ветер по салону не дул, еще через 3 минуты (как раз из двора выехал) двигатель прогрелся и пошло тепло. Ни одна машина раньше так быстро не грелась. пока все устраивает.
sadman72
10.10.2012, 09:29
не понимаю, что за проблему все нашли на пустом месте, морозы на следующей неделе будут, может тогда мнение переменю, но вот сегодня с утра +4, стекло все в росе. Завел, климат на "Авто" +21, включил очистку стекла или как она правильно называется - да, воздух холодный, но через минуту стекло чистое, поехал, выключил обдув стекла, чтоб холодный ветер по салону не дул, еще через 3 минуты (как раз из двора выехал) двигатель прогрелся и пошло тепло. Ни одна машина раньше так быстро не грелась. пока все устраивает.
Я отвожу дочу в школу и если сразу с ней идти в машину, то ей просто холодно. Поэтому приходится выходить заранее и прогревать транспорт. При этом на ходу машина греется быстро, а на месте соответственно нет. Я не имею желания наматывать круги по двору и вообще это неудобно. В скором времени поставлю сигналку с автозапуском и проблема уйдет сама собой, но будут и те люди, которые автозапуск ставить не будут и проблема останется. Вот поэтому и хотелось бы общими усилиями найти тот самый оптимальный (хитрый) алгоритм прогрева нашего ТС при разных погодных условиях.
вот поэтому и хотелось бы общими усилиями найти тот самый оптимальный (хитрый) алгоритм прогрева нашего тс при разных погодных условиях.
1. ставим сигнализацию с авто запуском.
2. перед выходом из дома, в холодное время (примерно от +10 и ниже) или когда дождь-роса, за 3-5 минут до посадки в а/м дистанционно запускаем двс.
3. садимся в а/м и на месте двигаем акпп пару раз туда сюда (p-d), что бы чуть-чуть пролилась-прогрелась. климат ставим в положение авто, температура 22-25.
4. при выезде с парковки (от дома) начинаем движение на 1 передаче, поставив акпп в ручной режим, - обороты не превышаем более 2 -2,5 тыс.
5. при выезде на трассу (дорогу), переводим акпп в положение d, и вуаля, без фанатизма, спокойно, не нарушая пдд, уважая других участников дд, не обращая внимания на хамов и "шумахеров" продолжаем движение в нужном нам направлении.
имхо.
тов. Сухов
12.10.2012, 09:54
Граждане, сегодня утром по показаниям авто было -1, стекла были замерзшие. После запуска двигателя по мере прогрева сразу пошел теплый воздух. Но во время движения температура стала +3 и снова начал дуть холодный воздух! Теплый воздух пошел только после прогрева до 90. Вообщем, это так называемая адаптация под наши условия эксплуатации:-). А никто случайно не пользовался специальной кнопочкой (у кого климат-контроль) для быстрого устранения запотевания, замерзания стекол? Может, она все решит с теплым воздухом? :-)
А никто случайно не пользовался специальной кнопочкой (у кого климат-контроль) для быстрого устранения запотевания, замерзания стекол? Может, она все решит с теплым воздухом? :-)
Температура +2, на стекле с внешней стороны тонкий лед, изнутри изморось. Завел, климат в положение авто (+25), лед с внешней стороны стал оттаивать, изморось ни ни. Включаю обдув стекла, результат 0. Пока а/м не прогрелась до 90 и не пошел в салон теплый воздух, ничего не было видно. Соответственно прогреть машину в движении никак не получилось, общее время прогрева на месте составило порядка 7 минут, и то после поднятия оборотов до 2тыс.
Вопрос, можно ли поставить фен самостоятельно или у дилера?
Попробую покрыть стекло изнутри анано жидкостью против запотевания.
Константин888
12.10.2012, 10:56
В общем итог визита к ОД
В среду загнал вечером авто к ОД. В четверг после обеда отдали.
Инженер по гарантии и мастера в шоке...
Вердикт - да, действительно, помпа не включается до достижения температуры двигателя ориентировочно до 90 градусов. Это техническая особенность данного двигателя. Говорят выясняли на заводе, там сказали что такое на ВСЕХ 408 уж не знаю верить или нет, т.к. некоторые пишут что проблемы такой не имеют. Мастера разводят руками и что с этим делать реально не знают. Все понимают что что-то не так как должно было бы быть, и если помпа не крутит, то соответственно нет и прогрева коробки, т.к она прогревается также от антифриза, через радиатор. Получается что пока двигатель не прогрет полностью, то коробка греться не будет, хоть ты её задергай из положения в положение - радиатор то холодный, циркуляции антифриза в системе нет. В руководстве сказано, что можно начинать движение сразу после включения двигателя, т.е. на холодном движке. Но если при минус 20 не прогревать коробку, то прослужит она явно не долго, т.к. масло замерзшее густое, а механизм в автомате весьма нежный. И еще - обороты на прогреве - 800... при таких оборотах на автозапуске сколько будет греться авто до 90 градусов - 20-30 мин??? Одному Богу известно, а пока не прогреется думаю ехать не стоит, т.к. коробка скорее всего будет ремонтироваться за Ваш счет...
Также подтвердили что "действительно дует холодный воздух" до прогрева 90 градусов...при любом режиме работы климата, как ни крути.
В течении недели пообещали разобраться и полностью выяснить как решить данную проблему. Скорее всего путем изменений настроек включения помпы.
Пока порекомендовали поставить автозапуск :)
я заметил такю вещь. При заборе авто из салона я им говорю что за нафиг. температура двигателя 70гр а дует холодный воздух. Продавец пошел консультироваться. я заглушил двигатель.и завел практически сразу, так как продавец уже шел к машине не один. и О ЧУДО сразу начал дуть теплый воздух. Завтра еще попробую так сделать.
Как и обещал. Проверил. С утра вышел, на борткомпе 5 градусов. Завел. подождал 30 сек, заглушил, завел - холодный воздух. Поработал движок температура чуток начала рости до 70гр не дошла. Заглушил и заново завел, сразу пошел теплый воздух, НО стрелка температуры заметно упала. Непонятная ситуация. Два раза заводить - ресурс стартера уменьшается((((
температура падает из за того, что включается помпа и не прогретая ОЖ начинает циркуляцию, т.ч. падение температуры обосновано.
+5, дождь, стекло сильно запотевшее. Время позволяло, решил ничего не трогать, климат оставлен с вечера на АВТО, МОНО, +20. Секунд через 30 после запуска дуть стало сильнее, судя по моментально отошедшему стеклу, включился кондей, а еще через минуту-две, когда я уже поехал, но стрелка термометра едва оторвалась от нуля и залезла на белое поле, пошел теплый воздух... Несколько дней назад было +3, но я крутил ручки в ручном режиме, ставил Hi, тепла не было до прогрева до 90... Завтра еще поэкспериментирую :)))
Константин888
16.10.2012, 07:17
Сегодня утром 0. Завожу - секунд через 20 пошел еле теплый. Дальше теплее и теплее. Климат стоял со вчера на 22.
Под капот - О ЧУДО! Помпа включена и работает. Движок, правда, дольше грелся.
Если так будет и дальше, то меня все устроит :)
Ставлю автозапуск и все! Утром жена будет садиться в теплую машинку.
может у нас на львах стоит умный датчик какой то? типо если на улице плюсовая температура то будим греть двигатель, в салоне не замерзнут)), а когда минусовая температура (НУЛЬ) начинается равномерный прогрев салона и двигателя.
Вчера звонил в сервис с этой проблемой. Говорят пригоняйте будим тестировать)))) Ну раз будит как написано выше, то меня тоже в полне устроит. И в сервис наверное не буду записываться
Сегодня +2, стекло чистое... Специально после запуска покрутил климат - прибавил температуру, перевел в ручной режим и обратно а АВТО... Теплый воздух пошел только после полного прогрева :)))))
Константин888
16.10.2012, 09:27
может у нас на львах стоит умный датчик какой то? типо если на улице плюсовая температура то будим греть двигатель, в салоне не замерзнут)), а когда минусовая температура (НУЛЬ) начинается равномерный прогрев салона и двигателя.
Вчера звонил в сервис с этой проблемой. Говорят пригоняйте будим тестировать)))) Ну раз будит как написано выше, то меня тоже в полне устроит. И в сервис наверное не буду записываться
Я тоже так думаю, что датчик.
На выходных было минус 5. Утром стекла затянуты полностью и изнутри и снаружи. Завел - тепло пошло сразу, сначала потихоньку, потом сильнее (как и положено!) окошки через пару минут оттаяли, в салоне минуты через 3 уже было вполне комфортно. Но заглянуть под капот и глянуть на помпу что-то "в ломы было" - холодно блин на улице)))
А сегодня решил таки проверить))) Молотит!
Гонять машину к ОД смысла нет. Не тратьте время.
Проблема в том, что ОД не в курсе. Я гонял машину, оставлял на сутки. Итог - потестили вдоль и поперек - "да, факт подтверждаем..."....
И толку мне от вашего подтверждения? Вы скажите что делать-то с этим. И как дальше будет? И как это исправить? То что это есть я и сам знаю...
НО... ответа нет, т.к. не знают они похоже свой товар... а по идее должны знать о нем ВСЁ!!!
Ведь если бы знали, что после " 0 " (проверено на практике лично))) помпа включается и идет равномерный прогрев, то уже при продаже предупреждали об этом во избежание ненужных вопросов.
Я тоже так думаю, что датчик.
На выходных было минус 5. Утром стекла затянуты полностью и изнутри и снаружи. Завел - тепло пошло сразу, сначала потихоньку, потом сильнее (как и положено!)
Спасибо Константин, успокоил. Я с сервисменами вчера по телефону ругался.Что они не знают то, что продают....и не могут мне объяснить как устроена система прогрева двигателя и салона. Оставил заявку на офф сайте пежо. Мне перезвонили. Ответ меня удивил: Звоните в сервис, вся тех документация находится в сервисе, я им? а вы на что тогда? ответ:Звоните в сервис, вся тех документация находится в сервисе...
Вот Вам и поддержка...
Sokol_off
16.10.2012, 11:41
Спасибо Константин, успокоил. Я с сервисменами вчера по телефону рагался.Что они не знают то что продают....и номгут мне объяснить как устроена система прогрева двигателя и салона. Оставил заявку на офф сайте пежо. Мне перезвонили. Ответ меня удивил: Звоните в сервис, все тех документация находится в сервисе, я им? а вы на что тогда? ответ:Звоните в сервис, все тех документация находится в сервисе...
Вот Вам и поддержка...
Да я это уже проходил - 2 раза заявку отправлял - всегда перекидывают на ОД - ни на что ответить не могут...
А успокаиваться пока рано, на мой взгляд, пока хотя бы несколько подтверждений не получим про корректную работу климата ниже чем +3 градуса - пока таких подтверждений 2, если не ошибаюсь....
А успокаиваться пока рано, на мой взгляд, пока хотя бы несколько подтверждений не получим про корректную работу климата ниже чем +3 градуса - пока таких подтверждений 2, если не ошибаюсь....
Абсолютно согласен. Вчера было +2С , пока двигатель 90С не набрал температуру , теплый воздух не пошел.Данную температуру дожидаться не стал , поехал потихоньку. Очень неуютно себя чувствуешь , как на сквозняке сидишь , хорошо хоть попагрейка выручает слегка.
sashakov
16.10.2012, 13:32
На улице +6, завел, подождал минуту, климат стоял на авто +21 - дул холодный. Перевел в ручной режим, поставил +28 и поток на центр. Изменений ни каких. Начитавшись вышеописанного решил заглушить, подождал 10-15 секунд. При включении зажигания из центрального сопла сразу дунуло теплым, завел, дуло теплым, постепенно набирая температуру. При этом стрелка температуры охл. жид-ти была в нулевой отметке. Через минуту начал движение, в салоне уже было комфортно, а стрелка так и не сдвинулась. И только в том месте, где обычно температура уже была 90, стрелка начала двигаться к заветной цифре. Ждем холодов.
Тогда получается что у всех воздушная пробка в системе???
У меня тоже показывает 90, печка не включалась дул холодный воздух сьездил к ОД , те сказали у вас пробка сейчас все сделаем. Сделали но ситуация не изменилась на следущее утро
Вот пришла и моя очередь отписаться по климату.
Сегодня утром завел машину , показывает что температура 0- -1 , подул холодный воздух. На климате выставлено 24 градуса. Забежал домой , буквально на 3-4 минуты , сажусь в машину , а там уже тепло и комфортно. Климат очень интенсивно дует , температура ОЖ на нуле.
вот это уже лучше. всетаки есть наверное датчик внешней температуры, на которую реагирует климат. точнее если +2 и выше то будит дуть холодный воздух, с целью быстрого прогрева двигателя. А когда минусовая температура, то прогрев равномерный
- - - Добавлено - - -
мне вот интересно. Сервис мены хоть читают книги про автомобили, которые продают???
Сегодня -1, стекло чистое, теплый воздух пошел секунд через 10 (АВТО, +23)... Но, грелась машинка до 90 гораздо дольше...
Делаем вывод: при отрицательной температуре помпа включается сразу и не ждет прогрева двигателя. Соответственно и климат включается сразу.
тов. Сухов
19.10.2012, 09:32
Помпа включена и работает.
Как посмотреть, что помпа включена? Виден только огромный ролик натяжения ремня генератора и компрессора кондиционера...
Как посмотреть, что помпа включена? Виден только огромный ролик натяжения ремня генератора и компрессора кондиционера...
Смотри с лева двигателя,видно очень хорошо
Смотри с лева двигателя,видно очень хорошо
вы с компрессором кондея не перепутали? помпу так не видно, её грм ремень крутит
Максимка
20.10.2012, 01:06
Согласен что помпу вряд ли можно увидеть, открыв только капот, может все дело не в помпе, а в каком-нибудь клапане? Например, работает движок, помпа гоняет жидкость исключительно по движку, затем открывается клапан (электро магнитный какой-нибудь) и жидкость уже гоняется по малому кругу (без радиатора), но с печкой, а потом уже термостат начинает открываться...
Константин888
20.10.2012, 07:20
Согласен что помпу вряд ли можно увидеть, открыв только капот, может все дело не в помпе, а в каком-нибудь клапане? Например, работает движок, помпа гоняет жидкость исключительно по движку, затем открывается клапан (электро магнитный какой-нибудь) и жидкость уже гоняется по малому кругу (без радиатора), но с печкой, а потом уже термостат начинает открываться...
Вы не поверите, но помпу можно легко увидеть практически на любом автомобиле.
Конкретно на Пежо 408 - открываете капот, смотрите не со стороны бампера, а со стороны крыла и стекла... за ремнем генератора... все очень хорошо видно - если вращается - значит включена, если нет то нет.
Нет,неперепутал ,когда заводишь шкив не крутиться (болты крепящие шкив стоят на месте), после прогрева крутиться соответственно. И ремня грм нет,есть цепь-естественно помпу она не крутит.
На улице стабильный минус и так же стабильно теплый воздух начинает идти через 15-20 секунд после запуска, независимо от того в ручном режиме климат стоит или в авто. Стекло, после нажатия волшебной кнопочки, отходит тоже очень быстро, хотя, возможно, об этом говорить пока рано, -4 еще не показатель...
Константин888
23.10.2012, 14:11
Клубчане, возрадуйтесь!
Проблема решена!
Да, собственно, её и не было... просто отсутствие достоверной инфы вылилось в домыслы и слухи.
Сегодня был у ОД. Наши Томские парни из "ЕвроАвтоФранс" молодцы! Как и обещали все выяснили, за что им огромное спасибо. Говорят мурыжили салоновские машины так и эдак, искали корень проблемы :) Нашли!
Итог: помпа включается в теплую погоду после 90... в холодную помпа включается сразу + включается фен (по научному как-то называется, типа "резистор", не запомнил) Фен есть, сразу дует теплым в холодную погоду.
Мне в авто скорректировали программу включения помпы, забрав машину на 15 минут. Сделали так, что помпа включается одновременно с включением климата.
Т.е. если климат выключен - двигатель греется до 90, затем включается помпа. Если климат включен - помпа включается сразу, независимо тепло на улице или холодно. Таким образом если на улице к примеру + 7 и фен не включается, то все равно будет через минуты 2-3 дуть теплым, т.к. помпа будет крутить. Так это или не так посмотрим в процессе. Завтра-послезавтра, если будет еще плюсовая температура.
Так что парни, не стоит грешить на дилеров. Они в общем-то ни при чем. Что завод дает (имею ввиду какую инфу), с тем и работают, насколько я понимаю. Думаю по мере эксплуатации многие вопросы возникающие сейчас у многих, будут решаться сами собой.
А я что то решил , что все таки просто напросто тепло в салон , в минусовую погоду , поступает по мере прогрева двигателя.
Сегодня -3С , завел машину сразу же пошел прохладный воздух , через1-2 минуты , климат заработал очень интенсивно и пошел слегка теплый воздух , который становился все теплее и теплее. Минут через пять в салоне было тепло.Температура ОЖ едва дошла до первого деления.
Клубчане, возрадуйтесь!
Итог: помпа включается в теплую погоду после 90... в холодную помпа включается сразу + включается фен (по научному как-то называется, типа "резистор", не запомнил) Фен есть, сразу дует теплым в холодную погоду.
У вас дизель ? Или фен стоит и на бензинках ?
помпа включается в теплую погоду после 90... в холодную помпа включается сразу + включается фен Если фен есть, почему он не включается и не греет входящий воздух, пока не включиться помпа...ведь климат должен поддерживать например 24 градуса... а значит должен подключать фен. Почему не подключает? Задайте этот вопрос вашим механикам, вряд ли фен стоит на бензинках, иначе не было бы такой проблемы.
Если фен есть, почему он не включается и не греет входящий воздух, пока не включиться помпа...ведь климат должен поддерживать например 24 градуса... а значит должен подключать фен. Почему не подключает? Задайте этот вопрос вашим механикам, вряд ли фен стоит на бензинках, иначе не было бы такой проблемы.
видимо триггер срабатывания фена выставлен на отметку +3 (или около того) по показаниям датчика температуры за бортом
sadman72
23.10.2012, 18:22
Фен на бензинах есть, это точно. При этом фен работает не очень долгое время. При холодной температуре, заводишь, климат авто +24, идет теплый воздух, прогреваю двигатель до нижней метки и начинаю движение. Иногда фен перестает греть до того как двигатель прогреется до 90 град. и начинает идти холодный воздух охлаждая салон((, приходится климат отключать. По достижении t 90град. снова начинает идти теплый воздух. Так что вывод такой, что помпа начинает работать при t 90 в любую погоду. А фен работает определенное время и только ниже +3.
Иногда фен перестает греть до того как двигатель прогреется до 90 град. и начинает идти холодный воздух охлаждая салонЕсли он сейчас отключается до нормального прогрева двигателя, то что будет при температуре -20? Он вообще работать не будет? Что-то здесь не так. Не должен так фен работать, перемудрили спецы из Пежо.
Константин888
23.10.2012, 20:29
Если фен есть, почему он не включается и не греет входящий воздух, пока не включиться помпа...ведь климат должен поддерживать например 24 градуса... а значит должен подключать фен. Почему не подключает? Задайте этот вопрос вашим механикам, вряд ли фен стоит на бензинках, иначе не было бы такой проблемы.
Фен есть. И он включается и греет входящий воздух. Только включается он при холодной температуре...может ноль, может меньше, инфы официальной нет. Думаю и его можно как-то по датчикам включения настроить на определенную температуру.
Авто - 120лс. Актив.бензин.
Более тратить свое время на выяснения не собираюсь, т.к. установка автозапуска полностью решит проблему.
Если он сейчас отключается до нормального прогрева двигателя, то что будет при температуре -20? Он вообще работать не будет? Что-то здесь не так. Не должен так фен работать, перемудрили спецы из Пежо.
Может все-таки стоит подождать морозов и посмотреть как оно будет? буквально несколько дней назад народ вообще сомневался в наличии фена и ринулся ставить предзапуск
sadman72
23.10.2012, 21:58
Может все-таки стоит подождать морозов и посмотреть как оно будет? буквально несколько дней назад народ вообще сомневался в наличии фена и ринулся ставить предзапуск
У нас уже дней 10 по утрам ниже +3. Уже напробовался))) Если завести машину и не трогать газ дует холодный и при ниже +3. Такое впечатление что фен включается только когда проявишь признаки присутствия))))) Что бы хозяин не окоченел.
Короче ставлю автозапуск. Даже если салон достаточно не прогреется при первом запуске, то при втором, когда сам лично заведу, помпа будет крутить и фен греть. Проверенно, все проблемы наблюдаются только при первом утреннем запуске. После прогрева до нижней метки и перезапуске движка, все оживает))))))
Sokol_off
24.10.2012, 20:03
Сегодня вышел с утра - температура за бортом -1, теплый воздух пошел почти сразу. Дальше и шел теплый до прогрева движка 90 градусов. Так что действительно точка отсчета для включения помпы сразу - видимо 0 градусов и ниже.
Сегодня вышел с утра - температура за бортом -1, теплый воздух пошел почти сразу. Дальше и шел теплый до прогрева движка 90 градусов. Так что действительно точка отсчета для включения помпы сразу - видимо 0 градусов и ниже.
видимо разница включения (у кого от +3, у кого от 0) зависит от калибровок температурного датчика. потому как прошивка то одинаковая всем льется, а градусники идут с разных партий. попробуйте, кому не лень и интересует точность срабатывания тенов, сравните показатели автомобильного термометра забортовой температуры с каким-нибудь бытовым. может быть так, что градусник в пежо не точно откалиброван и +3 принимает как ноль, или наоборот
у меня на борт компьютере было +1 теплый воздух пошел почти сразу.
sadman72
25.10.2012, 12:20
Актив 1,6 120 АКП фен есть 100%
Актив 1,6 120 АКП фен есть 100%
Ну не надо так категорично.
У мну нет такого.
sadman72
25.10.2012, 12:54
Ну не надо так категорично.
У мну нет такого.
У вас при холодной погоде не идет тепло до прогрева двигателя?
У вас при холодной погоде не идет тепло до прогрева двигателя?
При +1 в гараже нет. Выгоняю на улицу где -3 и все-равно не дует теплым, пока моторчик не прогреется.
Надо просто найти,где стоит датчик. Вместо него подключить обманку и проверить, при каких
температурах все это хозяйство работает...
sadman72
25.10.2012, 13:35
При +1 в гараже нет. Выгоняю на улицу где -3 и все-равно не дует теплым, пока моторчик не прогреется.
Надо просто найти,где стоит датчик. Вместо него подключить обманку и проверить, при каких
температурах все это хозяйство работает...
Не пробовали прогреть до нижней метки, заглушить и потом снова завести?
Танцы с бубнами?...
Зачем???
Завел-выгнал-закрыл гараж-покурил и все.
Хотя это геморойно. Посмотрим при минусовых температурах.
sadman72
25.10.2012, 14:08
Танцы с бубнами?...
Зачем???
Завел-выгнал-закрыл гараж-покурил и все.
Хотя это геморойно. Посмотрим при минусовых температурах.
Что бы определить есть фен или нет) А танцев я уже натанцевал много и все еще сюрпризы выползают)))) Например: наднях завел, фен начал греть, я выключил климат поворотом большого центрального колеса, потом включил климат и теплый воздух снова не пошел пока движок не прогрелся (дурная голова рукам покоя не дает)
уже методом народного тыка - доказано, что стоит датчик окружающей среды, который либо дает теплый воздух и двигатель греется значительно долго, либо двигатель греется быстро, но дует холодный воздух.
Итог:не знаю фен или что, но на борт компе показывает +1 градус и спустя максимум минуту дует слегка теплый воздух, по мере прогрева двигателя - температура воздуха растет.
При температуре окружающей среды выше +3 то дует холодный воздух до тех пор, пока ОЖ не нагреется до 90 градусов. НО когда температура ОЖ начинает рости (около 50 градусов), то можно заглушить двигатель, и снова завести- пойдет теплый воздух... Проверено лично мной))))
Сторонники теории фена, объясните, почему при +3, когда холодный воздух начинает идти в салон после прогрева двигателя до 90 градусов, эти 90 градусов достигаются минут за 5, а вот при -1, когда теплый воздух начинает поступать в салон секунд через 30, эти 90 градусов достигаются только минут через 15... Лично я могу это объяснить только тем, что двигатель отдает свое тепло радиатору отопителя...
sadman72
25.10.2012, 17:48
Ну теперь совсем все запуталось)))))) Встречный вопрос, как может начать идти теплый воздух буквально через несколько секунд после запуска двигателя, ОЖ полюбому еще не успевает нагрется? Какая то хитрая система с теном, малыми кругами ОЖ, датчиками и кто еще знает чего получается. Как в сказке, чем дальше тем страшнее.
110 акцесс 559 тыс. белого ждать надо было.
Теплый воздух постепенно нагревается, сначало холодный и вместе с двигателем нагревается. По времени не скажу не засекал. Двигатель до 90 набирает и все, без падений. Предполагаю помпа стандартная и теплоснабжение тоже. У меня ремень, а не цепь. Гарантия на ремень 80 000 км.
Ну теперь совсем все запуталось)))))) Встречный вопрос, как может начать идти теплый воздух буквально через несколько секунд после запуска двигателя, ОЖ полюбому еще не успевает нагрется? Какая то хитрая система с теном, малыми кругами ОЖ, датчиками и кто еще знает чего получается. Как в сказке, чем дальше тем страшнее.
Не проще забить на работу климата? Просто привыкнуть к логике его работы.
Актив 1,6 120 АКП фен есть 100%
как определили - торпеду разбирали?
sadman72
25.10.2012, 21:34
как определили - торпеду разбирали?
как может начать идти теплый воздух буквально через несколько секунд после запуска двигателя, ОЖ полюбому еще не успевает нагрется. Возможность нагрева воздуха в печке за такой короткий период осуществляется явно не ОЖ. И еще до покупки авто читал все что находил в нете о 408м, в обзорах проскакивали разговоры о встроенных тенах, типа адаптации к российским условиям. При покупке дилера спрашивал о наличии тена, на что получил положительный ответ(слова дилера это конечно не показатель). Про 100% писал по поведению моей машины и про мою машину. уж поверьте наэксперементировался. Да и еще такой момент, в холодную погоду завел машину и пошел теплый воздух, выключил обогрев полностью, после того как включил обратно теплого воздуха больше небыло пока двигатель не прогрелся до 90. Я не думаю что такие фокусы можно выкручивать с ож.
как может начать идти теплый воздух буквально через несколько секунд после запуска двигателя, ОЖ полюбому еще не успевает нагрется.
Сегодня -9, теплого воздуха ждал больше минуты...
sadman72
26.10.2012, 10:58
Сегодня -9, теплого воздуха ждал больше минуты...
Вы когда завели машину нажимали газ, тормоз и т.п. или просто завели двигатель и ничего не трогали? У меня был подобный момент, начал идти холодный, поигрался газом и пошел теплый.
позвонил я сегодня ОД, автомиры даже и не вкурсе проблемы. Я им рассказал, что бравые парни в Томске не полинились и нашли решения проблемы. В одном из сервисов мне сказали: А вы не боитесь с гарантии слететь? я им: А чего мне бояться то, если все работы будите делать ВЫ. ОД. Ответ: мы не знаем как решить данную проблему)))) А ОД ЛИОНЪ обещали в течении недели связаться с томском, и на завод позвонить))) Хотя наверное это только отмазка. Потом позвонят и скажут, что нельзя этого делать. Это так запраграммировано на заводе.
вы когда завели машину нажимали газ, тормоз и т.п. или просто завели двигатель и ничего не трогали? у меня был подобный момент, начал идти холодный, поигрался газом и пошел теплый.
стекло чистое было, поэтому я секунд 30 дал движку поработать спокойно, потом немного погрел коробку - r-d-m1-m2-d и поехал... как раз и воздух теплеть начал...
Ниже исходная температура ОЖ - больше времени надо на её прогрев и отдачу тепла радиатору отопителя...
ЗЫ.Лично я никаких проблем в алгоритме работы климата не вижу, пока меня все устраивает полностью... :))
ЗЗЫ. Как и весь мобиль в целом :))
sadman72
26.10.2012, 12:06
ЗЫ.Лично я никаких проблем в алгоритме работы климата не вижу, пока меня все устраивает полностью... :))
ЗЗЫ. Как и весь мобиль в целом :))
Для меня проблемы тоже нет)), на лобовое горячущий воздух точно не пойдет, все прогревается постепенно (греется в разы быстрее моей прошлой Волги))) ), но любопытство распирает)
hammerheart
26.10.2012, 19:19
У вас при холодной погоде не идет тепло до прогрева двигателя?
у меня нет)) 120 л.с. акпп тёплый дует от нижней отметки и до 60 градусов,потом до 90 холодный и только после этого жара))) и честно говоря такой алгоритм не устраивает((
Andrey 56rus
26.10.2012, 19:46
проблем нет ни каких с климатом! разобрался, оказывается когда температура за бортом выще +3 то сначала греется движок, а если ниже то, помпа начинает работать сразу и упор делается на прогрев салона, сам лично все проверил и испытал, все работает отлично!!!
Константин888
30.10.2012, 19:15
Клубчане, возрадуйтесь!
Проблема решена!
В продолжение...
Не обманули парни. Все так как и сказали. Молодцы!
Сейчас у меня климат работает так - если за бортом минусовая температура, помпа включается сразу, независимо включен климат или нет. Проверено при -1. При включении климата теплый воздух идет где-то через пол-минуты, причем идет реально теплый. При -9 в салоне было вполне комфортно уже через 2 минуты.
При температуре +8 (сегодня днем Сибирь порадовала последними теплыми деньками, вот и проверил) завожу, климат выключен был с вечера, под капот - при выключенном климате помпа не включается, подождал минутку, включил климат, глянул - помпа заработала... и сразу пошел ТЁПЛЫЙ воздух, чего ранее при такой температуре за бортом не было, раньше дул холодный до тех пор пока двиг. не прогрет до 90...
В общем все так как и должно быть)))
Так что, клубчане, стучитесь к своим ОД, как видите все вполне исправимо.
hammerheart
01.11.2012, 13:04
сегодня при -3 подуло тёплым через 1-2 минуты.
Мужики ,что за рандом такой "корейский"? у меня вот нихера не дует теплым, пока до 90+ не прогреется. на разных забортовых температурах, от -1 до +8 (пока только в этом диапазоне эксплуатировал авто). иногда помогает перезапуск движка, градусах на 50-60, начинает теплеть.
Как убедить ОД исправить алгоритм на более приемлемый? в питере наверное еще нет умельцев с нужным софтом и железяками, для правки мозгов?
Даже неудобно было недавно перед супругой. утро, на улице +1, БК предупреждает о гололеде. подогрев пятой точки включили, сидим, ждем когда потеплеет. Я в полной уверенности говорю, ща-ща, скоро помпа включится) в итоге так и поехали, ничего не видно, дубак, задница уже пригорела, перезапуск двигателя не помогает, печаль. проехав километров пять на ощупь понеслась жара. В итоге, вечером сопли.
Алексей-408
06.11.2012, 14:04
У меня автозапуск, если я включаю его и сажусь в машину минут через 5 - то из воздуховодов дует прохладный воздух. Температура антифриза <70. Потом нажимаю тормоз, вставляю ключ и завожу как обычно, дует уже тепленький. Я пока так и не понял как работает система отопления.Пока холодов не было и все происходило при температуре больше +3 градусов
здесь писалось уже, при -1 и ниже, теплый воздух пойдёт через 1-2 минуты, у нас сёдня утром в Новокузнецке -14, а вгараже -5, завёл и практически сразу "...и с холодных ресниц тёплым домом однажды подуло" (А. Розенбаум).
У меня автозапуск, если я включаю его и сажусь в машину минут через 5 - то из воздуховодов дует прохладный воздух. Температура антифриза <70. Потом нажимаю тормоз, вставляю ключ и завожу как обычно, дует уже тепленький. Я пока так и не понял как работает система отопления.Пока холодов не было и все происходило при температуре больше +3 градусов
Ключевое слово тут "АВТОЗАПУСК". Я уже описывал ситуацию. Первый завод двигателя, после длительной стоянки, греешь чуток. Глушиш и заново заводишь. После этого начинает дуть теплый воздух, НО прогрев двигателя увеличивается.
komendant
08.11.2012, 12:13
Сегодня у нас было утром -3, завёл двигатель не садясь в машину, климат установлен был на +20 без кондея. Стёкла покрыты коркой льда(вчера и ночью шёл дождь со снегом). Через минуту стёкла начали отогреваться и подогрев зоны стеклоочистителей включился. Через 1.5-2 минуты очистил резиновым скребком стёкла и поехал на работу.Из печки шёл тёплый воздух-никакого дискомфорта.
Однако: после работы сел в машину, на улице+2, завёл и воздух холодный дул, пока не прогрелся двигатель-тёплый воздух пошёл где-то после 70-80 гр. Позвонил ради интереса в Конкорд на Руставели инженеру по гарантии...он ничего не знает про работу климата, про "фен" и про задевание дверей о крылья, сказал, что первый раз от меня слышит про такие проблемы!
Сдублирую, может неправ, но сюда более в тему. Вчера целый день лил дождь стеной. Несколько раз выезжал, для распотевания стекол жал кнопочку на климате для подогрева лобового стекла и ощущал запах нагретой спирали нагревателя. Получается в Active 110 с климатом есть фен! В мороз проверить не удалось пока, не было морозов у нас.
Вот,вот,вот. Вчера было -7.Без подогрева,хотя он и стоит, завел двигун,включил климат в автомате на 20 град.и отлучился на пару минут,когда вернулся и сел в салон-то реально дул, пусть и не совсем горячий, но теплый врздух. Сравнивая с типи пришел к выводу что есть дополнительный подогрев,потому что на типи точно такой движек и теплого воздуха приходится ждать гораздо дольше.Хрен его знает,может мне просто кажется,тогда перекреститься бы, да я не крещеный.
Сдублирую, может неправ, но сюда более в тему. Вчера целый день лил дождь стеной. Несколько раз выезжал, для распотевания стекол жал кнопочку на климате для подогрева лобового стекла и ощущал запах нагретой спирали нагревателя. Получается в Active 110 с климатом есть фен! В мороз проверить не удалось пока, не было морозов у нас.
думаю, это обогрев зоны парковки дворников так пахнет. у меня при включении кнопки отпотевания включается обогрев щеток и форсунок одновременно
думаю, это обогрев зоны парковки дворников так пахнет. у меня при включении кнопки отпотевания включается обогрев щеток и форсунок одновременно
А ели порассуждать логически - то в режиме оттайки для такого ураганного обдува на холодном движке нужно где-то брать тепло.
А ели порассуждать логически - то в режиме оттайки для такого ураганного обдува на холодном движке нужно где-то брать тепло.
Согласен. Заводился сегодня при -2, включил сразу обдув лобового, воздух шел прохладный, но не холодный, чтоб прям с улицы.
Не боитесь , что лобовое стекло может лопнуть? Я как то побаиваюсь включать интенсивный обдув в мороз.
Не боитесь , что лобовое стекло может лопнуть? Я как то побаиваюсь включать интенсивный обдув в мороз.
если двигатель холодный, то воздух сразу горячий ни как не пойдет, фен тоже резко горячий воздух не дает, так что нет, не боимся))
если двигатель холодный, то воздух сразу горячий ни как не пойдет, фен тоже резко горячий воздух не дает, так что нет, не боимся))
Мне показалось , что на холодную сперва начинает больше дуть в ноги потом в корпус потом в лобовое.Это если стоит на автомате.
А если принудительно заставить дуть на лобовое?
Мне показалось , что на холодную сперва начинает больше дуть в ноги потом в корпус потом в лобовое.Это если стоит на автомате.
А если принудительно заставить дуть на лобовое?
вопрос не много не понятен....на лобовое, куда ж еще....
тов. Сухов
11.11.2012, 01:29
Работает ли кондиционер при отрицательной температуре? На улице -1, включена рециркуляция, кондиционер, стекла потеют...
hammerheart
12.11.2012, 23:31
Работает ли кондиционер при отрицательной температуре? На улице -1, включена рециркуляция, кондиционер, стекла потеют...
Вроде до -5 или -7 должны работать.
Работает ли кондиционер при отрицательной температуре? На улице -1, включена рециркуляция, кондиционер, стекла потеют...
Не работает. На разных авто по разному, но в среднем кондиционер начинает работать от +5 до +15 и и выше. При более низких температурах автоматика не дает кондею включиться. При низких температурах нужен зимний пакет, а на автомобильные кондиционеры вряд ли его ставят.
Не работает. На разных авто по разному, но в среднем кондиционер начинает работать от +5 до +15 и и выше. При более низких температурах автоматика не дает кондею включиться. При низких температурах нужен зимний пакет, а на автомобильные кондиционеры вряд ли его ставят.
Я иного мнения.
Если стоит климат - работает. Синяя индикация горит и воздух идет сухой на обдув стекол...
по моему так у всех...может на 408-м как то иначе....
через пару дней свой заберу - проверю
iam_alex
13.11.2012, 18:49
ОД говорит не будет включаться кондиционер ниже +5 за бортом. Нарыл следующие способы включения зимой для периодической профилактики:
1. Нагреть салон максимальной температурой так, чтобы хорошо прогрелась передняя панель (датчик в ней), затем перевести регулятор температуры в минимум и включить кондей.
2. Включить рециркуляцию (климат в авто или вручную - неясно). Якобы, многие авто с климат-контролем принудительно включают кондей.
3. Включить обдув только лобового стекла (температура на максимум) либо включить кнопкой функцию быстрого удаления с ветрового и боковых стекол инея и конденсата. Кондей должен включиться сам при этом.
Естественно, речь идет не о загоревшейся лампочке кондея, а о включении самого компрессора.
Сам не проверял пока, вскорости проверю - отпишусь. Ну и желательно чтобы уважаемые форумчане поучаствовали также в проверке способов :)
ОД говорит не будет включаться кондиционер ниже +5 за бортом. Нарыл следующие способы включения зимой для периодической профилактики:
Это говорят и законы физики ;) Для профилактики кондея, что обязательно нужно делать (отработать кондею 5-15 минут в мес.), достаточно заехать в теплый паркинг. При отрицательной температура на улице вы рискуете попасть на компрессор ;)
Я иного мнения.
Если стоит климат - работает. Синяя индикация горит и воздух идет сухой на обдув стекол...
по моему так у всех...может на 408-м как то иначе....
через пару дней свой заберу - проверю
Компрессор кондиционера не может работать зимой. Зимой могут работать только специальные компрессоры в соответствующем исполнении.
iam_alex
13.11.2012, 19:11
При отрицательной температура на улице вы рискуете попасть на компрессор ;)
возможно, но не в +5 же отключаться. на моем предыдущем авто, не климат, кондей включался всегда, когда бы я не включал его. а включал я его либо сразу после мойки для той же профилактики и для осушения салона, либо для профилактики когда было до -15 за бортом, ниже не рисковал
насчет теплого паркинга (или автомойки как вариант) - это конечно лучшая альтернатива всем изысканиям по включению зимой :)
возможно, но не в +5 же отключаться. на моем предыдущем авто, не климат, кондей включался всегда, когда бы я не включал его. а включал я его либо сразу после мойки для той же профилактики и для осушения салона, либо для профилактики когда было до -15 за бортом, ниже не рисковал
насчет теплого паркинга (или автомойки как вариант) - это конечно лучшая альтернатива всем изысканиям по включению зимой :)
А как ты понял, что он у тебя реально включился?? И что за машина?
iam_alex
13.11.2012, 19:33
А как ты понял, что он у тебя реально включился?? И что за машина?
фокус второй. ну, скажем так, за 4,5 года я поведение и нрав машины знал очень хорошо:) однократное слабенькое мигание всего что испускает свет (приборы, например), небольшой сдвиг стрелки тахометра, увеличение показаний моментального расхода топлива (на фокусе он и на ХХ показывал), звук стартующего компрессора, в конце концов по эффективности отпотевания стекол :) я думаю достаточно
фокус второй. ну, скажем так, за 4,5 года я поведение и нрав машины знал очень хорошо:) однократное слабенькое мигание всего что испускает свет (приборы, например), небольшой сдвиг стрелки тахометра, увеличение показаний моментального расхода топлива (на фокусе он и на ХХ показывал), звук стартующего компрессора, в конце концов по эффективности отпотевания стекол :) я думаю достаточно
Т.е. машина стояла на месте или в пробке?
Компрессор кондиционера не может работать зимой. Зимой могут работать только специальные компрессоры в соответствующем исполнении.
короче. я не в ладах с физпроцессом. я просто знаю - 4,5 года ездил на авто с климатом. Климат всегда был включен. т.е. зимой и летом. Можно нажать кнопку АС что там включится или выключится ??? я просто знаю если выключить АС - окна через некоторое время начинают запотевать, Включил АС - через 10-15 секунд стекла"светлеют"..... Климат почти всегда стоял в ручном режиме, если перевести - не режиме AUTO...
АС (сам кондиционер) всегда был включен (горела синяя соотв. лампочка)
Зимой и летом всё работало отлично !!!
*THUMBS UP**THUMBS UP*
работал там компресор, не работал.... я знаю что кондиционер сушит воздух. Значит он работал исправно все 4,5 года или 175000км без проблем и без дозаправки.
Прдыдущая машина была просто с кондёром. Там в мануале было написано 1р/мес запускать АС (кондер) в не зависимости от внешней температуры :-P
тут пишут: А как ты понял, что он у тебя реально включился?? И что за машина?
может я уже стал дилетантом... но мне , честно, пофиг..... полагаю, что алгоритм у него такой что он работает не постоянно.... по крайней мере иногда слышно что-то включается, на непрогретом двигателе ВСЕГДА при запуске - как обдув радиатора :):)
Это была Хонда... что тут будет посмотрю.................................. ...................
кондиционер в авто работает только на охлаждение! его действительно надо включать раз в месяц, для того что бы компрессор не застоялся. заправлять его желательно раз в два года.
климат работает холод+тепло. при режиме отключения климата, теплый воздух идет как в обычном авто через радиатор печки. в нашем авто совсем необязательно ездить с постоянно включенном климатом. однако если вы его выключили на зиму, на совсем, производители так же рекомендуют включать на минуту другую его. заправлять его так же желательно раз в два года.
помимо заправки кондея и климата его на станциях еще и смазывают, проверяют на утечку и давление системы.
Лампа горит всегда, когда нажата кнопка. Это не связано с работой компрессора. Даже летом он работает рывками, т.е. не молотит непрерывно, пока лампа горит и он "включен". Я в ладах с процессом. Попробуйте зимой включить простой бытовой кондиционер с наружным блоком, который повторяет автомобильный..
он накроется или не включится?
пробовать не хочется...
iam_alex
14.11.2012, 06:15
Т.е. машина стояла на месте или в пробке?
и на месте и на ходу. к чему вопрос? у меня, как по всей видимости и у Ю-56, включался кондиционер на других авто. если у тебя на каких-либо других машинах не включался - это особенности машины.
по теме - попробовал на 408 различными способами заставить работать кондей - ни в какую (за бортом было -4). так что по всей видимости только варианты теплых мест - паркинг или в момент забирания из мойки. я не против такой защиты кондея от поломки зимой, но хотя бы в -1 градус, поскольку в плюсовую температуру достаточно чато бывает влажно и сухой воздух нужен как воздух :)
и на месте и на ходу. к чему вопрос? у меня, как по всей видимости и у Ю-56, включался кондиционер на других авто. если у тебя на каких-либо других машинах не включался - это особенности машины.
по теме - попробовал на 408 различными способами заставить работать кондей - ни в какую (за бортом было -4). так что по всей видимости только варианты теплых мест - паркинг или в момент забирания из мойки. я не против такой защиты кондея от поломки зимой, но хотя бы в -1 градус, поскольку в плюсовую температуру достаточно чато бывает влажно и сухой воздух нужен как воздух :)
Когда машина стоит и тарахтит или в пробке еле едет - то даже при "-" на улице она может отогреться и включить кондей.
iam_alex
14.11.2012, 11:25
Когда машина стоит и тарахтит или в пробке еле едет - то даже при "-" на улице она может отогреться и включить кондей.
возможно. смотря где датчик температуры за бортом. но, повторюсь, и на месте, и на ходу включался на другой авто - особенность машины. в сильные морозы не проверял - только в оттепели.
возвращаясь к 408... опытным путем установлено - кондей перестает включаться при температуре -3 :) я успокоился, -3 достаточно :) работает он тихонько - снаружи не слышно если только вокруг не тишина, так что тем кто захочет выяснить работает ли кондей во время профилактики зимой (когда компутер показывает -2 и более, оптимально после мойки чтобы осушить салон и пока датчик не будет показывать ниже -2) можно поступить как вариант так: на холостых, включить климат (если он есть) в ручной режим, установить скорость вентилятора в минимум (чтобы шум не мешал) и нажать кнопочку кондиционера - звук от отопителя немного изменится и стрелка тахометра отклонится немного вверх, где-то с 700 до 800 оборотов. ну а дальше по желанию можно и поехать, нехай работает пока не отключится по датчику:)
он накроется или не включится?
пробовать не хочется...
Если без зимнего пакета, то не включится компрессор. Вентилятор конечно же включится, но охлаждать не будет.
В автомобиле кондей не будет работать при минусовой температуре. Ваши ощущения ошибочны. Допустим, что температура около нуля и воздух влажный (иначе зачем включать кондей для сушки стекла). Так вот испаритель, чисто теоретически легко охлаждается до минусовой температуры. Влажный воздух с температурой близкой к нулю проходит через испаритель и отдает часть энергии. Дальше из-за разницы температур влага из воздуха конденсирует на испарителе и соответственно замерзает. Через несколько минут такого режима работы ваш испаритель будет наглухо покрыт снежной шубой. Дабы это исключить автопроизводитель делает защиту по температуре включения кондея. Есть еще другая сторона работы кондея при минусовых температурах с вредом для обычного компрессора и осушителя.
iam_alex
14.11.2012, 15:34
Если без зимнего пакета, то не включится компрессор. Вентилятор конечно же включится, но охлаждать не будет.
по идее, вентилятор должен включаться одновременно с компрессором. при наличии какой-либо ошибки (минимально допустимая температура за бортом, малое давление в системе) не включится ни муфта, ни вентилятор. возможно у меня была машина с дефектом:) возможно я перегнул палку с -15 градусами (т.е. включал где-нибудь градусов в 10). возможно была какая то особенность сочетания штатного предпускового и кондея (не климата). но 100% - там где у аналогичных авто не включался кондей с климатом, кондей без климата, мой, включался, и это точно была отрицательная температура, не шибко близкая к нулю, поскольку я периодически включал его когда салонный фильтр старый, а окна затягивает инеем - чтобы "растягивать" иней
Доброго времени всем! Актив с пак.комфорт т.е. двухзонный климат. Включаю в режим авто, все работает как и положено, но напрягает горящая лампочка включ.кондера. Выключаю кондер и выключается режим авто. Правильно ли все работает, должна ли гореть сампа АС при режиме авто ? Кнопкой "авто" авто режим не выключается.
Sokol_off
14.11.2012, 16:21
Доброго времени всем! Актив с пак.комфорт т.е. двухзонный климат. Включаю в режим авто, все работает как и положено, но напрягает горящая лампочка включ.кондера. Выключаю кондер и выключается режим авто. Правильно ли все работает, должна ли гореть сампа АС при режиме авто ? Кнопкой "авто" авто режим не выключается.
У меня так же - так и должно быть, правда письменно (ссылкой на мануал) подтвердить не смогу.
sadman72
14.11.2012, 16:23
Авто-режим только для климата, для печки его нет. Выключается крутилкой вентилятора, кнопкой вкл/выкл климата, кнопками направления воздуха и может еще какими, непомню.
Доброго времени всем! Актив с пак.комфорт т.е. двухзонный климат. Включаю в режим авто, все работает как и положено, но напрягает горящая лампочка включ.кондера. Выключаю кондер и выключается режим авто. Правильно ли все работает, должна ли гореть сампа АС при режиме авто ? Кнопкой "авто" авто режим не выключается.
Разумеется, так и должно быть. В мануале все описано.
Включил кондиционер,сработала муфта-двиг просел по оборотам,комп определил ,что темп.окружающего воздуха ниже нормы-отрубил компрессор,пошел заряд на аккумулятор-обороты не поднялись,а вам кажеться ,что кондиционер маслает вопреки законам физики.(все это ИМХО)Ни на одной машине из 15-20 штук неработал кондиционер в минусовую погоду
- кондей перестает включаться при температуре -3 :) я успокоился, -3 достаточно :))
а я предлагаю тест (при минусовой температуре): нагрейте салон до +25 градусов и выше..... и переведите климат на температуру +20 !! ??
как вы думаете каким образом ваш автомобиль будет сбивать температуру в салоне?
Я думаю просто запустит забортный воздух(ИМХО)
а я предлагаю тест (при минусовой температуре): нагрейте салон до +25 градусов и выше..... и переведите климат на температуру +20 !! ??
как вы думаете каким образом ваш автомобиль будет сбивать температуру в салоне?
Пощадите наши животы, пожалуйста. Уже все разжевали и даже картинку со льдом нарисовали - вам все мало.
Человек зайдет на форум в поисках правдивой информации, а здесь тонны бреда - пожалейте его!!
iam_alex
15.11.2012, 05:57
Включил кондиционер,сработала муфта-двиг просел по оборотам,комп определил ,что темп.окружающего воздуха ниже нормы-отрубил компрессор,пошел заряд на аккумулятор-обороты не поднялись,а вам кажеться ,что кондиционер маслает вопреки законам физики.(все это ИМХО)Ни на одной машине из 15-20 штук неработал кондиционер в минусовую погоду
но если нажать на включение кондиционера - обороты наоборот поднимутся, а если выключить - опустятся. тем самым видно сработал он или нет
а я предлагаю тест (при минусовой температуре): нагрейте салон до +25 градусов и выше..... и переведите климат на температуру +20 !! ??
как вы думаете каким образом ваш автомобиль будет сбивать температуру в салоне?
так Вы сегодня-завтра забираете свой автомобиль - вот и протестируйте :) только для чистоты эксперимента переведите температуру печки в минимум а не +20...
я уже отписался - при опробованных мной различных вариациях кондей не включается никогда, если -3 и ниже. и это хорошо, т.к. точно не сломается.
а затеивал я эксперимент только потому, что заявленные ОД +5 для меня казалось мало, на практике -3 - имхо самое то.
Пощадите наши животы, пожалуйста. Уже все разжевали и даже картинку со льдом нарисовали - вам все мало.
Человек зайдет на форум в поисках правдивой информации, а здесь тонны бреда - пожалейте его!!
немного не понял позицию твою...:) в ветке есть вопросы и предложения по принудительному включению кондея, и не важно для чего это нужно тем, кто хочет это сделать - главное предупредить о возможных последствиях :) варианты опробованы - у меня не включает 100%. также в ветке есть упоминания об автомобилях, в которых при отрицательной температуре (по датчику, не околонулевой - ниже) включался кондей, это подвергнуто сомнению, но ведь есть варианты при случае попробовать желающим убедиться в том, работают ли все же на заявленных авто кондеи при, скажем ниже -5, или нет:)
так вот непонятно, что именно считаешь бредом? кстати - о какой картинке речь?
Xramovnik
15.11.2012, 10:10
а я предлагаю тест (при минусовой температуре): нагрейте салон до +25 градусов и выше..... и переведите климат на температуру +20 !! ??
как вы думаете каким образом ваш автомобиль будет сбивать температуру в салоне?
Если температура снаружи салона меньше температуры внутри, то просто откроет приток воздуха холодного извне. (школьный курс физики по энергозатратам *list*)
АС и авто у меня включается когда включаю сушку стекол, потом руками надо отключать все.
Авто - это автоматическое распределение потока воздуха, АС - прунудительное включение кондея вроде. Я АС только при потении включаю. А так только регулятор температуры кручу и вентилятор.
скажу по своему опыту обращения с кондеями---------при отрицательной температуре он не включаетца даже принудительно!!!!!!!!!! чтобы прогнать хладоген приходитца заезжать примерно раз в месяц в тёплый бокс! рекомендуют спецы для долгой работы системы!
sadman72
18.11.2012, 02:21
При небольшой низкой температуре (менялась от -1 до -6 ) сильно запотевали стекла, пробовал климат в авто, в разных ручных режимах, просто печку, помогло, немного, направление потока только на лобовое при оборотах вентилятора максимум или на 1 диление ниже макс., но стекла задних дверей так и не отходили. Кто-нибудь уже сталкивался с подобным?
Вот блин засада с погодой.Раньше в это время морозы были приличные а сейчас только до -5-6,так что проверить по морозцу пока не довелось.А при существуещей температуре вообще никаких проблем.Если есть запотевание - то нужно включить режим оттайки - такой ураган в авто начинается что об запотевании даже и говорить как-то странно.А вообще-то нужно проверить клапана где-то в багажнике.На фиатах(данные с их форума)бывали случаи,что клапана ставили неправильно.Ну ессно режим рециркуляции нужен только для быстрого прогрева салона или для кратковременного "спасения" от нехороших запахов.
При небольшой низкой температуре (менялась от -1 до -6 ) сильно запотевали стекла, пробовал климат в авто, в разных ручных режимах, просто печку, помогло, немного, направление потока только на лобовое при оборотах вентилятора максимум или на 1 диление ниже макс., но стекла задних дверей так и не отходили. Кто-нибудь уже сталкивался с подобным?
Рециркуляцию случайно не включили ?
sadman72
18.11.2012, 09:14
Вот блин засада с погодой.Раньше в это время морозы были приличные а сейчас только до -5-6,так что проверить по морозцу пока не довелось.А при существуещей температуре вообще никаких проблем.Если есть запотевание - то нужно включить режим оттайки - такой ураган в авто начинается что об запотевании даже и говорить как-то странно.А вообще-то нужно проверить клапана где-то в багажнике.На фиатах(данные с их форума)бывали случаи,что клапана ставили неправильно.Ну ессно режим рециркуляции нужен только для быстрого прогрева салона или для кратковременного "спасения" от нехороших запахов.
Режим оттайки приходилось часто включать))))) а так при городской езде проблем вроде нет, а при дальней поездке начало потеть((( Может и впрямь клапана, надо будет поискать их)
- - - Добавлено - - -
Рециркуляцию случайно не включили ?
включал пару раз ненадолго. А из-за нее может такое быть?
Режим оттайки приходилось часто включать)))))
Я заметил, что как салон добром прогрелся, все встало в норму , все стекла стали чистыми.
включал пару раз ненадолго. А из-за нее может такое быть?
Да,так как в этом режиме приток воздуха снаружи перекрыт и вся влага гоняется по салону и превращается в пелену на окнах.
sadman72
18.11.2012, 10:23
Да,так как в этом режиме приток воздуха снаружи перекрыт и вся влага гоняется по салону и превращается в пелену на окнах.
Ну я включал ее совсем кратковременно, а запотевание происходило на всем пути четыре с половиной часа, так что этот вариант думаю можно исключить.
- - - Добавлено - - -
Я заметил, что как салон добром прогрелся, все встало в норму , все стекла стали чистыми.
После того как машина постояла у ОД и просохла, было все нормально где то километров 100, а топом опять началось. Всетаки с вентиляцией салона связано наверное.
Вы не поверите, но помпу можно легко увидеть практически на любом автомобиле.
Конкретно на Пежо 408 - открываете капот, смотрите не со стороны бампера, а со стороны крыла и стекла... за ремнем генератора... все очень хорошо видно - если вращается - значит включена, если нет то нет.
на авто с ременным приводом распредвалов помпу вы не увидете,не сняв защитный кожух
- - - Добавлено - - -
Согласен что помпу вряд ли можно увидеть, открыв только капот, может все дело не в помпе, а в каком-нибудь клапане? Например, работает движок, помпа гоняет жидкость исключительно по движку, затем открывается клапан (электро магнитный какой-нибудь) и жидкость уже гоняется по малому кругу (без радиатора), но с печкой, а потом уже термостат начинает открываться...
разочарую,на практике везде стоят термосиловые термостаты,внутренний элемент и является тем "механизмом" открывающим клапан.малый круг-помпа гоняет внутри двигателя,радиатор отключен
господа, так автовключение кондиционера софтово можно отключить?
Всем привет! У меня дизель актив + комфорт. Дело втом, что не давно заметил климат стоит на +23, а для задних пассажиров дует примерно +19-20.
Я бы плюнул бы, но у меня дочь сказала что ей холодно. Рукой потрогал дифлекторы, действительно дует прохладный воздух. Подскажите у всех так или только у меня?
iam_alex
22.11.2012, 12:14
Всем привет! У меня дизель актив + комфорт. Дело втом, что не давно заметил климат стоит на +23, а для задних пассажиров дует примерно +19-20.
Я бы плюнул бы, но у меня дочь сказала что ей холодно. Рукой потрогал дифлекторы, действительно дует прохладный воздух. Подскажите у всех так или только у меня?
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=328&p=11369&viewfull=1#post11369
Воздух в задних воздуховодах в центральной консоли кажется намного холоднее, чем из передних. В задних воздуховодах в ногах при этом воздух теплее. Говорят, обсуждалось, но не смог найти где именно. Попробовал поиграться отопителем в разных режимах - если включен климат, то он по умолчанию в ноги пускает поток теплее, чем в централь, оттого и холоднее. Если жу вручную направит на централь и дать побольше температуру, да еще при этом закрыт центральный воздуховод и прикрыть или закрыть совсем те, что слева и справа от центрального - воздух идет хорошим потоком теплый.
Обратите внимание - воздух из воздуховодов передней панели по температуре сопоставим с воздухом из задних воздуховодов в центральной консоли.
Если мерзнет - закройте (или отверните) задние или регулируйте вручную.
Всем привет! У меня дизель актив + комфорт. Дело втом, что не давно заметил климат стоит на +23, а для задних пассажиров дует примерно +19-20.
Я бы плюнул бы, но у меня дочь сказала что ей холодно. Рукой потрогал дифлекторы, действительно дует прохладный воздух. Подскажите у всех так или только у меня?
Мне интересно, чем вы измеряли температуры выходящего воздуха?
а как должен быть одет ребенок, что ему холодно. и потом, если предположить, вы только сели в авто, пошел теплый воздух, вы разделись и поехали, то просто салон авто еще не прогрелся.
Температура воздуха завит от Температуры в салоне авто. Так как климат регулирует температуру. Датчик температуры стоит спереди, вы выставили температуру +23. У Вас тепло спереди, поэтому и воздух идет прохладый. А с зади чуток прохладнее и еще дует прохладный воздух, Итог: ребонок мерзнет.
Всем привет! У меня дизель актив + комфорт. Дело втом, что не давно заметил климат стоит на +23, а для задних пассажиров дует примерно +19-20.
Я бы плюнул бы, но у меня дочь сказала что ей холодно. Рукой потрогал дифлекторы, действительно дует прохладный воздух. Подскажите у всех так или только у меня?
Есть два варианта решения... Первый: можно просто колесиком закрыть эти воздуховоды и не буит оттуда поддувать прохладный воздух. Второй: включите кнопкой подачу теплого воздуха только в салон. Тогда и сзади будет дуть теплый воздух.
Мы обычно так делаем - нам помогает... :)
Есть два варианта решения... Первый: можно просто колесиком закрыть эти воздуховоды и не буит оттуда поддувать прохладный воздух. Второй: включите кнопкой подачу теплого воздуха только в салон. Тогда и сзади будет дуть теплый воздух.
Мы обычно так делаем - нам помогает... :)
а как включить "подачу тёплого воздуха только в салон", он что ещё и на улицу подаётся???, что нажать чтобы только в салон тепло шло? и чтобы назад теплом дуло...у меня тоже прохладный воздух идёт, когда во все дефлекторы горячий
а как включить "подачу тёплого воздуха только в салон", он что ещё и на улицу подаётся???, что нажать чтобы только в салон тепло шло? и чтобы назад теплом дуло...у меня тоже прохладный воздух идёт, когда во все дефлекторы горячий
934
а как включить "подачу тёплого воздуха только в салон", он что ещё и на улицу подаётся???, что нажать чтобы только в салон тепло шло? и чтобы назад теплом дуло...у меня тоже прохладный воздух идёт, когда во все дефлекторы горячий
наверное имелось ввиду рецеркуляцию воздуха по солону.
iam_alex
22.11.2012, 14:06
подачу теплого воздуха только в салон
да, именно так я и имел ввиду, говоря о регулировке вручную, а Naughty имел ввиду конечно к центральным и боковым вентиляционным решеткам, как стрелочкой показал кнопочку :)
да, именно так я и имел ввиду, говоря о регулировке вручную, а Naughty имел ввиду конечно к центральным и боковым вентиляционным решеткам, как стрелочкой показал кнопочку :)
было бы гараздо понятнее: подачу теплого воздуха только в лицо.
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=328&p=11369&viewfull=1#post11369
Обратите внимание - воздух из воздуховодов передней панели по температуре сопоставим с воздухом из задних воздуховодов в центральной консоли.
Если мерзнет - закройте (или отверните) задние или регулируйте вручную.
Да я как только не пробывал, ставил даже на максимум всеровно чуток теплый. Да есче попробывал режим моно, по идее должен дуть только с переди, а он продолжает дуть для всех.
Да я как только не пробывал, ставил даже на максимум всеровно чуток теплый. Да есче попробывал режим моно, по идее должен дуть только с переди, а он продолжает дуть для всех.
MONO - это одна температура справа и слева. Ты что-то перепутал.
- - - Добавлено - - -
Всем привет! У меня дизель актив + комфорт. Дело втом, что не давно заметил климат стоит на +23, а для задних пассажиров дует примерно +19-20.
Я бы плюнул бы, но у меня дочь сказала что ей холодно. Рукой потрогал дифлекторы, действительно дует прохладный воздух. Подскажите у всех так или только у меня?
А ты инструкцию читал, или только дИфлекторы трогал?? В ней написано, почти дословно
...не пытайтесь измерять температуру воздуха из дефлекторов и сравнивать ее с заданной на блоке управления климатом, т.к. вы задаете не температуру воздуха из дефлекторов, а желаемое температурное ощущение человека в салоне.
народ. кто знает в режиме авто постоянно врубается кондей). в инструкции написано. что при пониженой температуре долен вырубаться. он ваще отрубается в режиме авто?
iam_alex
22.11.2012, 19:25
ospa, пиффко кончилось и проснулся?)))
хотя я понимаю, тема шибко разрослась и всю ее перечитывать можно не осилить;)
отрубается, отрубается, экспериментировал. -3 и ниже кондей выключится. самое простое смотри на обороты - у меня на ХХ 700, на ХХ с кондеем 800.
а лампочка горит всегда, сигнализируя о том, что кондей тоже находится в режиме "авто")
- - - Добавлено - - -
повторюсь с вопросом- автовключение кондиционера софтово можно отключить?
я так понимаю софтово - это через подключение к бортовому компу имеется ввиду? с этим я не помогу. но все же для понимания вопроса - автовключение кондиционера - это как?
ospa, пиффко кончилось и проснулся?)))
хотя я понимаю, тема шибко разрослась и всю ее перечитывать можно не осилить;)
отрубается, отрубается, экспериментировал. -3 и ниже кондей выключится. самое простое смотри на обороты - у меня на ХХ 700, на ХХ с кондеем 800.
а лампочка горит всегда, сигнализируя о том, что кондей тоже находится в режиме "авто")
у меня дизель, врубал подрубал никаких скачков оборотов. +5 было). не пивко кончилось. а брат сеня говорит. а че ты не на авто ездишь, я говорю. мол а нафиг. все вырубил направил в ноги поставил температуру. дувалку на 2чку и погнал))), а тут и вопрос всплыл). вынесу в фак))).
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot