Просмотр полной версии : Динамика дизеля
Я считал у дилера на сколько выгоден дизель, оказалось что его цена за счет топлива окупится только через 60 тыс км, а уже потом будет выгода, причем владельцы машин с бензиновыми двигателями сэкономленные деньги могут тратить например на ТО, а владельцы машин с дизельными движками будут сверху еще доплачивать. Бесспорно что тяга у дизеля- сказка, тем более у турбированного, так что кому нужно резкое ускорение, и тракторная мощность - нужно покупать дизель, а кому по нраву спокойная езда - то бензин.
Что то не замечаю я резкое ускорение, и тракторную мощность хотя может пробег маленький и потом раскроется движок... Только из за этого и брал дизель
Что то не замечаю я резкое ускорение, и тракторную мощность хотя может пробег маленький и потом раскроется движок... Только из за этого и брал дизель
ну с тракторной мощью вы не правы) всетаки 265 КМ, а вот с ускорением. не все так радужно, после гарантии наверное перепрошю движек. что бы полка момента подлинее была.
ну с тракторной мощью вы не правы) всетаки 265 КМ, а вот с ускорением. не все так радужно, после гарантии наверное перепрошю движек. что бы полка момента подлинее была.
Так и я ожидал гораздо большего. А здесь переключаюсь на второй давлю на газ и... Педаль проваливается а машина медленно не торопясь начинает б... я ехать.. Зла не хватает
Так и я ожидал гораздо большего. А здесь переключаюсь на второй давлю на газ и... Педаль проваливается а машина медленно не торопясь начинает б... я ехать.. Зла не хватает
привыкнуть надо, машина ускоряяется с 1500., как на бензинке в поворот на 20км, со второй не сразу поедет).
зато по разгону с места мне нравится, правда я на сцеплении подгазовываю до 1200-1300, а потом трогаюсь, если надо быстро и тутже переход на 2, тапку в пол и до 3000 - 3.
если обороты 1700-2000. то тут моно смело давить тапку и машина выпрыгивает. но после 3600 динамика падает, а до этого норм едет.
Завтра попробую... С непривычки может быть)) до этого нексия была...
Завтра попробую... С непривычки может быть)) до этого нексия была...
сам с нексии перешел.
могу сказать одно. нексию 109 лошадок, по динамике делает 100%, если в нексию садился ктонить, то динамика уже падала, на дизеле вобще не замечаешь. он тянет, как тянул и ему пофиг). в горку сделает любого одноклассника, что разгон в горку, что по прямой.
просто тут еще скорость не чувствуется по сравнению с нексией).
grumbler
06.04.2013, 07:39
Дернуть резко со светофора на дизеле тяжко (для меня по крайней мере) т.к. Подбор передаточных чисел плохой (имхо), но все меняется с переходом на третью тут вы получите неплохое ускорение. Еще в машине не ощущается скорость я по первости тоже думал не едет, пока не стал смотреть на спидометр. Попробуйте переключаться так, чтобы после переключения обороты были в районе 2 тыс и не крутите выше 4 и будет вам динамика. Есть еще один приятный момент в дизеле это отсутсвие влияния количества людей в машине и включенного климата на динамику. Ну, а если в Вас живет гонщик то тогда 9тр и Вы получите весьма динамичную машинку, но делать это надо после 5 тысяч пробега. Чип легко снимается и ставится на гарантию не повлияет, если не будете говорить и показывать од. http://www.racechip.ru/1304-peugeot-308-1.6-hdi-fap-110/
Запас мощей еще никому не помешал). Мне уж точно не помешает) а по поводу чипа надо подумать.. Лишь бы движку вреда не было
Динамика после 1,6 бензинки атмосферной просто ломовая, но первые две передачи всё портят...
grumbler
06.04.2013, 13:02
Запас мощей еще никому не помешал). Мне уж точно не помешает) а по поводу чипа надо подумать.. Лишь бы движку вреда не было
Вреда не будет, если не будете гонять тапка в пол. У этого мотора огромный потенциал, который просто душат в ущерб экологии. Большой плюс данного чипа это ростая установка и снятие за 5мин. На ютьбе мног роликов с машинами с этим моторм до чиповки и после. Впечетляет.
Гулливер
06.04.2013, 17:31
На ютьбе мног роликов с машинами с этим моторм до чиповки и после
а можно ссылочку?...по-кутузовски, хотя бы одним глазком взглянуть.
grumbler
06.04.2013, 17:46
а можно ссылочку?...по-кутузовски, хотя бы одним глазком взглянуть.
Конечно, смотрите :) До чиповки и после.
это ситроен с4 с нашим мотором
http://www.youtube.com/watch?v=DEN51ctFwe8
это 508 с нашим мотором
http://www.youtube.com/watch?v=m28mrNY0BgQ
Мда . ничего не скажешь .Впечатляет. Посмотрел на тахометр - похоже на то ,что полка момента шире стала и после 4000 об.мин движок не затыкается
grumbler
06.04.2013, 18:51
похоже на то ,что полка момента шире стала
Безусловно, достаточно посмотреть на график
3492
и всё станет ясно :)
Ндаа, надо походу чипануть), кто первый?)))
grumbler
06.04.2013, 20:17
кто первый?)))
Ну кому больше всех не хватает динамики тот и первый:) Вот инструкция для ситроена правда:)
http://www.youtube.com/watch?v=RPXeRKaFjuc
на форуме 3008 тоже первого ищут :)
По поводу динамики считаю что был излишне критичен)) похоже было просто жалко движок. Сегодня потоптал тапок и... Летает))!! На светофоре закусался с Honda CR-V )) правда он меня все же сделал) там мощей то по более.
Поспотрел видео, дар речи пропал) потенциал огромный! Но мне и стокового за глаза)
Впечатляет, единственный вопрос-у с4 и 508 ставят не наши дизеляки а e-hdi у них функция старт-стоп добавлена как минимум, ну и кобылок 112 а не 114. Так что непонятно насколько чип совместим с нашим движкой будет.
Vin7421, на современных дизелях давно уже нет тракторной тяги с самых низов-для этого как минимум 3 литра движка должна быть. Конкретно наш движка просто никакой пока обороты меньше 1800, так что при резких стартах/гонках надо крутить движку где то до 3600 минимум чтобы после переключения попасть в полку момента. Двухлитровых црв даже на механке уделать можно только так, особенно в горочку :)
ЗЫ не очень мне понятно нафига нам такую короткую первую сделали, я понимаю если бы для говен, вот на ховере у меня включал первую и полз на ХХ по грязи без вариантов на срыв колес (а значит закапывание в жижу), тут же первая помоему только с места стронуться, в снежной каше машина на ХХ без газа нифига не едет пытаясь заглохнуть на малейшей кочке, а любое нажатие провоцирует за счет момента на срыв колеса
Ximm Этот движок тоже позиционируется, на сколько я знаю, как 112, а по ПТС 114.
ss-45, да хоть как позиционируется, у нас к примеру один распредвал вместо 2х на e-hdi, fap-фильтра нема и тд
Кстати по поводу дизеля... А как отличать какой двигатель на каком авто? Шилдиков или там надписей то на машине нет типа 1.6 HDi например
Технолог
08.04.2013, 21:50
Ты - владелец знаешь сам, ну а все остальные видят рядом 408, на светофоре скажем, потом через 5-6 секунда на пару корпусов впереди, значит дизель ))))))
Vin7421, по звуку :) ну и еще если аллюр на механике то точно дизеляка
Не знаю как в каше но по асфальту на пробках я газом не пользуюсь. Просто отпускаю педаль сцепления и машина едет.
Дайте хоть обкатку пройти)) боюсь не удержусь)))
Vin7421, главное чтобы на нашем двигателе заработал чип этот, меня все же терзают сомнения насчет модельки
тут же первая помоему только с места стронуться, в снежной каше машина на ХХ без газа нифига не едет пытаясь заглохнуть на малейшей кочке, а любое нажатие провоцирует за счет момента на срыв колеса
Ошибаетесь.
Ниразу не глушил ДизПыжика в каше,а каш этой зимой было предостаточно..
На холостом ходу он едет,спокойно преодолевая кашу.У него момент хороший на колесах,да,при резком нажатии возможен срыв,но зачем резко?
iGoGo, у нас с вами понятие каши разнятся :) в обычной грязюке/каше которая на высоту шины - проблем нет, комп самостоятельно подачу увеличивает и тачка ползет, а вот если каши или сугроба по пороги то не справляется без дополнительного газа
Ну ближе к делу можно будет уточнить.
Кааааайф ребята! Дизель это кайф! После бензинового атмосферника просто самолёт. До включения турбины динамика такая же(по ощущениям), а по графику даже чуть больше, чем на атмосферке.
Ноооо, только стоит оборотам подняться к 2000, движок превращается в зверя))) Единственный минус, что 3500, максимум 4000об, и уже переключаться пора!
Это так, порыв эмоций после покатушек)
PS: все пересаживаемся на дизеля)
iGoGo, у нас с вами понятие каши разнятся :) в обычной грязюке/каше которая на высоту шины - проблем нет, комп самостоятельно подачу увеличивает и тачка ползет, а вот если каши или сугроба по пороги то не справляется без дополнительного газа
Ну,в терминологии определились.
А какой другой автомобиль попрет на холостом в каше по пороги?
- - - Добавлено - - -
Кааааайф ребята! Дизель это кайф!
PS: все пересаживаемся на дизеля)
Я давно это говорил..Бензомоторы -атавизм :-D
Дизель это кайф
Никто и не спорит,но ремонт не всем по карману,посему и на бензине.
сергей 76
21.04.2013, 18:58
Никто и не спорит,но ремонт не всем по карману,посему и на бензине.
Чтобы дизель загубить - это надо еще умудриться , чего не скажешь о бензинке . Но это отдельная тема и спор , что лучше бензин или дизель не утихнет никогда .*orc*
Xramovnik
21.04.2013, 19:06
Чтобы дизель загубить - это надо еще умудриться
Возможно все! Жаль топливо нельзя по почте переслать, я бы канистру выслал :)
сергей 76
21.04.2013, 19:53
Возможно все! Жаль топливо нельзя по почте переслать, я бы канистру выслал
Можно подумать , что бензинка на аккумуляторе ездит и от розетки заряжается :)
Сегодня километров 100 по городу накрутил, расход колеблется 7,4-7,5 Едешь себе спокойно и едешь, а если надо выпулить, то пуляет будь здоров)
iGoGo, ну из того на чем ездил - сангйонг корандо с мерсовским 5 горшковым 2.9 на механке пер по грязи без нажатия газа, все же тут объем свою роль играет - кривая момента в низах намного интересней. кстати мой ховер бензинка 2.0 на понижайке тоже без газа везде ползал, либо когда резя замыливалась стоял и всеми 4мя колесами на месте крутил потихоньку так :)
мой ховер бензинка 2.0
Как Китай себя показал? Тоже есть мысли по покупке грейт вол автомобиля.
Mike, я бы сказал все от конкретного экземпляра зависит. конкретно у меня из косяков было только выпавшая клипса на стойке возле лобовухи + сдохли обе попогрейки (шла партия китайских пленок которые рвались под нажимом сильным - типа коленкой нажать, заменили на российского производства бесплатно). у знакомой тетки косяк на косяке - то коробка мокрит, то стойка застучала, то по швам на крыше вода в салон течь начала, но вроде тоже без проблем все устранили. Движку что 2.0 (бенз Н3 и дизель Н5) что 2.4 (бенз,Н5) после 5000 км пробегу лучше прошить евро-2, ехать начинает намного лучше. Причина продажи - слишком уж низкий салон при такой посадке, я при своих 179 почти в потолок упирался (но у меня комплектация с люком была, без него чуть меньше ладони), да и на заднем сидении как кузнечик сидишь - колени высоко :) появился бы в продаже Н6 дизель на мехе с приятной ценой взял бы его вместо пыжа не задумываясь
iGoGo кстати мой ховер бензинка 2.0 на понижайке тоже без газа везде ползал, либо когда резина замыливалась стоял и всеми 4мя колесами на месте крутил потихоньку так :)
"Настоящий вНЕДОРОЖНИК":-D
iGoGo, просто резя чистый асфальт данная вместе с машиной заводом, я оффроадом не увлекаюсь чтобы тратить бабло на еще один комплект летней резины для грязи :)
Понятно.
"Экономика должна быть экономной"
ИМХО,на китайцев стоит смотреть лет через 5..
Видел новый GreatWall -задняя крышка багажника проедена ржой,практически насковозь.
Уж не знаю,где он стоял,но такой оксюрморт -новая машина и ржа -это пипец..
Христофор Бонифатьевич
22.04.2013, 18:47
Эх, господа трактористы, был бы и я с Вами если б к дизелю айсинку прицепляли.
Христофор Бонифатьевич
23.04.2013, 12:41
Maxysha, незнаю, после 206-го иранца главный недостаток 408-го хрен найдеш место для парковки, а 508 еще больше! Мне ненадо!
Я освоил новый вид парковки.. С бордюрами называется)) В нексии не доступен был))
пэжо 508!
Тестдрайвил.Не впечатлило.Обзор-хуже,клиренс-меньше.
Салон богатый,но...408 лучше..
iGoGo наверное так.
но 508 лучше камрюхи однозначно
Кузовщик
23.04.2013, 22:41
iGoGo, у нас (на 308-м форуме)один чел взял 508GT, сразу чипанул.
Сейчас у него по расчетам "тюнинг конторы" 250 кобыл и 510 момента.
Говорит Х6 3.0 ТД обходит.
iGoGo
Говорит Х6 3.0 ТД обходит.
Говорить можно.сделать нельзя.
Кузовщик
23.04.2013, 23:04
Объем двигателя 2993 см3
Мощность 235 л.с.
При оборотах 4000
Крутящий момент 520/1750-3000 н*м
Максимальная скорость 210 км/час
Время разгона (0-100 км/ч) 8,0 с
Объем двигателя 2179 см3
Мощность 204 л.с.
При оборотах 3500
Крутящий момент 450/2000 н*м
Максимальная скорость 234 км/час
Время разгона (0-100 км/ч) 8.2 с
+ незабываем про чип.
Без сомнений.Ценой.
мне кажется не только ей. комплектацией.
и сколько не пытался устроится удобно в камри- что на месте водителя что пассажира- не получилось.
в 508 сделать это получилось практически сразу.
я знаю, какой будет следующий автомобиль)))
Дополнение, ибо есть изменения по динамике и в расходе : сейчас 6,7 по городу . Пробег 2500, обкатка заканчивается. )) по динамике — пуля))))!
сергей 76
25.04.2013, 20:41
Дополнение, ибо есть изменения по динамике и в расходе : сейчас 6,7 по городу . Пробег 2500, обкатка заканчивается. )) по динамике — пуля))))!
Аналогично . Супер ! *DRINK*
850км пробег, считаю обкатку оконченной, но всё равно стараюсь не крутить выше 3000-3500, а собственно выше крутить и смысла нет
+ незабываем про чип.
..Вспоминаем про разницу масс..
1390 кг -вес 508
2145 кг - вес Х6
600 кг разницы..
Если очиповать Х6,то куда девать очипованный 508?
Что то не замечаю я резкое ускорение, и тракторную мощность хотя может пробег маленький и потом раскроется движок...
Раскроется,не сомневайся.
Так уж случилось,что удалось мне посидеть в 2 разных,новых ДизПыжах.
Разница была.Мой тугой с новья,а вот второй пулял с новья -только держись за руль.
К 15 000 и мой раскатался..
Мой раскатался к 3000. Точнее, к этому времени я оборзел и стал крутить движок :) Пуляет действительно хорошо, вот только... привык я к динамике уже и теперь ее стало маловато. Чиповать пора :) 10000 есть, масло поменяю и буду искать, где бокс поставить.
Мой раскатался к 3000. Точнее, к этому времени я оборзел и стал крутить движок :) Пуляет действительно хорошо, вот только... привык я к динамике уже и теперь ее стало маловато. Чиповать пора :) 10000 есть, масло поменяю и буду искать, где бокс поставить.
Аналогично)) вот только надо ждать до 5000 пробега вроде как. Ну и надо где то изыскивать 10000. а то после покупки машина присел немного)
Вообще-то я имел в виду 10 т.км (масло менять пора первый раз, как рекомендовано для дизеля), извините, криво написал. Но по ценнику скорее всего так и будет, где-то 10 т.р. :) Хочу именно тюнинг-бокс, перепрошивать машинку пока не рискну.
))) Тюнинг- бокс? Это как?
Посмотри в сети "тюнинг-бокс", "чип-бокс" - блок подключения к БК, заменяющий перепрошивку (чиповку) с тем же результатом. В разделе "Тюнинг" тут тоже была информация об этом.
Точнее - "Тюнинг->Чип-тюнинг->" семнадцатый пост и там ссылка.
Shturmovik
29.04.2013, 00:26
Все усиленно ждут первого))
Рано или поздно я все ровно это сделаю. У меня пока пробег 2500.
А зачем? Чтобы потом рассказывать,через сколько и за сколько пришлось капиталку делать?
iGoGo, капиталку на эти двигателя по-моему никто не делает - расходник :) ну и опять же думаю что ничего не случится если не пытаться с него выдавить "все что можно", прироста момента на 30 Нм и лс до 135-140 повлияет только на экологию :)
А зачем? Чтобы потом рассказывать,через сколько и за сколько пришлось капиталку делать?
Не факт что придется..
- - - Добавлено - - -
Ну а если честно я еще понял, устаревает меня динамика или нет... До сих пор еще опасаюсь педаль до пола давить.. пробег 2500.
И правильно опасаешься.Не торопись..
Значит ПЕРВЫЙ ? )))
Если к началу июня никто еще не надумает - видимо да.
- - - Добавлено - - -
ну и опять же думаю что ничего не случится если не пытаться с него выдавить "все что можно", прироста момента на 30 Нм и лс до 135-140 повлияет только на экологию :)
Мне бы и текущего пика момента за глаза, вот только начинался бы он пораньше и падал не так круто. Если ничего путнего не получится, плакать не буду, машина все равно очень нравится.
zul72, о чем и речь, с места рвануть сложно - пока до 1800 обороты не дойдут просто овощь какой то, да и после 3500 крутить смысла нету. меня собственно больше всего эта полочка и не нравится :(
а совсем было бы круто чтобы можно было с места со второй ехать тк первая у нас слишком короткая, буквально с места тронуться
сергей 76
29.04.2013, 12:10
а совсем было бы круто чтобы можно было с места со второй ехать тк первая у нас слишком короткая, буквально с места тронуться
Я пробовал с места со второй и даже с третьей , тапку в пол и вперед - круто получается *IN LOVE*
сергей 76, еще раз повторяю - пока до 1800 не раскрутиться движка никакого "адского ускорения" нету, а на второй это время только увеличивается, если конечно сцепление и резину не жечь бросая педаль
сергей 76
29.04.2013, 12:36
По времени не засекал , не знаю , но по осчущению разгон более динамичный . При резком нажатии на газ обороты 1800 достигаются очень быстро . Конечно я так не собираюсь постоянно ездить , но иногда можно поглумиться .
Я пробовал с места со второй и даже с третьей , тапку в пол и вперед - круто получается *IN LOVE*
Со второй еще может и круто, а с третьей уже лукавишь :) Я разные варианты пробовал, в итоге дизелек меня "успокоил" - сцепление жалко да и резину тоже. А момента у этого зверя хватает прижечь и то, и другое...
Добрый день. Собираюсь на днях присоединится к Вам. И в связи с этим вопрос к владельцам дизельных версий:" Правда ли, что после 130 авто еле разгоняется? Или как всегда в тестах все преувеличено".
Mihalych
12.05.2013, 15:37
лично по моим ощущениям плохо разгоняться начинает гдето после 150-160км/ч
Вчера всётки позволил себе притопнуть на трассе)
до 160 разогналась махом, ну а дальше и не пробовал, отпустил педаль, скинул до привычной сотни)
сергей 76
12.05.2013, 16:43
Правда ли, что после 130 авто еле разгоняется? Или как всегда в тестах все преувеличено".
Это смотря с каким автомобилем сравнивать , думаю , что в тестах которые ты читал Пежо сравнили с Порше :) После 130 км бензиновый турбированный двигатель 150лс однозначно шустрее нашего дизеля , зато атмосферники до 150лс будут нервно курить в сторонке *popkorm*
Добрый день. Собираюсь на днях присоединится к Вам. И в связи с этим вопрос к владельцам дизельных версий:" Правда ли, что после 130 авто еле разгоняется? Или как всегда в тестах все преувеличено".
Скорее после 170-ти
А разгон с 0 до 160 км примерно сколько составляет сек. никто не подскажет, чтоб хоть как то представить себе динамику. А то может лучше взять бензин 150 л.с. пока не поздно
А разгон с 0 до 160 км примерно сколько составляет сек. никто не подскажет, чтоб хоть как то представить себе динамику. А то может лучше взять бензин 150 л.с. пока не поздно
Наш дизель никак не для гонок и зажигательных поездок, он для спокойной размеренной езды без чувства обиженности в потоке. Разгон однозначно будет уступать бензо-турбику. Первые две передачи очень короткие, они то и смазывают картину.
Однако несмотря на то что у дизеля разгон до 100 даже больше чем у бензинки 120л.с., он сделает ту же атмо бензинку легко например при разгоне с 60 до100 или с80 до 120 за счёт момента.
- - - Добавлено - - -
Артем76 Тёзка, на чём до этого ездил? и что хочешь получить в сравнении?
сергей 76
12.05.2013, 22:34
А то может лучше взять бензин 150 л.с. пока не поздно
Думаю , что если есть запас в денежных средствах , то лучше взять бензин 150лс - однозначно будет комфортнее в управлении из-за автоматической коробки , но дизельный двигатель и механника надежнее , так - что тут все двояковыпукло - вам решать *DONT_KNOW* Хочешь комфорт тогда 150лс , если надежность - дизель .
Артем76 Тёзка, на чём до этого ездил? и что хочешь получить в сравнении?
Из последних ниссан теана 2,5 и калина 1,6 16в.
Олександр
13.05.2013, 00:26
А разгон с 0 до 160 км примерно сколько составляет сек. никто не подскажет, чтоб хоть как то представить себе динамику. А то может лучше взять бензин 150 л.с. пока не поздно турбо бензин на нашем пыжике однозначно шустрее. И это совершенно разные философии . Автомат и МКПП
- это о чем нибудь говорит ? Ну и просто паспортные данные посмотрите. Они честные . На дизеле - есть ощущение ,что машина едет . Но это ощущение на 3-5 передаче при определенных оборотах. Единственный режим на дизеле можно назвать супер - разгон на 5-ой с 90 до 150. Все остальное - более чем обычная по динамике машина
Олександр, да не особо он и шустрее, за счет автомата потери идут в передаче момента на колеса, а он и так меньше дизельного. Просто вы наверняка еще боитесь "топать" на своем дизельке ;)
первый раз слышу чтобы кто то оценивал "динамику" в разгоне до 160 и брал ее за основу выбора :) ИМХО куда важнее динамика в "типичных" ситуациях, то есть 0-60 (с места), 40-70 (обгон медляка в городе), 70-120 (обгон медляка на трассе), 90-120 (обгон на трассе). Вот у спортивок разгон до 100 за 3,5 секунды, 200 за 5-7 секунд, а толку, все равно кому нить в жопу упрешься.
Олександр, да не особо он и шустрее, за счет автомата потери идут в передаче момента на колеса, а он и так меньше дизельного. Просто вы наверняка еще боитесь "топать" на своем дизельке ;)
первый раз слышу чтобы кто то оценивал "динамику" в разгоне до 160 и брал ее за основу выбора :) ИМХО куда важнее динамика в "типичных" ситуациях, то есть 0-60 (с места), 40-70 (обгон медляка в городе), 70-120 (обгон медляка на трассе), 90-120 (обгон на трассе). Вот у спортивок разгон до 100 за 3,5 секунды, 200 за 5-7 секунд, а толку, все равно кому нить в жопу упрешься.
Не, за основу выбора естественно не беру разгон до 160, куда важнее то, что Вы отметили, поэтому и рассматриваю именно дизель с его крутящим моментом, просто испугали меня, что после 130 не идет совсем))) Вот я и хотел понять на уровне чего она едет на высоких скоростях. На тест драйве так точно не разгонишь, просто не дадут)))). Как я понял не хуже калины с приородвиглом. Это меня более чем устраивает)))
Спасибо за инфу.
Гулливер
13.05.2013, 07:28
испугали меня, что после 130 не идет совсем
На праздниках совершил автопробег в 3 тысячи километров, в салоне 5 человек, багажник - под завязку, климат не выключался всю дорогу. Уверяю Вас и после 130 она тоже поедет, но надо ли оно Вам. Самый приятный по комфорту режим для меня показался "2500 оборотов - 110 км/ч по спидометру" (103 км/ч по навигатору). Давить педаль дальше смысла особого нет, из-за отсутствия шестой передачи двигатель начинает рычать, а расход растёт, да и дороги такие, что только и слышно "ту-дуух ту-дуууухх".
Артем76, до 150 разгон вполне себе спокойный, в теме про чиповку есть два ролика "до и после" по ним в принципе можно наглядно посмотреть динамику дизельного 308 после сотки. я уж промолчу как он эти 150 в крутые горки набирает за счет момента - бензинки 2литровые позади остаются либо до отсечки крутят чтобы не отставать :) А турбовый 150лс меня если честно напряг в плане "адаптивности" автомата, на той же трассе он быстро привыкнет "тормозить" и когда надо будет обогнать резко - придется топать до полу
Олександр
13.05.2013, 09:09
Олександр, да не особо он и шустрее, за счет автомата потери идут в передаче момента на колеса, а он и так меньше дизельного. Просто вы наверняка еще боитесь "топать" на своем дизельке ;)
Да "топать " я уже давно начал. Да и дизель у нас евро 5 отличный. Пробег у меня в районе 20 тыс. Вроде уже раскрываться нечему :)) Второе дыхание у движка вряд ли появится. Давайте совсем честно ,без самовнушения -Субъективно, дизельная машинка воспринимается динамичной . Особенно ,когда соревнуешься с Ласетти ,Логанами или 1.6 фокусами . Короткая первая и вторая ,при очень активном педалировании позволяют быстро сорваться ,достаточно длинная третья позволяет почувствовать прием - главное держать обороты в районе 1800 об.мин Тогда двигатель подхватывает в любой ситуации. Но если объективно - то 11 сек до сотни - это не повод для того ,чтобы даже заикаться о спортивности ))) Высокий крутящий момент нивелируется маленьким объемом двигателя и очень узкой полкой момента . Кажется вот оно - подхват . И тут же движок стухает. Увы . Жду результатов первых чиповок. После изучения и отзывов пойду сделаю себе тоже.
p.s. - Не придавал значения ,но после 130 км. в час - реально высокие обороты и двигатель шумный . Неуютно . Идет прекрасно до 160 - 170 км. в час . Разгон очень эластичный . Но !!!! ехать так долго некомфортно.
Защищая турбу "надо топнуть", кнопку "s" лом нажать если надо ускориться, если приперло? Вся привыкаемость коробки как рукой снимается.
sv13k, так то еще нащупать эту кнопочку надо будет ;) в любом случае на механике есть возможность сразу подоткнуть нужную передачу и не ждать ту секунду когда машина опомнится на топание газом. у самого было примерно 16 машин в личном пользовании, 50/50 авто/мкпп, так что могу сравнивать более менее объективно.
Олександр, у меня пока 3000 пробег, но из 10 секунд до сотки выхожу уже :) последний раз замер делал - 9.8 получилось и это на евро-3. насчет оборотов - 1800 самое начало полки, основная тяга от 2000 идет, обычно переключаюсь на 3500 если хочется более динамично ехать. о спортивности речь конечно не идет, но будучи владельцем хонды с 200лс на мехе могу честно сказать, пока хонда за 3500 по оборотам не уйдет такой же овощ как наш дизель до 1800 ;) и она кстати разгонялась за 8.5
Олександр
13.05.2013, 16:19
sv13k,
Олександр, у меня пока 3000 пробег, но из 10 секунд до сотки выхожу уже :) последний раз замер делал - 9.8 получилось и это на евро-3. Вы меня извините - но не верю. Поверю только видеофиксации достижения. Да ,кстати ,про погрешность спидометра наверное в курсе ? У меня она в пределах 7 км.в час. Может у вас значительно больше погрешность ? Считается большим достижением ,если вы из обычной машины без присадок ,на аутентичном топливе получаете паспортные данные . Паспортные данные получаются долгими испытаниями в условиях приближенных к идеальным . Может сибирский воздух у вас равен двум объемам обычного ?Я думаю ,а думаю ,что не ошибаюсь ,что если бы пежо добилось бы скорости разгона меньше 10 сек. до сотни ,то можно смело от полташки до сотни тысяч рублей добавлять к ценнику - так как эта машина уже по другому оценивается. Меньше 10 секунд - это достаточно быстрый городской автомобиль. Если ,тем более ,он утилитарен как Пежо - цены ему нет. А уж с экономичным дизелем - просто фантастика .
P.S. В японских движках тойоты и хонды своя прелесть. Я про заряженные движки. После 3500 об.мин получаешь такой отличный пинок под зад и длится он до самой отсечки. Поверьте ,я в курсе.
Олександр, как пройдет сезон дождей у нас - сниму видос, щас первые три передачи в букс срывает колеса ;) погрешность у многих машин щас не в км/ч а в процентовке, при 100 км/ч на спидометре навигашка 92 у меня выдает, при 140 в районе 128.
на хондовских движках пинок на 5200 ощущался где был чистый vtec, когда внедрили i-vtec пинков нема стало :(
Ребята, о каком рыке идет речь на 130?)
Либо я глухой , либо ниче не понимаю, у меня на 130-тишина, у меня даже брат признал, что скорости не чувствуется и в машине по сравнению с его церато- тишина.когда вшаривали 130-150, один раз забылся, на спидометре 170 было:o, т.к. движку слышно только при разгоне и то этот звук приятный.
Ездил на днях на хс70 2.5 дизель на автомате, мне показалось, что динамики сравнимые, ну вольво может чуточку быстрее и шумнее, а так даже теже провалы.
Вобщем для езды очень конфортный двигатель, до этого ездил на дэу 109 лошадок, могу скащать, что пыж шустрее. Пробег уже 17 тыщ.
Кузовщик
14.05.2013, 09:55
...хонды своя прелесть. Я про заряженные движки. После 3500 об.мин получаешь такой отличный пинок под зад и длится он до самой отсечки. Поверьте ,я в курсе.
У высоко оборотистого атм. мотора на 3500 пинок *JOKINGLY*
Ximm +1
У меня на турбобензине (чипованном) у которого макс. кр. момент (по паспорту) с 1400об/мин,
подхват идет с 2000, а вот с 3000 можно сказать конкретный пинок.*THUMBS UP*
А вообще, я скажу, что, чтобы брать динамичный авто, нужно сначала со своей головой подружиться!
PS: Не в чей либо адрес, просто накипело)
Владимир71
14.05.2013, 21:27
Дизель взял для экономии и спокойной езды как по городу так и по трассе , в отпуск к морю ( а пыжа надо слушаться) он сам подсказывает когда надо ручку дёрнуть вот и вся экономия.
Олександр
15.05.2013, 00:12
У высоко оборотистого атм. мотора на 3500 пинок *JOKINGLY*
Ну если не знаете ,я вас просвещу. У меня длительное время был мотор тойоты называющийся 2ЯЯ ))) если разбираетесь ,то поймете прикол . Так вот в моторчике этом интеллектуальная система изменяемых фаз газораспределения и волшебное слово Lift -то бишь подъема клапанов. Что это все дает. Во-первых отсечка на этом моторе 8300 об. мин. Несмотря на то ,что крутящий момент в максимуме достигается ближе к 7000 оборотов ,линейка момента достаточно ровная начиная с 3000 об.мин. То есть по характеру - ощутимый подхват на 3000-3500 об.мин . При этом без провала в зоне 1000-2000 об.мин. В этом и есть вся прелесть букв VVT-i а вот после 6200 об.мин прибавляется буковка L - и тогда пинок был реалистично ощутимый. У товарища до сих пор MR 2 ( это такая машинка двухместная с двигателем в багажнике ) у него более скромный 1ЯЯ - вот у того - подхват аккурат в 3000 об.мин. А ИСЧО ,у того же товарища до эмэрки была такая машина как S2000 - с мотором F20C и системой VTEC . Ну здесь рассказывать не буду . Долгая история . Интернет в помощь .
Сейчас чуть закусился с Хёндай ix35, где то до 100, он меня не догнал, а дальше мой поворот уже начал приближаться)) Если учитывать, что на него меньше 2х литров не ставят(и больше тоже) то весьма не плохо)
Сейчас чуть закусился с Хёндай ix35, где то до 100, он меня не догнал
Там водила лох был. Против дизельного Хёндай ix35 Пыж дохлее. Вам наверняка 100% с бензинкой закуситься досталась.
Там водила лох был. Против дизельного Хёндай ix35 Пыж дохлее. Вам наверняка 100% с бензинкой закуситься досталась.
Я думаю, что бензинка, против дизелька 2х литрового сложно было бы выпендриваться.
Кстати после 2000км ощутимо резвее поехала. Может показалось, но мне кажется, что не кажется:-D
Сергей, у них задумчивые дизеля, особенно на автомате. мы тут как то с батей в догоняшки играли, моя 1.6+меха спокойно на первых десятках метров ix55 3.0+авто обходит, да и пересаживаясь со своей на его тачку я не замечаю что-то где там 245 кобылок спрятано :)
бензиновые хундай страдают тем же, буквально в выходные устроили гонки с ix35 на трассе - пыжик проигрывает только первые метры на старте из-за короткой первой, на второй догоняет, на третьей отрывается. там где я спокойно шел на обгон он долго думал, потом когда уже решался ему приходилось с 80 стартовать, а двушка видать просто отказывалась такую массу быстро разгонять :)
Ximm, у отца механика и на 6 пер. разгоняется как у меня во всяком случае на 5 пер. Задумчивости я на нём вообще невижу. Первая на нем короче нашей тут я на нем старт проигрываю без насилия конечно, но 2 и 3 просто ракета а так же на скоростях подхваты чёткие.
динамика - до сотни за 2.2 сек
скорость -180-220 км.час
читал и мне смешно становилось
мне интересно Вы зачем 408 покупали ?????
делать параллельные полосы от шин на асфальте ?
408 -это пожиратель километров на разрешенных предельных скоростях по трассе ведет себя великолепно
нет затруднений с обгонами, в салоне тишина и покой, пассажиры и водитель наслаждаются ездой
для отжига покупаются совершенно другие машинки и по совершенно другим ценам
да и еще о динамике - потом в ветке про расход топлива у вас получаются комические цифры 10-12 литров на сотню
кому это нужно не пойму
Сергей, речь про автоматы шла, меха она везде меха :)
DOA, у меня когда то ховер н3 был, все бы ничего но вот именно его динамика и решила вопрос о его продаже, чтобы в городе ехать в потоке приходилось до 4х тыс мотор крутить. а создавать помеху как то не очень в моем стиле, тем более когда даже жигули классика шустрее ехали если я в экономичный режим переходил и при разгоне до 3х тыс выкручивал максимум.
ТО Ximm
ну не знаю
не считаю себя гонщиком скорее наоборот спокойный ездок (на гонялся уже блин))) ) хотя все это относительно
но на 408 дизельном овощем себя не чувствую
причем до сих пор не могу привыкнуть к набору скорости все происходит как то быстро и мягко я просто балдею
по ощущением вроде медленно еду гляну на спидометр ого уже маячит 500рублев )))
чисто мои ощущения
Хотел бы знать как у вас пробуксовкой зимой? Я например не могу тронутся резко без срыва на букс, да и при разгоне то же самое, что на 2-й что на 3- й передаче. Как думаете может это из-за резины?
Vin7421, У мен хака 8 резина. Буксует даже на 3-ей передаче. Это нормально, момент всётки не маленький.
Я например не могу тронутся резко без срыва на букс
Машина весит 1,5 тонны - её физически невозможно быстро разогнать по скользкой дороге одним колесом.
Так букс и на 3-й начинается, уже и при приличный скорости.
Так букс и на 3-й начинается, уже и при приличный скорости.
Букс на 3-й - запросто *popkorm* Машина на скорости легче не становится, а крутящего момента то ого-го..
Значит зря на резину грешу...
Значит зря на резину грешу...
Я на первой и второй как ни пытался - момент снять просто невозможно весь, т.к. машина быстро разгоняется и не успевает выдать его, а вот на третьей момент прыгает за 200 частенько..
а вот на третьей момент прыгает за 200 частенько..Чем мерили?
На третьей по ровной прямой дороге тапку в пол, от букса начинает морду аж уводить в сторону, да так, что и рулём то сложно удержать)
Sword_9mm
11.03.2014, 13:56
Мне вот только одно не очень нравится, если разгоняюсь плавно и переключаюсь по подсказке БК, то со 2-ой на 3-ю чувствуется провал, обороты падают и надо относительно долго раскручивать. Конечно если переключаться на 2500-3000, то все пучком, а так провальчик ощущается.
А ну дааааа, еще бы антипробуксовку :)
А так, дизель в не конкуренции *THUMBS UP*, скорей всего на бензинки не сяду.
я тоже в ваше общение, с вашего же на то разрешения, вольюсь....
Без конкретики - чисто мысли в слух:
1) Агрессивная езда? Со шлифовкой? И на 360?
1.1) Со сфетофора на 2000 со второй?
Легко!
А оно надо? Хотя возможности своего трактора хотя бы представлять каждый обязан!
2) На бензине, тоже 1,6 заправлялся не реже 1-2 раза в неделю!
2.1) при расходе 8 с лишним город и пробки... (в то время. когда инжектор 14-16) существенно заправляюсь реже! Это факт! при одном и том же маршруте.
3) В пробках, не играясь акселератором, трогаешься при помощи сцепления - легко и плавно.
4) на межгороде - секунду только увлёкся, а на спидометре с 90 уже 150.
И последнее, собственник, который ездит ни когда не скажет о своём авто что то плохое, прежде всего не подставив себя под удар.
В кратце я поделюсь своими мыслями и осчучениями (по достижении полугода) - я просто доволен своим трактором! Цена и качество!
Пройдёт год, два, три - посмотрим!
Конечно есть лучше и комфортнее и динамичнее! Но дороже! (я про HDI)
Александр52
15.03.2014, 19:30
то со 2-ой на 3-ю чувствуется провал
Наконец то прикупили с сыном второй 408-й, теперь дизель. Сразу обращусь с вопросом к опытным трактористам, т.к. дизеля у меня никогда не было. Сегодня ставил на учет, покатался по городу. Все понравилось, но... блин чую, что такого не должно быть. Суть такова. При опускании (нажатии) педали газа где то в районе оборотов отключения турбины происходит очень неприятный рывок. Примерно так: еду себе, впереди вдалеке красный светофор, опускаю газ, не сразу, а примерно через секунду происходит "Д-Ы-Ы-К" с таким конкретным рывком, добавляю газ и через секунду опять рывок и почти удар. Вобщем от этих рывков чувствуется неслабая нагрузка на подушки двигателя и подвеску. Что за хрень, может с прошивкой чего не так?
Александр52, описанное тобою у себя не наблюдаю!
Александр52, вы рывком называте, в т.ч. и резкое замедление?
Александр52
15.03.2014, 19:46
вы рывком называте, в т.ч. и резкое замедление?
Да именно, такой удар что ли, не знаю с чем сравнить.
у меня все плавно- ударов нет
Александр52
15.03.2014, 20:00
у меня все плавно- ударов нет
У меня что то ощущение, что проблема с турбиной, хотя я не спец.
stas1580
15.03.2014, 20:01
у меня такое ощущается.... ранее было чувствительней (чечас пробег 10ткм)...
рывок этот при отпускании педали газа - торможение двигателем. т.е. обрубание подачи топлива, двигатель крутится через колеса.
если будешь так катиться до 1200оборотов, получишь рывок "в другую сторону", это включится подача топлива....
этот эффект на тракторах более чувствителен, чем на бензинках, ввиду их крутящего момента....
на бензинки тоже самое почувствуешь, если захочешь...
пс. это даже на карбюраторных жигулях работало :)
Александр52
15.03.2014, 20:12
на бензинки тоже самое почувствуешь, если захочешь...
И жигулей и прочих достаточно изъездил. Никогда такого не было. Вот вспомнил похожее. Когда осваивал робота Астровского, то такой же удар, только сильней происходил в ситуации, если на 2-й резко давишь тапку в пол, только машина пошла и в момент переключения на 3-ю давануть на тормоз, то происходил такой же удар, только посильнее. У меня по неопытности раз 5 такое поначалу было. А на новеньком дизеле даже жена сегодня напряглась, мол что за байда.
stas1580
15.03.2014, 20:32
на жигулях почти не чувствовалось...
я до этого на дизельном фокусе 230ткм проехал... был такой же эффект, но чуток меньше чувствовался, при этом на бензиновом фьюжине его почти нет..
если кто-то не чувствует, может у нас прошивки просто разные....
Александр52
15.03.2014, 20:47
если кто-то не чувствует, может у нас прошивки просто разные....
На тест-драйвовском такого не было.
Александр52, рывков не наблюдаю. Турбина не включается не выключается, она с самых холостых крутится, только достаточное давление начинает выдавать после 2тысяч... Покатайся пару тысяч километров, может мозги адаптируются чуть. У меня по начала первые сотни киломтров движок на горячую вообще "троил" :-D потом прошло и больше не проявлялось тьфу тьфу тьфу.
stas1580
15.03.2014, 20:57
вообщем, пока забить.... можно сравнить с дизелем какого-нибудь одноклубника... :)
У меня тоже рывков не наблюдается... Единственное если обороты маленькие и тормозишь двигателем то ощущение как будто резко на тормоз нажал. Расскажите как сравнительно по динамике да и вообще, дизель и турбобензин?
Александр52
15.03.2014, 21:03
Лыды, покатаюсь - там видно будет. Когда посмотрел на расход по итогам дня (сын на бензинке ездил). У него 13, у меня 7,3 сразу решил, что потерплю и должно наладится.
Александр52, Ждём сравнительного отчёта по динамике) Обкатывай!
- - - Добавлено - - -
Вчера с киа рио закусился :-D Вторая притопнул-ухожу вперёд, сильно крутить не стал-тыщ до 3 крутнул, пока переключался, он меня догнал, третья в пол, опять в отрыв пошёл ну я и отпустил тапку, видя что силы не равные, а тот с рёвом движка с оборотами в районе отсечки довольный умчался вперёд... :-D:-D:-D
Александр52
15.03.2014, 21:31
Расскажите как сравнительно по динамике да и вообще, дизель и турбобензин?
Ну дизель еще не обкатан, хотя мне и так понятно. Турбобензин, конечно, шустрее. У нее противобукс и подхват с 1400. На дизеле с места так не пульнешь. Это в городе. На бензинке я спокойно на светофорах заруливаю в крайний правый ряд, куда все опасаются из-за припаркованных впереди машин и легко ухожу левее никому не мешая и вижу поток сзади. Конечно, это относится для основного потока, надеюсь, понятно, что есть более шустрые. На трассе, думаю, при моей езде до 140 и где важнее динамика не с места, а примерно в диапазоне 80-140 будет примерно однинаково. Хотя еще не пробовал. В салоне примерно одинаково по шуму, да и я неприхотлив. Впрочем, последняя Астра немка в максималке была значительно громче. Показалось, что подвеска на диэеле пожестче. Опять же, может оттого, что новая или колеса перекачали (так показалось - еще не проверял, машину только вчера забрал). Тормоза одинаковые. Сегодня валил мокрый снег, а машина на летней резине, посему не рискнул прочувствовать устойчивость, управляемость. Когда более года назад тоже в снежную погоду тестировал сразу обе, то турбобензинка, была устойчивей. С другой стороны, сегодня в гаражах залез на дизеле в плотный мокрый снег в пол-колеса. Механика рулит. На бензинке с автоматом было бы посложней. Резюмирую: обе хороши по-своему, потому и заимели две, для взаимокомпенсации + и -. Хотя дизелю очень хотелось бы антибукс. А вот ЕСП мне фиолетово.
stas1580
15.03.2014, 21:41
У меня тоже рывков не наблюдается... Единственное если обороты маленькие и тормозишь двигателем то ощущение как будто резко на тормоз нажал. Расскажите как сравнительно по динамике да и вообще, дизель и турбобензин?
ну так тот же самый рывок....
У меня в семье второй 408 дизель. До 100 динамика очень достойная. Дальше конечно слабее чем моя бензиновая.
mr.zay, Я бы сказал что до 150 динамика хорошая...
Показалось, что подвеска на диэеле пожестче.
А мне наооборот показалось, что мягче. И тормоза на дизеле резче штоли. Тормозит она конечно не лучше но как то резче реагирует в начале хода педали. На бензине как то равномернее происходит торможение.
- - - Добавлено - - -
mr.zay, Я бы сказал что до 150 динамика хорошая...
Не в боевых режимах бензин интереснее. Особенно когда стрелку за 4000 держишь.
Тормоза одинаковые.
Тормоза разные на турбе и тракторе. На турбе мощнее спереди.
- - - Добавлено - - -
Да именно, такой удар что ли, не знаю с чем сравнить.
А на какой передаче? У меня прилично дергает на первых передачах. ИМХО, из-за мощщи движки так получается.
Александр52
15.03.2014, 22:09
А мне наооборот показалось, что мягче.
Когда давление в шинах проверю, то точно определюсь. Вот смешной факт: давно писал, что поначалу мне не понравились сидения, потом растоптал задницей и наоборот спине стало уютно. На новом дизеле опять вернулись ощущения годичной давности, спина в конце дня поднывала и жестковато было. Буду разнашивать.
- - - Добавлено - - -
А на какой передаче? У меня прилично дергает на первых передачах.
Самые неприятные (точно- дергания) 2-4.
stas1580
15.03.2014, 22:13
у пежа нету резкого ускорения, зато нету и турбоямы, из которой получаешь это ускорение...
Александр52
15.03.2014, 22:20
у пежа нету резкого ускорения, зато нету и турбоямы, из которой получаешь это ускорение...
Это у кого нету? 150-турбо очень даже есть. Впрочем, возможно, Вы имеете ввиду примерно как очередная ступень у ракеты отделяется. Такого нету.
Определённо никаких дёрганий нет и не было никогда. Есть дёрганья если катиться на 1 передаче на холостых и чуть газку подтопнуть, отпустить, подтопнуть отпустить. Неприятно когда в пробке катишься или по дворам. Но при торможении двигателем никаких дёрганий-только плавное замедление.
Есть дёрганья если катиться на 1 передаче на холостых и чуть газку подтопнуть, отпустить, подтопнуть отпустить. Неприятно когда в пробке катишься или по дворам.
Я об этом и говорю.
stas1580
15.03.2014, 23:41
на первой передаче это более всего выражено, на остальных то же самое, но не чувствуется....
Александр52, как едет пыж 150 я понятия не имею... я сравниваю турбодизельный пыж с турбодизельным фокусом со 115лс, двигателем 1,8 и 300ньютами момента... фокус едет намного приятней.... но на пыже комфортней по городу...
1,8 и 300ньютами момента... фокус едет намного приятней.... против 1,6 и 254 ньютона - было-бы нелепо...;)
- - - Добавлено - - -
1,8 и 300ньютами момента... фокус едет намного приятней.... против 1,6 и 254 ньютона - было-бы нелепо...;)
Что то интересующихся 408 дизелем стало много. Мне за два дня двое в личику на драйве 2 написали вопросами про дизель.))
Александр52
16.03.2014, 17:40
Что то интересующихся 408 дизелем стало много.
Так машина то надежная. Вы первопроходцы. Спасибо. Сын по работе завязан на транспорт. Недавно был в таксомоторном парке, ну так раньше назывались. У них сразу было взято 10 шт. По прошествии года взяли еще 10. Максимальный пробег у одного 137 тыс. км. Не нарадуются.
Что то интересующихся 408 дизелем стало много. Мне за два дня двое в личику на драйве 2 написали вопросами про дизель.))
Так а что ими интересоваться?? На них ездят!!
Так а что ими интересоваться?? На них ездят!!
Возьму на вооружение при ответах))) . Хотя в борт журнале все уже написано, нет надо что бы лично отвечали на вопросы)) . Крепко в людях стереотипы сидят. Я вчера посидел на 3-х машинах от миллиона и знаете не впечатлил не один. Не то все. Теперь только D класс и дизель, остальное не устроит.
аппетит приходит во время еды, господа!
Сегодня жара +36 +37 была. Как же кайфово с климат контролем. До этого на астре 1,6 атмо бензин при такой температуре с климатом она вообще ехать переставала. А тут вообще разницы нет. Что включен климат, что выключен!!!
DreamDay
16.05.2014, 11:34
Vin7421, 508-ой, 2.2 HDI ? ))
Вчера с батей поехали на рыбалку на его дизеле. Выезжая с грунтовки на асфальт начал резко ускорятся переключился со 2 на 3 и газ в пол и сорвал колеса в букс. Был приятно удивлен.:)
Xramovnik
16.05.2014, 12:21
А тут вообще разницы нет. Что включен климат, что выключен!!!
На 120 бензинке было ровно то же. И тут заслуга компрессора, т.к. он регулирует производительность и соответственно отбор мощности от ДВС тоже различный.
Vin7421, 508-ой, 2.2 HDI ? ))
Со временем и до этого дойдет)
Всем привет! Уже три дня езжу на "Жульке" Все как у всех, в подписи есть:) Так вот насчет динамики - для меня просто ураган. Пересел с Сузуки Лиана, 4ВД, автомат, так вот по сравнению с ней, а тем паче с десяткой, что была до Сузуки, наш дизель это что то! Да, есть некоторая задумчивость до 1700-1800 оборотов, а потом уверенный подхват.
Вопрос, можно ли с первой на третью, затем сразу на пятую? Или со второй на четвертую? Мне кажется, что двигатель позволяет...?
Death-A-Holic
17.05.2014, 22:54
Можешь хоть со 2 начинать движение... через пару месяцев тебе захочется ещё больше лошадок))лично у меня так...ибо привыкаешь к скорости и потом кажется..что машина медлительная..особенно ,когда тебя как стоячего обходят Теаны,Субару,БМВ и т.д.)
Александр52
17.05.2014, 22:55
начал резко ускорятся переключился со 2 на 3 и газ в пол и сорвал колеса в букс
Вот поэтому мне и хочется на дизель антибукс, как на бензотурбе. Динамика еще бы больше радовала. Я поначалу после турбы садился на дизель и всегда на 3-й колеса у меня срывались.
на 3-й колеса у меня срывались.
Зимой на гололёде?
Александр52
17.05.2014, 23:52
Зимой на гололёде?
Купили в середине марта. Гололеда в Питере уже нема.
Гололеда в Питере уже нема.
Эмс, это у нас разные какие то дизеля) Почему у меня на 3 не срывается в букс по асфальту :-D
Александр52
18.05.2014, 09:25
Почему у меня на 3 не срывается в букс по асфальту
Потому что ездите правильно.
Раскрутил до 195 по GPS. Спидометр ушел за 210. *CRAZY*
Запас мощности еще оставался, да полоса свободная кончилась и через пару км уже камеры стояли.
Стало интересно сколько ж теперь машина реально сможет выдать если подходящую площадку без ограничений найти.
...а сколько оборотов, по тахометру, было?
Особо не следил. За 4 естессно ушло, но до красной зоны вроде не добрался. Заметил бы. Да и на слух без надрыва пыжик шел.
Мы ж чипованные. ;)
До чиповки раскручивал до 170 по спидометру, так был уже, помнится, в розовой зоне. Правда тогда в машине было три человека и багажа еще кг на 50.
До чиповки раскручивал до 170 по спидометру, так был уже, помнится, в розовой зоне. .
Что такое розовая зона, и как она влияет на чиповку?. Тока не надо трындеть. что после чипования обороты вдруг стали меньше чем до чиповки.
Сам при 190 по спидометру наблюдал 4400.
zero throttle
09.10.2014, 12:48
Что такое розовая зона, и как она влияет на чиповку?. Тока не надо трындеть. что после чипования обороты вдруг стали меньше чем до чиповки.
Сам при 190 по спидометру наблюдал 4400.
У меня так же. Машина не чипованная. При скорости в 195 по спидометру, тахометр показывает 4500 об/мин.
Если взглянуть на графики, которые выкладывались вот тут (http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=307&page=27&highlight=%D1%87%D0%B8%D0%BF-%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3), видно, что мощность в 100 л.с. доступна стала на 4750 об/мин, а до чиповки было на 4500 об/мин. Похожая картина и с крутящим моментом. Видимо, этого достаточно, чтоб раскочегарить машину свыше заявленного.
Еще один плюс лично для себя ставлю чиповке))) Ибо мне максималки не хватает.
Раскрутил до 195 по GPS. Спидометр ушел за 210. *CRAZY*
Запас мощности еще оставался, да полоса свободная кончилась и через пару км уже камеры стояли.
Стало интересно сколько ж теперь машина реально сможет выдать если подходящую площадку без ограничений найти.
Знаю такую площадку, приезжай - Боровское шоссе за Внуково, Киевка ночью)) Жаль ты не в Москве. Очень хочется попробовать ощутить разницу на чипованной.
При скорости в 195 по спидометру, тахометр показывает 4500 об/мин.
195 по спидометру это примерно в диапазоне 175-180 фактической. У меня это 176 км/ч (гонялась как-то летом со мной безумная Хонда, засек в процессе).
На спидометр, если честно, я смотрю редко. Слева на стекле дверки висит планшетка с Ситигидом, там светится крупным фактическая по GPS данным. Глаза от дороги отрывать не надо, да и КРИС-ы фактическую меряют, а не то что на спидометре.
Скорость по спидометру - обороты (до/после): 110 - 2600/2450, 130 - 3000/2900. ХЗ что там отыграло, теоретически разницы быть не должно. Но она есть.
Сравнивать на разных машинах смысла немного, погрешность спидометра однако.
Наши метрологи за такие "испытания" все мозги бы выели. :-D
ЗЫ.
Знаю такую площадку, приезжай - Боровское шоссе за Внуково, Киевка ночью))
"Нет уж лучше вы к нам" :-D
Жаль ты не в Москве.
Настоящие питерцы перевод в Москву воспринимают как наказание. :)
john smith
10.10.2014, 09:42
Настоящие питерцы перевод в Москву воспринимают как наказание.
:-D Согласен *THUMBS UP*
У меня нечипованная 190 шла по спидометру, дальше никак не хотела и хрен с ней, один раз всего так ездил
zero throttle
13.10.2014, 11:34
Скорость по спидометру - обороты (до/после): 110 - 2600/2450, 130 - 3000/2900. ХЗ что там отыграло, теоретически разницы быть не должно. Но она есть.
Странное явление) Кто-то знает, как такое объяснить?
При неизменных железках в трансмиссии (передаточное отношение не менялось), измениться могла настройка в электронике. Либо устройство, измеряющее обороты двигателя, либо обороты вала после КПП (такое вообще стоит или нет, не знаю), либо то и другое. Бред, бред, зачем ломать психику))
Завтра попробую... С непривычки может быть)) до этого нексия была...
Тоже раньше Нексия была.
Поначалу Пыжо показался как-то не таким шустрым, как Нексия.
Но потом привык к коробке дизеля и его низким оборотам и стал нормально разгоняться.
Иногда, для резкого ускорения включаю поле первой включаю 3 передачу, а затем 5.
2 и 4 передачи при резком разгоне оказываются не нужны.
Как-то так.
Иногда, для резкого ускорения включаю поле первой включаю 3 передачу, а затем 5.
2 и 4 передачи при резком разгоне оказываются не нужны.
А у меня автоматом передачи как то щёлкаются, даже не замечаю какая именно воткнута :-D
левый глаз на тахометр, правый на дорогу.
А левая нога и правая рука сами какую надо передачу подтыкают :-D
А у меня автоматом передачи как то щёлкаются, даже не замечаю какая именно воткнута :-D
левый глаз на тахометр, правый на дорогу.
А левая нога и правая рука сами какую надо передачу подтыкают :-D
Я не смотрю на тахометр, на слух ощущаю момент переключения. Остальное всё так же, на автомате.
В выходные дни пришлось проехать более 2тыс. на дизеле в Архангельскую обл. по маршруту Владимир-Иваново-Ярославль-Вологда-Череповец-Верховажье-Вельск и еще 300км по месту и обратно. Дорога 2х полосная, гнал быстро. Заметил, что по сравнению с бензином идет на обгон хуже. Даже понижая передачу обгон не очень активен. На больших трассах из 4х полос и в городе я раньше на это внимание не обращал. Хотя может избаловался.
mr.zay, избаловался) я обгоняю с 5й передачи почти всегда :-D
mr.zay, избаловался) я обгоняю с 5й передачи почти всегда
Сначала обгонял на 5 в режиме догнал грузовик еду за ним 90-95 вижу место, газ в пол и пошел. Потом поймал себя на мысли, что не очень динамично, начал перед обгоном включать 4 но разницы особой не заметил. Разгон линеен без подхватов, даже при переходе на 4.
mr.zay, ваша тачка несказанно лучше
DOA, Это вы к чему? Они по документам они оба мои да и езжу часто. Просто имею возможность сравнить вот и пишу. Пиписками мериться не предлагаю.
150 лошадок это всё же 150 лошадок.
mr.zay, в профиле то другой двигатель я к этому - раз вы его себе написали значит он ближе и роднее
а как известно каждый кулик хвалит свое болото - ну народна мудрость такая
DOA, Тот который первым купил тот и написал. А второй вписать нельзя только в подпись если.
- - - Добавлено - - -
Черный бензин, золотистый дизель.
19503
mr.zay, так вы теперь в двойне счастливый ))))
- - - Добавлено - - -
наверное все же прикатались и если в основном на бензине ездите то более привыкли к машине
На высоких скоростях определяющую роль начинают играть именно лошадиные силы. Так что 150 сильник будет действительно динамичнее. Понятие высоких скоростей надо уточнять. Мое ощущение - где то от 120 по спидометру.
Отправлено из моего GT-I9300 с помощью Tapatalk
Довелось поездить на пыжике 308 SW тестя с дизельным движком. Был одновременно и расстроен, и приятно удивлен. Расстроен тем, что мой 408 ТАК не едет. Приятно удивлен - ОЩУТИМЫЙ подхват в районе 1800, по-началу даже руль выскальзывал из рук, совсем другие передаточные числа коробки - 2-я до 45, 3-я до 70 и т.д. Тесть особо не заморачивается, поэтому спрашивать что за движок, как называется бесполезно. Тоже 2012 г.в, HDI 1,6, вроде 120 лошадей. Вот и интересуюсь а как бы прошивочку похожую приладить? Может настройки турбины совсем другие, потому как такое чувство, что в сравнении с той на моей она еле крутиться. Возможно ли что-нибудь такое? Сел на свою и засыпаю за рулем от СОВСЕМ неспешной динамики (в сравнении с той).
Silden, там немного другой движок, на 308 ставили 16-клапанник, так что не прокатит.
Чип-тюнинг в помощь, ежли не хватает динамики. Хотя недопонимаю, если честно, как может не хватать. На моем те же 45 на второй это норма, третья вообще суперпередача от 30 до 80 свободно можно крутить не переключаясь. И до чиповки было почти так же.
Подхват на 1800 тоже вполне ощутимый, хоть тапку в пол и не давлю почти никогда. А после чиповки и на выше 110 на пятой если притопишь так в кресло вдавливает.
Кузовщик
04.07.2015, 17:32
выше 110 на пятой если притопишь так в кресло вдавливает.
Да ладно сказки рассказывать, на 5-ой в кресло ...
может кресло такое, специальное ...*THUMBS UP*
на второй да хорошо впуливает, третья уже так себе, ну а пятая ...
У меня правда был бензин, но те же почти 300 момента
сейчас дизель на 300кг тяжелее, но момента 360, вот думаю чипануть у Леши Enzo
Кузовщик, 312 момента 132 лс после чиповки. Основное играет что верха растянуты до 3500. Раньше после 2500 уже вяло и нехотя так ускорялся, топи не топи, сейчас очень даже бодренько. Я ж не говорю, что стартует как истребитель. ;) Ускорения не чувствовалось, сейчас - чувствуется.
Кузовщик
04.07.2015, 19:45
Я ж не говорю, что стартует как истребитель. Ускорения не чувствовалось, сейчас - чувствуется.
Согласен, но все же 1.6 л он и в Африке 1.6л
Сейчас у меня в куз. ремонте вектраС ОРС, 2.8 турбобензин, вот это уже более менее ...
ОРС, 2.8 турбобензин, вот это уже более менее ...
Да, логично, но мы опять приехали к сравнению машин совершенно разных классов. И ценника.
Понятно, что большой семейный седан не выиграет по динамике у заряженного хэтча. Но его как бы не для гонялок и берут. ;) А если при этом он если надо еще может и стрельнуть так, чтобы ввести в легкий изумляж соседей по потоку - так это неплохой такой плюс.
Меня другое удивляет - что большинство динамика дизелюхи вполне устраивает, но у некоторых по описанию как о другой машине и другом движке идет речь. И не догоняю из-за чего - то ли уровень ожиданий изначально был уж слишком завышен, то ли какой-то нехилый косяк при комплектации и сборке слепили.
Валентин
05.07.2015, 17:28
Вот спецом записал видео про динамику. Разгон до 100. Правда старт получился не очень, нужно было где-то с 2500-3000 рвать. 2 Человека в машине, климат включен. Почучилось в районе 10-10,5 сек. На дату не смотрим, на регистраторе установлена не правильно.
http://www.youtube.com/watch?v=juvXcwhYfDk&feature=youtu.be
Что то не замечаю я резкое ускорение, и тракторную мощность
Это... как бы так сказать.... есть хороший тост - чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями....
Здесь
Только из за этого и брал дизель
ИМХО вы немного переоценили. Это немного не тот дизель, в отношении которого сложились стереотипы дизельного двигателя. Тракторный момент на низах имели многолитровые монстры эры "до common rail и турбин". То же относится и к динамике - чисто в теории дизельный двигатель ВСЕГДА менее приемистый, чем бензиновый аналогичного объема.
На самом деле сейчас дизельные и бензиновые двигатели все больше и больше сближаются друг с другом по характеристикам. Но тем не менее, момент у дизельных движков пока еще все же ощутимо больше бензиновых, а душение нормами "евро" на дизелях сказывается несколько меньше, чем на бензинках. За счет этого на скоростях "до сотни" дизельки воспринимаются более отзывчивыми на педаль газа и более динамичными. Но, все-же взрывной динамики и ломового момента от современных малолитражных наддувных дизельных движков ожидать не стоит.
PS: Хочу TLC 75 c безнаддувным 4.2 л 100 сильным движком :-)
Валентин
06.07.2015, 15:23
Вот ещё видео на тему динамики=)
http://www.youtube.com/watch?v=W1QxOL5VkLo&feature=youtu.be
Закусился в горку с субариком и сделал его
Закусился в горку с субариком
субарик хоть в курсе был?:-D
Валентин
06.07.2015, 16:23
Думаю да, так как я ему начал моргать, чтобы он пропустил, а он вместо этого сначала пошёл от меня в отрыв, ну я тоже за ним притопил=)))
субарик хоть в курсе был?:-D
Современные Субару уже не те. Чахлые и тупые. У жены на работе коллега купил новый Forester ...
Машина супер современная и экологичная, но из-за этого вообще не едет. Двигатель какой-то серьёзный, двух литровый, а толку от него нет вообще!
Мужик жалуется, матерится, рыдает и продать не может уже около 6 месяцев свой Субару, от которого одно название оставили! :-D ...
zero throttle
09.07.2015, 11:18
Вот ещё видео на тему динамики=)
http://www.youtube.com/watch?v=W1QxOL5VkLo&feature=youtu.be
Закусился в горку с субариком и сделал его
Даже от 2х литрового форика наш трактор никуда не уйдет, сам ездил на Импрезе с мотором EJ20 (150 л.с.)
Современные Субару уже не те. Чахлые и тупые. У жены на работе коллега купил новый Forester ...
Машина супер современная и экологичная, но из-за этого вообще не едет. Двигатель какой-то серьёзный, двух литровый, а толку от него нет вообще!
Мужик жалуется, матерится, рыдает и продать не может уже около 6 месяцев свой Субару, от которого одно название оставили! :-D ...
Попробуйте сесть за руль форика, потом пинками не выгонишь)) Я на новом не ездил, но на спор готов утверждать, что такую телегу как 408 1,6 HDi, он уделает и на асфальте, и на грунтовке, и на легком бездорожье, ну и по цене...=)
Heisenberg
09.07.2015, 11:51
Вот ещё видео на тему динамики=)
Закусился в горку с субариком и сделал его
Всё, что увидел я - это зад полуседана)))
Валентин
09.07.2015, 19:35
Я думаю что 2х литровый форестер с 150 сильным мотором и постоянным полным приводом тот ещё спорт кар. у него масса около 2х тонн, а пыж легче килограмм на 500. Форестер 150 сил/ 198 крутящего момента и масса 1850 кг, против 114 сил/ 250 момента и 1500 кг. Вполне реально не так ли? Все что-то субару считают зажигалками неэпическими, а они если не STi или WRX вообще овощи.
zero throttle
10.07.2015, 09:53
Я думаю что 2х литровый форестер с 150 сильным мотором и постоянным полным приводом тот ещё спорт кар. у него масса около 2х тонн, а пыж легче килограмм на 500. Форестер 150 сил/ 198 крутящего момента и масса 1850 кг, против 114 сил/ 250 момента и 1500 кг. Вполне реально не так ли? Все что-то субару считают зажигалками неэпическими, а они если не STi или WRX вообще овощи.
Улыбнуло.
Без обид.
Предлагаю закончить спор:
http://subaru.ru/models/forester/specifications/
1494кг для 2-х литрового мотора.
Повторюсь, сам ездил с таким же мотором на Impreza в кузове GH (06.2007 - 09.2011), масса 1450 кг. Пежо 408 с дизелем 114л.с. не конкурент по динамике. Отстает, но не сильно.
Мужики, стесняюсь спросить, а зачем вам все это - кто кого уделает?
Откройте ютуб, забейте в поисковик - подборка ДТП, и наслаждайтесь, кто и кого уделал...
Пежо 408 с дизелем 114л.с. не конкурент по динамике.
Посмотрел, действительно не конкурент нам субарик. 11.8 секунд до сотни, это не в какие ворота*read*:-!
zero throttle
10.07.2015, 15:15
Пусть так)
Все в силе
на спор готов утверждать, что такую телегу как 408 1,6 HDi, он уделает и на асфальте, и на грунтовке, и на легком бездорожье, ну и по цене
гонялися с товарищем на мазде шестёрке, 2л. автомат.
с места берёт, по максималке тоже, в горку сдыхает.
а так впереди ехал тот, у кого наглости\отмороженности побольше.
не нужно так делать.
zero throttle
15.07.2015, 10:22
https://www.youtube.com/watch?v=EZ30shE3AiI&feature=youtu.be
Автор видео утверждает, что у него овощ
https://www.youtube.com/watch?v=EZ30shE3AiI&feature=youtu.be
Автор видео утверждает, что у него овощ
Пусть хоть фрукт, автор сам фрукт:-D.
Щас кто нить щиток формулы -1 выложит и будет тарахтеть что это полный мервяк.
А с чего такая тема возникла?
Нет же тем о динамике на другие двигуны.
Вот бензин турбо...там космос, видел по видео в сравнении с другими одноклассниками, а с чем дизель можно сравнить?
Намного резвее моего коника?
Александр52
15.07.2015, 23:29
Вот бензин турбо...там космос
Ну не космос, хотя хорош. Дизель, конечно, не турбобензинка, но на трассе дискомфорта не доставляет после турбобензинки. Значит тоже хорош. Имею опыт езды на дальняк (очень дальний дальняк) на обоих и с ужасом вспоминаю, как этот же дальняк проходил на "Астре Н", постоянно подтыкая на обгонах фур "спорт" и все равно стремно. На пыжиках никаких экстремальных ситуаций.
zero throttle
16.07.2015, 09:47
Все познается в сравнении. Наш дизелек очень даже не плох, учитывая, что тут мощности всего 112л.с... Я пересел на пежо после 230 сильной субары, думал будет гораздо скучнее езда. Ан нет! Устраивает вполне.
Самая сочная езда была у меня вот на такой резине:
https://market.yandex.ru/product/5072018?hid=90490&track=pieces
ABS не срабатывала на сухом, даже когда со всей силы в педаль нажимал. Фантастический держак и торможение. Еще такую хочется купить*THUMBS UP* но не на каждый день
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot