Резистор подогрева воздуха в салоне (он же - фен)

[Dmil]

Да и на бензине фен есть,во всяком случае на 120л.с.,акпп,актив

[findpol]

Да и на бензине фен есть,во всяком случае на 120л.с.,акпп,актив

Ага, а еще - снегурочка в багажнике ;) Ага

[Colin]

findpol, ну, вообще-то есть. на ручке тоже

[findpol]

findpol, ну, вообще-то есть. на ручке тоже

На бензине фен?? Пруф в студию!!

[Colin]

findpol, щас, пойду раскурочу) подкатывай сутреца, посидишь, погреешься.
в -15 заводил, через минуту начинает дуть прохладным, где-то на +10-15 градусов. дуло бы с улицы, я бы ... дал

[findpol]

findpol, щас, пойду раскурочу) подкатывай сутреца, посидишь, погреешься.
в -15 заводил, через минуту начинает дуть прохладным, где-то на +10-15 градусов. дуло бы с улицы, я бы ёбу дал

Т.е. это имхо? Никаких подтверждений нет?

[Colin]

findpol, ну мне не нужно подтверждение для того, чтобы понять, играет музыка или нет, например. я ее слышу. так же и нагрев салона начинается практически сразу. только не +20 фигачит, а постепенно, где-то с 10ти градусов. лицом отлично чувствуется, я сразу оттайку лобовухи включаю. двиг к этому времени никак не успеет прогреться. раньше стоял БК мультитроникс в акценте, двиг грелся от -20 до +5 около 6 минут.

[Андрюха]

Т.е. это имхо? Никаких подтверждений нет?

Нет там фена , он там и не нужен .....при температуре -30С на улице, через 10 минут в машине уже тепло и комфортно , и это если машина не движется. При движении , думаю еще быстрей......

[findpol]

Андрюха,

Да я знаю, что нету! Просто хочется, чтобы все это понимали...

[Фёдор]

Вроде еще не видел чтоб тут задавали такой вопрос :) возможно ли поставить эл. подогреватель от дизеля в воздуховоды в бензиновую модель и сколько это примерно будет стоить? Во время прогрева хочу чтоб было тепло в салоне , а не кутаться как зяблик (хз почему так говорят ))) видимо зяблик сильно мерзнет)

[gosha]

Фен на дизеля ставят,у мну тож стоит,другая марка авто

[Евген]

мож я и не врубаюсь..................но в моей это дело стоит!

[Colin]

Андрюха,

Да я знаю, что нету! Просто хочется, чтобы все это понимали...

Ну что же поделать, если он действительно и на бензине в аллюре есть. Ты только не очень расстраивайся.

[ara82]

в бензомоторах фенов нет

[findpol]

Colin, производителю тоже не верим?? Он тебе пишет:


ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОТОПИТЕЛЬ БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОТОПИТЕЛЯ

- - - Добавлено - - -

Или у тебя указано так:


ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОТОПИТЕЛЬ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ДОПОЛН. ОБОГРЕВ

[Colin]

findpol, у меня там так же задний подлокотник, которого нет, и литье в запаске должно быть. я тебе говорю, приезжай с утра, заведу при тебе на холодную, сам почувствуешь на себе, как в лицо дует не ледяной забортовой воздух при -10 а еле прохладный. Стекло практически сразу начинает оттаивать. Под "практически" я не имею ввиду 5-10 минут пока я чищу снег, а 30-60 секунд
или у тебя на дизеле фен что, дует так, что можно голову сушить и прикуривать? Если так, то речь о каких-то разных нагревательных элементах.

херней какой-то уже страдаем. если бы его не было, я бы вообще минут на 5-10 воздуховод перекрывал, пока двиг хоть чуток не прогреется. это всем известно по русским зимам, что забортовой воздух на простых машинах заморозит сопли в носу.

ара, Если в бензомоторах фена нет, значит приток воздуха реализован через нагреватели зоны парковки дворников. Иначе как объяснить тот факт, что при заводе бензинового двигателя в -15 дует не ледяной забортовой воздух, а прохладный, приемлемый для морды лица.

[ospa]

ара, Если в бензомоторах фена нет, значит приток воздуха реализован через нагреватели зоны парковки дворников. Иначе как объяснить тот факт, что при заводе бензинового двигателя в -15 дует не ледяной забортовой воздух, а прохладный, приемлемый для морды лица.
ну с феном начинает дуть теплый через минуты 2-3 градусов так 17, по поводу бензиновых машин немного не понятно).

[findpol]

мож я и не врубаюсь..................но в моей это дело стоит!

А у тебя какая, а то экстрасенсы отошли..

- - - Добавлено - - -


ну с феном начинает дуть теплый через минуты 2-3 градусов так 17, по поводу бензиновых машин немного не понятно).

Это иллюзия. Его нет на бензине и быть не может.

[Евген]

господа! нагрев движка до 70 градусов у меня происходит минут через 5 ЕЗДЫ! а в салон сажусь после того как обмету машину,или по курю, и сажусь уже в более менее комфортные условия! не может же холодный двигатель давать тепло!

- - - Добавлено - - -

я думаю всё от комплектухи зависит!

[Фёдор]

Нагрев воздуха через подогрев дворников абсурд ))) (в активе подогрева дворников нет , как там у пользователей с мордой лица ? :-D

[Евген]

findpol, написано же! аллюр! 120 кобылок!

[findpol]

findpol, у меня там так же задний подлокотник, которого нет, и литье в запаске должно быть. я тебе говорю, приезжай с утра, заведу при тебе на холодную, сам почувствуешь на себе, как в лицо дует не ледяной забортовой воздух при -10 а еле прохладный. Стекло практически сразу начинает оттаивать. Под "практически" я не имею ввиду 5-10 минут пока я чищу снег, а 30-60 секунд
или у тебя на дизеле фен что, дует так, что можно голову сушить и прикуривать? Если так, то речь о каких-то разных нагревательных элементах.

херней какой-то уже страдаем. если бы его не было, я бы вообще минут на 5-10 воздуховод перекрывал, пока двиг хоть чуток не прогреется. это всем известно по русским зимам, что забортовой воздух на простых машинах заморозит сопли в носу.

Ты не измерял ни температуры, ни времени.. Тебе просто кажется, что он есть и все.

Если ты мне скажешь, что ты в жигули вместил 100 человек, то я тебе не поверю - я знаю, какие у жигулей размеры и вместить в них 100 человек невозможно, как бы этого не хотелось их обладателю.

На бензине стоит генератор меньшей мощности, на ХХ он не выдает даже киловатта, поэтому, невозможно на него повесить фен! Именно из-за фена на дизеле стоит более мощный генератор, который дает на ХХ более киловатта, это и позволяет запитать фен.

Что касается того, что через 30 секунд после завода начинает идти воздух, от которого стекло начинает оттаивать - этого просто не может быть!

- - - Добавлено - - -

Потрогай патрубки печки - ты обнаружишь, что вместе с теплым воздухом в салоне они тоже стали теплеть ;)

[Xramovnik]

(в активе подогрева дворников нет , как там у пользователей с мордой лица ? :-D

В активе нет, в пакете комфорт есть. А вот насчет фена спорно. Есть он или нет, не скажу. ВОзможно реализован забор тепла от системы выхлопа, она то сразу прогревается. Но это только мое предположение.

[Colin]

findpol, может-не может, но это факт. это не первая моя машина, к слову. и я уже отписался в соответствующей теме. прекращаю с тобой этот тухлый спор. у меня нет цели практиковаться с тобой в красноречии, да и желания.

[Евген]

В активе нет, в пакете комфорт есть. А вот насчет фена спорно. Есть он или нет, не скажу. ВОзможно реализован забор тепла от системы выхлопа, она то сразу прогревается. Но это только мое предположение.

этож как производителю мудрить то надо........................

[Xramovnik]

этож как производителю мудрить то надо........................

А что там мудрить? Идея стара как дизельный двигатель почти. На 407 такая фича точно есть.

[Colin]

Это иллюзия
могу ответить за себя, что я не на столько на голову стукнутый, чтобы сидеть в ледяной машине и дуть себе в лицо прохладным зимним ветерком, занимаясь самообманом. Да и супруга моя с ума уже сошла бы.

А по поводу иллюзий: может, у тебя и машины то нет?

[findpol]

findpol, написано же! аллюр! 120 кобылок!

Где написано, то?? В "Авто" у тебя этого нет. Допиши - так будет всем удобнее.

- - - Добавлено - - -


могу ответить за себя, что я не на столько на голову стукнутый, чтобы сидеть в ледяной машине и дуть себе в лицо прохладным зимним ветерком, занимаясь самообманом. Да и супруга моя с ума уже сошла бы.
А по поводу иллюзий: может, у тебя и машины то нет?

Ну, тогда именно тебе производитель поставил генератор от дизеля и установил фен ;) Притом, гораздо более мощный, нежели стоит на моем дизеле, т.к. за 30 секунд при -10 у меня стекло не начинает оттаивать..

[Евген]

и даже не кому подтвердить эту версию документально! один выход! к админу хэлп закинуть!

- - - Добавлено - - -

щас допишу! а про лобовик! при минус 12,как сегодня........отошло через минуты три на половину!

- - - Добавлено - - -

и зачем мне лгать..........................? я описываю то-что есть у меня!

[Nikolay]

Действительно, греется быстро, что весьма подозрительно. Сам я довольно неприхотлив, но при -19 стекло отходит за 2-3 минуты. То-ли фен, то-ли движок такой скорострельный. Мне пофиг, но факт радует :)

[Colin]

Ну, тогда именно тебе производитель поставил генератор от дизеля и установил фен Притом, гораздо более мощный, нежели стоит на моем дизеле
не переживай. просто у тебя дизель ;)
ну а фен для него, увы, не панацея. если бы вам ставили на заводе вебасто, было бы другое дело

[Евген]

а то дизелисты смотрю загордились самсем!:-D ФЕН! И У НАС ЕСТЬ!!!!!!!!!!!*list*

[Colin]

Евген, да вроде серьезные люди, раз доросли до такой машины ,если не мама-папа подарили, а все кому-то что-то доказать надо.
Мне хорошо, и это главное.

[findpol]

а то дизелисты смотрю загордились самсем!:-D ФЕН! И У НАС ЕСТЬ!!!!!!!!!!!*list*

А то, что генератор в принципе не способен его запитать - это пофигу?

- - - Добавлено - - -

Colin, ты же собирался прекратить удалено ?? Или так - посотрясал воздух и ладно??

мужики - остываем!

[Colin]

findpol, так я с тобой его и прекратил. и я делаю что хочу и как хочу, в рамках приличия. правда это уже оффтоп. не указывай, да не указуем будешь

[ara82]

чё за бред! фена нет на бензинах, я где то тут прочитал, хотя сначала то же повёлся но потом здесь поиском поюзал и в major звонил, ну я по началу его как не старался так и не почувствовал. ну нет. его на бензинах и на алюрах тока дизель

[Евген]

генератор вещь индивидуальная! у него есть выходная мощьность!
если ставят фен!!!!!!!!!!!! то и генератор поставят адекватный!и не надо лохматить бабушку! хочетца сравнить------------надо покупать вторую машину в бензине.......... а не доказывать то--чего не ведую!

- - - Добавлено - - -

ara82, а у меня есть!!!!!!!!!!!

- - - Добавлено - - -

есть логика у меня............да и в двигатели я знаю не плохо............. и как они работают!

[ospa]

чё за бред! фена нет на бензинах, я где то тут прочитал, хотя сначала то же повёлся но потом здесь поиском поюзал и в major звонил, ну я по началу его как не старался так и не почувствовал. ну нет. его на бензинах и на алюрах тока дизель

100% информации - нет, я в одном месте слышал, что нету фена на бензине(да и не к чему он там ИМХО), в другом месте читал, что есть на всех.
в мажоре ничего вобще не знают, они раньше даже не знали, что на дизелях фен стоит.
Мне даже на дизеле непонятен алгоритм работы), почему он начинает греть после 2х минут а не сразу постепенно нагреваясь, а с бензинами непонятно, от чего сразу тепло идет, двигателю, хоть как то надо прогреться.
Всем, давайте не переходить на личности, никто не располагает достоверными фактами, кроме.как 100% установки фенов на дизеля.

[ara82]

про генератор полностью согласен, его выходная мощность расчитывается и если есть фен то он должен быть мощнее,т е считаю что генератор у меня слабее чкм на дизеле

- - - Добавлено - - -

как проверить кроме как тактильными ощущениями?

[Евген]

ospa, я думаю в первую очередь генератор даёт подзарядку на генератор! а потом уж на второстепенные нужды! бортовик всем рулит!

- - - Добавлено - - -

распределяет нагрузку!

- - - Добавлено - - -

ara82, а к менеджеру с вопросом обратитца?

[ara82]

ara82, а к менеджеру с вопросом обратитца?

потом здесь поиском поюзал и в major звонил
как проверять будем наличие фена?

[Евген]

я например в оочую ошушаю, а как в вашем авто это дело проверить даж и не знаю........ тут я не компетентен...............

[ara82]

я мануал не особо читал, там про фен написанно и это относится опять же тока к дизелю, да и про доводчик стёкол там тож написанно но там у нас его нет, а менеджер в салоне в грудь себя бил говорил что есть

[Евген]

даж примерно не знаю где он спрятан.

- - - Добавлено - - -

у меня есть............. нажимаешь с легка..........поднимает пока не ослабишь. а если по сильней жиманёшь-в автомате работают.......... вот тока с сигналкой еш не разбирался

- - - Добавлено - - -

значит уже два вопроса к менагеру! есть смысл обратитца!

[ewgenij]

Ага, а еще - снегурочка в багажнике ;) Ага

И дед мороз на крыше)))

- - - Добавлено - - -


100% информации - нет
100% его там нет!!!

- - - Добавлено - - -


я думаю в первую очередь генератор даёт подзарядку на генератор!

Это о чем???

[Dmil]

Давайте закроем тему,я завожу машину,курю на улице,обметаю снег.сажусь в машину и там тепло,и от того что думает findpol и ara82 мне холоднее нестановиться,хотят проверить -пускай купят бензин и пуда 2 тех.регламента,там все написано,что есть,а чего нет.(в машине реально тепло и теплый воздух дует,простите,но я не маразматик)

[ewgenij]

Давайте закроем тему,я завожу машину,курю на улице,обметаю снег.сажусь в машину и там тепло,и от того что думает findpol и ara82 мне холоднее нестановиться,хотят проверить -пускай купят бензин и пуда 2 тех.регламента,там все написано,что есть,а чего нет.(в машине реально тепло и теплый воздух дует,простите,но я не маразматик)
Ну и что, у меня такой же, но аллюр. Ну нет у нас фена, при - 3/4/5 градусах Теплый воздух в салон подается сразу))) Но фена у нас нет. Фены и вебасто, штатно, ставятся долько на дизеля, это не только на пежо, для многих производителей, дизель на холостых "остывает", а на бензе "греется")))

[Dmil]

Ну и что, у меня такой же, но аллюр. Ну нет у нас фена, при - 3/4/5 градусах Теплый воздух в салон подается сразу))) Но фена у нас нет. Фены и вебасто, штатно, ставятся долько на дизеля, это не только на пежо, для многих производителей, дизель на холостых "остывает", а на бензе "греется")))

объясните алгоритмы тепла в -13,точно таджики дров подкидывают на 2ой минуте,или нанотосол запоминает свое последнее состояние-всегда 90 градусов или я просто дурак и мне все равно тепло или холодно,извините за резкость но откуда взяться теплу после 5ти дневной стоянки, и почему в +5 дует реальным холодом

[admin]

Вы конечно можете спорить есть или нету, но если мыслить логически: лобовое стекло покрыто коркой льда, заводим машину, жмем кнопку отогрева лобового стекла, открываем багажник и достаем щетку, начинаем смахивать снег и заодно смахиваем лед с нижней части стекла т.к. Он уже оттаял, после очистки всего стекла сажусь в машину но показания температуры даже не начали подниматься. а теперь вопрос, как на холодной и не прогретой машине может так быстро оттивать стекло!? Я вижу только одно объяснение этому фантастическому действию..

[iam_alex]

жмем кнопку отогрева лобового стекла... смахиваем лед с нижней части стекла т.к. Он уже оттаял
при этом электрообогрев нижней части лобового стекла в автомобиле не предусмотрен, как я понимаю?

[admin]

Все верно, в 308 нету

[ospa]

при этом электрообогрев нижней части лобового стекла в автомобиле не предусмотрен, как я понимаю?
в 408 - очень даже) кнопочка на панеле. вместе с обогревом форсунок.
смотрите инструкцию по эксплуатации.

[findpol]

Вы конечно можете спорить есть или нету, но если мыслить логически: лобовое стекло покрыто коркой льда, заводим машину, жмем кнопку отогрева лобового стекла, открываем багажник и достаем щетку, начинаем смахивать снег и заодно смахиваем лед с нижней части стекла т.к. Он уже оттаял, после очистки всего стекла сажусь в машину но показания температуры даже не начали подниматься. а теперь вопрос, как на холодной и не прогретой машине может так быстро оттивать стекло!? Я вижу только одно объяснение этому фантастическому действию..

Шкала датчика температуры начинается градусов с 50-ти, а это не мало.. -20, -10, 0, 10, 20, 30, 40 - этой температуры датчик не покажет, т.е. у вас двигатель прибавил уже 60*С, а датчик не сдвинется. Такой температуры более чем достаточно для отогрева салона и лобового стекла.

Повторюсь - потрогайте масляный фильтр и патрубки печки! Они будут теплые - вот и все объяснение.

[admin]

findpol, Я очень рад что у вас дизель и есть фен, вы можете хоть уписаться что и где есть или нет. Вам уже не первый раз говорят что идет теплый воздух практически сразу после завода, но если человек кроме своей точки зрения никаких других доводов не воспринимает, то объяснить а уж тем более спорить с такими людьми бесполезно. Лично меня устраивает что через 2 минуты у меня отмерзло стекло и доказывать я не собираюсь.

[findpol]

admin,

Доводы?? Какие доводы, кроме того, что - у нас быстро греется, поэтому у нас есть фен! Это просто мнение ни на чем не основанное!

Вы, как бы, не замечаете того, что:

1. На бензине стоит такой генератор, который не может запитать фен
2. Дизель, на котором точно есть фен, не начинает греть так быстро, как бензин
3. Производитель пишет, что фена на бензине нет
4. Никто из обладателей бензина не трогал патрубки


З.Ы. Что вы все пристали к моему дизелю?? Считайте, что у меня вообще машины нет!

- - - Добавлено - - -


Лично меня устраивает что через 2 минуты у меня отмерзло стекло и доказывать я не собираюсь.

Ну так супер, кто ж спорит, только зачем путать тех, кто читает форум, чтобы почерпнуть инфы??

[Xramovnik]

А то, что генератор в принципе не способен его запитать - это пофигу?
Тут никто не говорил вроде что фен точно такой же как в дизеле - на 1 кВт.
Если рассмотреть что на бензиновых движках фен ватт на 500, чисто на обогрев лобовика и ускорения прогрева салона???? Такое не приходило в голову? И с нагрузкой 500 Вт справится и генератор на 120А.
То что стекло оттаивает быстрее печки - это факт. Сегодня специально проверял все патрубков сторону салона до которых смог дотянуться: они еще холодные, но стекло уже "отпустило"! Да и движка еще ледяная.

- - - Добавлено - - -


у меня есть............. нажимаешь с легка..........поднимает пока не ослабишь. а если по сильней жиманёшь-в автомате работают.......... вот тока с сигналкой еш не разбирался



Это не доводчик, а сиквентальные стеклоподъемники называется.

[ara82]

нужно просто блок предохранителей помотреть и всё будет понятно, на фен должен предохранитель стоять

- - - Добавлено - - -

кто знает где стоит этот предохранитель на фен?

[findpol]

Если рассмотреть что на бензиновых движках фен ватт на 500

Можно рассмотреть, вот только как он в разы быстрее отогревает стекло, чем вдвое более мощный??

[mitchell]

никакого фена в бензиновых версиях нет, очистка стекла от наледи идет даже если холодным дует - главное в этом процессе интенсивный обдув, а не температура
у кого есть фен в бензине - покажите))

[Xramovnik]

никакого фена в бензиновых версиях нет, очистка стекла от наледи идет даже если холодным дует - главное в этом процессе интенсивный обдув

Че-то в 10 хрен он холодным воздухом что отогревал, даже при максимальной скорости обдува. А дует там неплохо на 3 скорости.
Или скорость воздуха должна быть такой чтоб от трения воздуха о стекло последнее нагревалось и оттаивало? ;)

[ara82]

да есть тут у нас товарищи бензиновые с феном ;-)
какой бы фен не стоял 0.5 или 1 кВт без разницы, на него стоит предохранитель! Дизелисты подскажите пожалуйста где он у Вас стоит?

[Dmil]

Есть-нет,все это лирика,просто объясните почему идет теплый воздух через 1-2мин.не кипяток,а именно теплый,климат стоит всегда на авто23 иногда 24 ,к моменту прогрева двигателя климат уже скидывает скорость вентилятора,так как в машине уже тепло и уютно.только напишите,что конкретно вы думаете,а не голословные заключения ,типа нет потому что быть не может

[Xramovnik]

Есть-нет,все это лирика,просто объясните почему идет теплый воздух через 1-2мин.не кипяток,а именно теплый,климат стоит всегда на авто23 иногда 24 ,к моменту прогрева двигателя климат уже скидывает скорость вентилятора,так как в машине уже тепло и уютно.только напишите,что конкретно вы думаете,а не голословные заключения ,типа нет потому что быть не может

Скажу то что говорил еще раз: либо фен, либо забор тепла от системы выхлопа.

[ospa]

Я короча не догоняю просмотрел инструкцию, нету в инструкции предохранителя на электрический фен:-D, вощем я незнаю, что дальше думать)))))

[mitchell]

Че-то в 10 хрен он холодным воздухом что отогревал, даже при максимальной скорости обдува. А дует там неплохо на 3 скорости.
Или скорость воздуха должна быть такой чтоб от трения воздуха о стекло последнее нагревалось и оттаивало? ;)

ребят, вы ж не первую зиму за рулем наверное?
вот есть у нас машина (не пежо, например), на улице минус 10, стекло в инее снаружи, представили ситуацию?
чистим себе небольшую дырку для обзора, заводим, не греем, едем 60 км/ч. через 5 минут инея нет. куда улетел? все верно - сдуло _холодным_ встречным потоком воздуха. также стекло очищается и изнутри, без всяких фенов, на холодной машине.

[Xramovnik]

Я короча не догоняю просмотрел инструкцию, нету в инструкции предохранителя на электрический фен:-D, вощем я незнаю, что дальше думать)))))
Да на 82 ампера с учетом холодного запуска предохранителем будет кусок гвоздя сотки :-D
Там будет скорее тепловое реле, а не предохранитель.

[Dmil]

ребят, вы ж не первую зиму за рулем наверное?
вот есть у нас машина (не пежо, например), на улице минус 10, стекло в инее снаружи, представили ситуацию?
чистим себе небольшую дырку для обзора, заводим, не греем, едем 60 км/ч. через 5 минут инея нет. куда улетел? все верно - сдуло _холодным_ встречным потоком воздуха. также стекло очищается и изнутри, без всяких фенов, на холодной машине.
Да причем здесь стекло,вопрос в том ,что идет тепло на холодном двигателе

[Colin]

mitchell, про езду никто не говорит, понятное дело, что так движок моментально греется. в том то и дело, что на этой машине так можно не делать. в этом и отличие. Я уже писал, что на акценте я вентиллятор вообще не включал, пока не проедусь, иначе дубак лютый. в пежо можно смело сразу включать воздух без боязни склеить ласты.

Вообще я в шоке от публики. Говоришь им, мне тепло, отвечают - нет, ты себя обманываешь, тебе холодно.

[Xramovnik]

чистим себе небольшую дырку для обзора, заводим, не греем, едем 60 км/ч. через 5 минут инея нет. куда улетел?
И никуда не улетел, если теплый воздух не пошел. Если корка льда на стекле - никуда она не денется пока не оттаит. А Если на холодную поехал - хрен она вообще оттаит. Потому как еще от холодного потока выстывает. Может путаете чего? От холодного потока только окна запотевать перестают, потому как температура выравнивается внутри и снаружи.

- - - Добавлено - - -


Вообще я в шоке от публики. Говоришь им, мне тепло, отвечают - нет, ты себя обманываешь, тебе холодно.
-Ты суслика видишь?
- нет!
- А он есть...

[ospa]

Да на 82 ампера с учетом холодного запуска предохранителем будет кусок гвоздя сотки :-D
Там будет скорее тепловое реле, а не предохранитель.

а вобще, ради интереса пробежался по инструкции, там нет ниодного упоминания о фене))), даже в тех данных), вобще ничего нет).

[findpol]

Вообще я в шоке от публики. Говоришь им, мне тепло, отвечают - нет, ты себя обманываешь, тебе холодно.

И не говори.. А кто написал так, о том что в бензине холодно и тебе кается?? Дай ка цитатку.

[Dmil]

Есть еще такая мысль-бензин в отличии от дизеля прогреваеться быстрее значительно и в пробках уже не остывает ,соответственно и фен мощный ненужен и время работы его небольшое можно сделать,буквально до прогрева двигателя,то есть 5-10 мин.,тогда и генератор мощный ненужен.

[ospa]

разобрался ребята, есть тема про вины, вобщем глянул там:
дизель:


ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОТОПИТЕЛЬ

АВТОМАТИЧЕСКИЙ ДОПОЛН. ОБОГРЕВ



http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=625&p=18140&viewfull=1#post18140 смотрим вложение.
Двигатель 120л.с. http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=625&p=18135&viewfull=1#post18135

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОТОПИТЕЛЬ

БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОТОПИТЕЛЯ



вобщем получается, что на 120 л.с. нету фена. смотрим по вину.

[iam_alex]

Я вот как говорил, что автомобили один от другого могут чем-то отличаться, так и продолжаю придерживаться такого мнения. Но хочу все же разобраться в теме. Объясните, ради Бога, что именно происходит с самим автомобилем, из чего можно сделать вывод о том, что пошел теплый воздух. Предлагаю просто для начала еще раз поконкретней объяснить картину тех, кто утверждает, что в 408 очень быстро (причина неважна) воздух печки становится теплым. Кроме того, что "ощущается" теплый воздух из воздуховодов. С учетом того, что: а) у вас не включена кнопочка ускоренного обдува ("программа автоматического обеспечения прозрачности стекол"); б) не включена кнопочка обогрева низа ветрового стекла (и все мы знаем, что обогрев не включается автоматически, а только с кнопки).
А конкретика интересует следующая (как минимум): температура за бортом, температура двигателя в момент запуска, положение регуляторов климата (авто или ручное - температура, скорость, направление потоков), время прошедшее с момента пуска двигателя до момента "пошло тепло" или "в машине тепло", температура двигателя в момент "пошло тепло" или "в машине тепло", а также что значит лобовое стекло "отмерзло/отпустило" и т.п. (очень интересно что же было с лобовым стеклом изначально и что произошло как только "пошло тепло"), ну и самое главное - происходит ли с автомобилем что-либо еще, чтобы можно было сказать "пошло тепло"
Чтобы было понятно, к чему мой пост. Я (пока) не пробовал в момент пуска оставлять режим ручной - только авто. Настройки температуры в основном были следующие: 17/19 или 19/21 (левая/правая зона). Опять же пока, я не проверял досконально все те конкретные моменты, которые хотел бы выяснить у вас, друзья (типа времени и температуры двигателя). Однако: 1) у меня за все время эксплуатации с температурами за бортом от +3 до -38 только единожды стекла изнутри покрывались наледью (я после автомойки не предпринял необходимых действий), этот момент опустим, а кроме него еще пока никогда не приходилось делать что-либо, чтобы стекла отмерзали/отпускали и т.п. 2) за все время эксплуатации при температурах ниже -30 градусов за бортом, при прошествии 20 минут с момента пуска двигателя, температура которого в момент пуска составляла (по датчику сигналки) -15-10 градусов, а после 20 минут +20+30 градусов я ни разу не замечал, чтобы например изморозь (этот рыхлый слой на машине, похожий на снег) на лобовике начинала таять.

[Colin]

findpol, ты там про иллюзии вещал, забыл?
твое желание докопаться уже раздражает. обсуждать пришел или на словах ловить?
у тебя ДИЗЕЛЬ, не говори нам, бензинщикам, что есть у нас в машинах, а чего нет. Тебе несколько человек, включая админа, говорят об одной вещи, а ты тут непонятно зачем трешься и подливаешь масла в огонь с завидным упорством. Скажи честно: жалеешь, что взял дизель, раз несчастный фен в бензинке тебе не дает покоя? Хочется почувствовать свое преимущество? потешить чувство собственной важности? Или так, или ты просто тролль. А троллей кормить не желательно.
ПО 408 модели еще в принципе мало инфы и никаких доказательств, кроме субъективных ощущений владельцев, быть не может. Даже менеджеры нихера не знают.


Так и есть, непрерывно об этом пишу, начиная со вчерашнего дня.
человек намекает не на отсутствие фена, а на менее мощный вариант и другую логику работы

[Mike]

Нужно изучить схему потока ОЖ и станет понятно почему почти сразу идет теплый воздух.1424
1 - расш.бачек
2 - помпа
3 - винт выпуска воздуха
4 - радиатор отопителя
5 - камера выхода горячей ОЖ
6 - винт выпуска воздуха из камеры
7 - термостат
8 - радиатор сист.охлаждения

[Colin]

Mike, не успеет антифриз прогреться от -15 до +15 за пару минут

[Xramovnik]

@Mike А комментарии к рисунку?

[findpol]

Colin, ну, что и требовалось доказать - опять гнилой базар и никакой конкретики... Может, не может, ты, не ты...

- - - Добавлено - - -


Mike, не успеет антифриз прогреться от -15 до +15 за пару минут

Ты сам себе не веришь?? У тебя же дует через пару минут теплым или нет!?

- - - Добавлено - - -


фантастика:)

Если быть точным и верить форумчанам, то при -10 на улице и холодной машине, уже через 30 секунд после запуска на стекле уже тает снег/лед!!

- - - Добавлено - - -


@Mike А комментарии к рисунку?

Так какие тут комментарии - из двигателя сразу в печку, вот и тепло. Все гениальное - просто!

[Colin]

findpol,
я тебе говорю, что доказательств от ПСА нет, т.к. машина свежая, однако, стоит опираться на субъективные мнения пользователей.
прогреться не успеет, по этому и говорим о наличии фена тут. ты хоть мысли с утра в порядок приведи, любитель погонять порожняк по пятому разу.

[findpol]

Хотя за верность схемы - не ручаюсь.. Возможно, она не полная.

[iam_alex]

дождусь температуры двигателя -10-15 и пойду все проверить, в том числе и патрубки, только уважаемые, ткните меня плиз носом какой и где патрубок нужно потрогать, тот который 100% должен нести тепло в салон, я не разбираюсь... тем более вон уже и схемка появилась;)

[Dmil]

Нужно изучить схему потока ОЖ и станет понятно почему почти сразу идет теплый воздух.

как не изучай-холодная ОЖ должна нагреться

[findpol]

я тебе говорю, что доказательств от ПСА нет

Т.е. то, что у тебя генератор не способен запитать фен - это не доказательство? Или у тебя нано-фен от Чубайса, который с 500 ватт снимает несколько киловатт тепла??

[Mike]

@Mike А комментарии к рисунку?

Ну какие тут комментарии ? Малый круг, ОЖ омывает цилиндры,которые очень быстро нагреваются,или они долго будут холодными ? У меня другого обьяснения нет.

[Xramovnik]

Так какие тут комментарии - из двигателя сразу в печку, вот и тепло. Все гениальное - просто!
А в остальных движках как то по-иному???? Еще покурить ОЖ забегает к правому колесу???

[iam_alex]

интересно, а при не заведенном двигателе, но включенном зажигании, включается ли печка? а если включается - идет ли теплый воздух? может так найдется таинственный фен?:)

[Xramovnik]

Ну какие тут комментарии ? Малый круг, ОЖ омывает цилиндры,которые очень быстро нагреваются,или они долго будут холодными ? У меня другого обьяснения нет.

Даже у автоваза так, и у москвича 2140

[admin]

Вот развели. Предлагаю всем кто на бензине забить на тему, идет теплый воздух и хорошо. И пусть тут доказывают что у нас такого быть не может. Пусть даже по вин у нас нет фена, значит сделано каким то другим способом и честно говоря мне лично все равно каким именно. Стекло отогревается, воздух теплый. Что еще нужно? Доказывать я ничего не собираюсь. Я счастлив. Из темы ухожу..

[Xramovnik]

интересно, а при не заведенном двигателе, но включенном зажигании, включается ли печка? а если включается - идет ли теплый воздух? может так найдется таинственный фен?:)
При зажигании даже фары и климат не работают, какой фен?
Если он включится на зажигании стартеру ничо не останется.

[findpol]

как не изучай-холодная ОЖ должна нагреться

Да, но если ты видел разные машины, то знаешь, что, зачастую, в печку идет далеко не единственный поток по малому контуру, в итоге теплеет поздно.. Если в пежо по малому контуру идет только в печку - тогда быстрый прогрев салона - вполне реален, тем более, что так оно и есть, судя по отзывам форумчан.

[Mike]

дождусь температуры двигателя -10-15 и пойду все проверить, в том числе и патрубки, только уважаемые, ткните меня плиз носом какой и где патрубок нужно потрогать, тот который 100% должен нести тепло в салон, я не разбираюсь... тем более вон уже и схемка появилась;)

Не знаю как на дизеле, а на бензине,по крайней мере на 110л.с. патрубки печки не потрогаеш пока не снимеш улитку перед возд.фильтром.

[findpol]

Вот развели. Предлагаю всем кто на бензине забить на тему, идет теплый воздух и хорошо. И пусть тут доказывают что у нас такого быть не может.

Да почему не может - МОЖЕТ, но только не из-за фена!!

Еще раз - МОЖЕТ!

[Dmil]

интересно, а при не заведенном двигателе, но включенном зажигании, включается ли печка? а если включается - идет ли теплый воздух? может так найдется таинственный фен?:)
никакие потребители невключаються пока не заведешь

[admin]

Да почему не может - МОЖЕТ, но только не из-за фена!!

Еще раз - МОЖЕТ!

Пусть это называется не фен, а спираль, хомячок который разводит костер или любая другая нечисть но воздух идет теплый. Но при таком минусе как сейчас минуты или двух не хватит для прогрев

[Mike]

Хотя за верность схемы - не ручаюсь.. Возможно, она не полная.

Схема двигателя TU5JP4 с МКПП, с автоматом там только добавлен радиатор для охлаждения коробки и он включен в малый круг,видимо для прогрева коробки во время холодного пуска а затем для охлаждения коробки.Сделано не по глупому.На партнере точно такой движок и тоже очень быстро начинает идти теплый воздух.Почему-то на форуме типоводов этот вопрос вообще не возникал.

[iam_alex]

Предлагаю всем кто на бензине забить на тему
ненене, а как же те, у кого тепла нет, но кто его хочет, чтобы оно было и переживает что его нет???

[findpol]

На партнере точно такой движок и тоже очень быстро начинает идти теплый воздух.Почему-то на форуме типоводов этот вопрос вообще не возникал.
Так там, поди, дизеля не бывает с Феном или бывает?

[Nikolay]

Да забаньте их до завтра, а то уже начали тельняшки рвать на груди :) Don't Worry, Be Happy :)

[ewgenij]

прогреться не успеет

Первый контур системы охлаждения "короткий" вот и тепло сразу из воздуховодов идет.

[Mike]

Так там, поди, дизеля не бывает с Феном или бывает?

Сейчас дизеля не поставляют,а ранее были и дизеля,но почему-то ПСА от них на типи отказалась.

[iam_alex]

Потрогай патрубки печки
уточни где их потрогать, а то говорят, что
патрубки печки не потрогаеш пока не снимеш улитку перед возд.фильтром

[Mike]

Наверное можно потрогать из салона под торпедой со стороны водителя вспомнив камасутру.Я не пробовал - спина болит и хожу на уколы.

[iam_alex]

спина болит
поправляйся;)
перечитал тему... на мое предложение никто не отреагировал, к сожалению. я понимаю, конечно, если устраивает скорость нагрева печки/воздуха - это замечательно и не важно почему и незачем вдаваться в подробности:) но я все же поставлю эксперимент с какими смогу замерами...
и все же не могу успокоиться - что же происходит у всех со стеклом такого, что потом оно "отходит"...

[gosha]

никакие потребители невключаються пока не заведешь

Да ладно,вот выдумщики лягушатники,на других марках при включении зажигания все потребители работают,ибо после пуска ключ возвращается в это положения,и по логике(высказыванию) вашей должно всё вырубиться.

- - - Добавлено - - -


При зажигании даже фары и климат не работают, какой фен?
Если он включится на зажигании стартеру ничо не останется.

Неужели на пежо так?

[Dmil]

Да ладно,вот выдумщики лягушатники,на других марках при включении зажигания все потребители работают,ибо после пуска ключ возвращается в это положения,и по логике(высказыванию) вашей должно всё вырубиться.

- - - Добавлено - - -



Неужели на пежо так?

да-так,очень удобно.машину заглушил и ничего больше выключать ненадо,завел -все что было само включилось

[gosha]

да-так,очень удобно.машину заглушил и ничего больше выключать ненадо,завел -все что было само включилось

Я знаю что удобно,у всех такой алгоритм,вопрос,читайте внимательнее топик, что при включенном зажигании ничего не работает на пыжике,а на других марках при включении зажигания фары загараются,печка(вентилято р) работает да всё работает,а на пыжике нет,или вы не проверяли?

[Xramovnik]

Да ладно,вот выдумщики лягушатники,на других марках при включении зажигания все потребители работают,ибо после пуска ключ возвращается в это положения,и по логике(высказыванию) вашей должно всё вырубиться.
- - - Добавлено - - -
Неужели на пежо так?
Именно так. Глушишь двигатель - рубится все, остается только салонный свет. Включаешь зажигание - все тихо салонный свет гаснет, заводишь двиг - все работает.
После того как заглушил двиг, то можно включить мафон, габариты, но только это надо сделать повторно, т.е. включить уже без зажигания.

[Dmil]

при зажигании ничего не работает,все после заводки-свет,климат.вообще свет и климат не выключаю,заглушишь сам выключаеться-включаеться сам но только на заведеной.

[gosha]

Странно

[Xramovnik]

Это не странно. Это экономичный режим. Зачем при включенном зажигании такие мощные потребители как климат и свет?

[gosha]

Это не странно. Это экономичный режим. Зачем при включенном зажигании такие мощные потребители как климат и свет?

Незнаю,эт надо производителей спрашивать,зачем при включении зажигания всё работает

[findpol]

уточни где их потрогать, а то говорят, что

Это я не скажу - на пежо не задавался таким вопросом, а на других машинах всегда удавалось добраться до патрубков. Посмотрю вечером у себя, думаю, что патрубки на всех двигателях одинаково идут в салон.

- - - Добавлено - - -


Наверное можно потрогать из салона под торпедой со стороны водителя вспомнив камасутру.Я не пробовал - спина болит и хожу на уколы.

Это вряд ли.. Разве что, найти миниатюрную девушку или кЕтайца с руками как спицы...

[findpol]

Да ладно,вот выдумщики лягушатники,на других марках при включении зажигания все потребители работают,ибо после пуска ключ возвращается в это положения,и по логике(высказыванию) вашей должно всё вырубиться.

Это если коммутация простая, по замку, а в Пежо стоят интеллектуальные блоки защиты и коммутации, которые включают потребителей только тогда, когда считают что "время пришло" ;)

Более, в Пежо всего три положения - для вставки/вытаскивания ключа, зажигание и стартер включен. Нет промежуточного, первого или ACC.

[iam_alex]

Результаты эксперимента.
Исходные данные: температура за бортом -34, заглушил в 14:00, температура двигателя (проверяется по датчику сигналки, равно как и температура в салоне далее)) была +65 (не глюк датчика - я ходил в авто уединиться для телефонного разговора и минут 20 он работал на ХХ, т.е. просто не прогрелся), стекла - чистые!:) Добавил тактильные ощущения - куда без них:) Время 17:00 tдвигателя -6.
Печка вручную на 26 на 4 положение (серединка), воздух вверх и вниз. Запуск двигателя. Все на холостом.

минуты время tдвиг/tсалон ощущения
0 17:08 -6/-10 холодно:) из воздуховодов (далее - ВВ), понятно, холод, но не -34:) - все же движок и вся машина не остыли совсем...
3 17:11 -2/-10 холодно, но попу печет:) из ВВ так же
6 17:14 +8/-9 для руки из ВВ воздух уже не морозит руку
8 17:16 +15/-8 из ВВ еще не тепло - но на таком уровне, что если бы рука была совсем замерзшая, то можно было бы отогреть конечность
10 17:18 +19/-8 рукам чуток "тепленко", лицу прохладно
12 17:20 +22/-7 поток воздуха уже приятен для лица (не холодит)
далее я переключил в режим Авто по температуре так же 26. и в дальнейшем в промежутках пробовал возвращать из авто на начальные установки вручную, ждал, щупал и вверху и внизу. Кроме того, что была разница в скорости, разницы по ощущениям в температуре не заметил
14 17:22 +25/-6 все еще на уровне "не холодит"
16 17:24 +25/-5 вроде так же, пара изо рта стало совсем чуть
вот тут закралась мысль, что система просто не быстро перестраивалась, когда я менял авто и вручную и по сути продолжала работать в авто, т.к. скорость нагрева двигателя несколько упала, а салона - была без особых изменений, однако продолжаем...
18 17:26 +28/-2 внизу руке тепло, вверху для лица тепло, пара изо рта нет, в принципе вот так уже можно ехать
20 17:28 +29/0 в ВВ приятная комфортная теплота, еще не чувствуется, что припекает, но комфортно
22 17:30 +30/+1 все так же комфортная теплота, но скажем так шибко не согреешься
24 17:32 +30/+3 в ноги начал поступать уже воздух с претензией на горяченький, вверху воздух вполне так себе теплый. скажем так, начало тепла, можно расслабиться, снять шапку, расстегнуть ворот куртки
далее остановка двигателя, пошел в офис, в 17:36 контрольный выстрел по салону: +5

какие выводы бы сделал я из всего сказанного:
1. естественно однозначно и бесповоротно ничто и нигде не греет воздух, кроме печки
2. вполне сносная атмосфера для начала движения, когда датчик в салоне показывает около нуля, двигатель при этом около +30 - можно потихоньку ехать, оно и прогреется в разы быстрей
3. за какое время двигатель и, соответственно воздух печки, наберут температуры, несущие комфорт в салон, естественно зависит от начальной температуры двигателя и от забортной. если, к примеру рассмотреть интервал между 3 и 6 минутами, то предположительно(!) при забортной температуре, скажем, в -15 и температуре двигателя -2, он за три минуты прогреется как минимум до +8, но скорее более с учетом забортной не в -34, соответственно и в салоне будет скорее всего уже что-то близкое к нулю. если эти предположения перенести на указываемые многими форумчанами очень малый период от запуска до "тепло", то как бы все сойдется, но см.п.1:)
4. возможно, двигатель греется быстрее, если в салоне установки выставлены "средненькие" вручную, однако есть вариант, что система просто пытаясь понять мои действия пыталась перераспределять свои силы, и не могла это сделать, т.к. я "туда-сюда". это легко проверить, продублировав ситуацию со идентичными исходными данными (температура двигателя и за бортом) с выставленным Авто режимом.
5. в 30-60 секунд не поверю ни за что:)

- - - Добавлено - - -

и подтверждаю, что при включенном зажигании климат не включается

[findpol]

в 30-60 секунд не поверю ни за что

Спасибо за такой развернутый пост!! На дизеле теплый воздух начинает идти на третьей минуте.

[amz]

Есть такой прибор- "Токовые клещи", правда большая их часть(недорогие) не измеряют постоянный ток, но нужно
те, что есть режим DC (=пост. ток), надеть его "клещи" на (+-й )толстый провод с генератора(если он доступен) и измерить ток- ФЕН должен кушать десятки А(30...100), иначе тепла в мороз не почуем. Однако для тепла можно ещё одолжить ненадолго 30-60А взаймы у АКБ для дополнительного тепла-(а потом "вернуть" зарядкой при езде)-ток тоже можно измерить на толстом проводе к АКБ. Полученный ток умножаем на 14В= мощность всех потребителей. Закон сохранения энергии пока не отменили. Блок управл двигателя,мотор печки и т. п. потребляют не более 10А , их можно минусовать.
У меня есть такой прибор- живу уж очень далеко, а 408 ещё только заказывать планирую и читаю форум...
В мороз у себя в гараже, пока грею двигло, то иногда вкл в 220В фен (тот, что для сушки волос)в салоне на 1.5кВт -совсем не тепло от него за 3-5мин при -20С, а это при пересчёте на 12В более110А однако...А из печки машины поток только минут через 10 заметно теплеет

[dimman]

110А это где то 25мм2 по меди сечение проводки.

[amz]

110А это где то 25мм2 по меди сечение проводки.
Вот точно, и попросим "дизелистов"- может где увидят идущий к печке такой толстый провод -тогда и на бензине у кого -нибудь подобное найдётся
А вот вчерашнее сообщение-"Peugeot 408 Active
Array"
"Короче понятно что ни чего не понятно. Хорошо. С дизелем разобрались - фен вроде бы как бы есть, но вот с бензином 120 лошадок так чего-то конкретики не вижу(((((("
То есть видимо в Калуге могут перепутать и в комплект кузова для дизеля бензин "случайно воткнуть"- не стоять же конвейру при сбоях в поставках?

[Евген]

110А это где то 25мм2 по меди сечение проводки. сразу чую спеца! каюсь............заблуждался...... .......на моей нетути фена!поработал гинекологом! и зеркала и клещи (токовые)и фотик............применял. слава богу мало выпил за праздник.....но симптомы фена не нашол*SORRY* видать так двигло отдаёт тепло...........прошу кидать в меня предметы по мягче! яж всёдаки пережил конец света! *lol_stena*

[dimman]

Да и на бензине фен есть,во всяком случае на 120л.с.,акпп,актив

а вы по VIN попробуйте посмотреть наличие дополнительного отопителя, у меня не оказалось, актив 120л.с. комф.

[RUS-53]

На бензиновых новых Сиид ставят фены, может и тут затерся...

[gosha]

На бензиновых новых Сиид ставят фены, может и тут затерся...

Ага, киа пежо подогнали,откуда такая имфа по сиду

[Xramovnik]

На бензиновых новых Сиид ставят фены, может и тут затерся...

На сиде стоит доп радиатор от системы охлаждения. Сам подробно узнавал когда думали с женой сид брать.

[gosha]

На сиде стоит доп радиатор от системы охлаждения. Сам подробно узнавал когда думали с женой сид брать.

Ещё интереснее,две печки стоят? Рядом?Сид и i30,одна и таже машина,у меня была i30,и там один отопительный радиатор,которого хватало выше крыши.Кстати это бывшаяhttp://radikal.ua/data/upload/0fccf/c2184/473797cb83.jpg (http://radikal.ua)

[Xramovnik]

Ещё интереснее,две печки стоят? Рядом?Сид и i30,одна и таже машина,у меня была i30,и там один отопительный радиатор,которого хватало выше крыши.
Как сказал менеджер, радиатор на новом сиде по каким-то причинам уменьшили, но для России сделали второй радиатор на контур обдува ног передних и задних людей.
В i30, да, такой фишки нет (тоже рассматривали и ее, но из-за черезмерных сроков поставки и неадекватной цены отмели сразу)

[gosha]

Как сказал менеджер, радиатор на новом сиде по каким-то причинам уменьшили, но для России сделали второй радиатор на контур обдува ног передних и задних людей.
В i30, да, такой фишки нет (тоже рассматривали и ее, но из-за черезмерных сроков поставки и неадекватной цены отмели сразу)

Чёт мне кажется, менеджер не в адеквате был,такую хрень сказать,по технической части в том числе и отопителю это две абсолютно одинаковые машины,так же как и салярис-рио,санта фе-соренто,ix35-спортейж,элантра-серато,отличаются только оболочкой.

[Xramovnik]

Хрен его знает. Менеджер зарядил так. Внутри сид поприятнее i30, но тест-драйвовская версия ни ехала ровнм счетом никак на автомате. Ей тапку в пол, а она на месте :( Тут конечно еще Евро нормы удушивают движки по самое не балуй, тем более сид вроде под европу точился, так что там с экологией строго, и фиг с ним что не едет.

[gosha]

А я жалею,что продал,надо было всё таки оставить вторым,очь хорошая была.

[Mihalych]

вот нашел как выглядит фен, но точно не уверен
http://s017.radikal.ru/i423/1212/79/d81d5f457f70t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i423/1212/79/d81d5f457f70.jpg.html)
(вверху по середине)

[Rumpelshtitskin]

Вот нашёл от 307 как он выглядит снятый. http://euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=parts&part=2054&firm=Peugeot&model=707&group=3#

[Илья461]

А зачем городить огород с электрическим, штатный на бензиновом разве не устраивает?:(

[дядя Слава]

не пойму зачем на зажигалгах фен?они и так хорошо греются.

[vld]

Установлен ТОЛЬКО! на дизельных версиях пежо 408. Сам фен установлен в ногах водителя, как до него добраться смотри схему (http://peugeot-408.ru/attachment.php?attachmentid=3444&d=1365006874).
За работу фена отвечает коричневый предохранитель на 70 ампер, который установлен под капотом в блоке предохранителей.
Если фен не греет:
1. проверяем работу, теплый воздух должен начать идти макс через 5 минут.
2. если не идет, то лезем смотреть предохранитель.
3. не помогло - едем к дилеру и заставляем починить.

[v1903]

Вчера пригнал с салона своего пыжа 1,6 дизель Актив, утром при прогреве не почуствовал работы фена, можен он при +2 не работает, а только при морозе? как его проверить?

тёплый воздух совсем не пошёл ?

[vld]

совсем не было теплого выздуха

[Кадер]

попробуй направить только в центр воздушный поток...

[findpol]

Вчера пригнал с салона своего пыжа 1,6 дизель Актив, утром при прогреве не почуствовал работы фена, можен он при +2 не работает, а только при морозе? как его проверить?

Рано или поздно теплый у тебя пошел - хотя бы с прогревом двигателя. Так вот заведи холодную машину после ночной стоянки и засеки - через сколько пошел воздух, про который ты можешь точно сказать, что он теплее уличного. Климат на авто.

- - - Добавлено - - -

Важно понимать, что сразу обжигающе горячего воздуха не будет, будет слегка теплый минуты через 4-6 в зависимости от наружной температуры.

[iam_alex]

можен он при +2 не работает, а только при морозе?
а этот момент может иметь место, друзья? у меня не дизель, но просто интересно, да и обладатели дизеля будут знать...

[findpol]

можен он при +2 не работает

Работает.

[iam_alex]

Работает.

а когда не работает? при какой t?

[findpol]

а когда не работает? при какой t?

Точно тебе, наверное, никто не скажет.

З.Ы. Сегодня у меня было -19, через 10 минут лобовуха полностью избавилась от инея, через 20 минут уже салон прогрет полностью и можно снимать куртку - указано время от завода и движения по пробкам.

З.Ы.Ы. Важно учитывать, что на ХХ фен греет гораздо слабее.

[ospa]

По моим наблюдениям фен начинает греть когда холостые падают ниже 1к.
Я на прогрев ставлю в ручной режим.

[vld]

авто без климата, может только с климатом ставят? утром буду пробывать....

[Xramovnik]

авто без климата, может только с климатом ставят?
маловероятно. Фен это все же помощь "холодному" дизелю. Поэтому должен входить в адаптацию для России.

[findpol]

авто без климата, может только с климатом ставят? утром буду пробывать....

Если верить презентации 408 дизель от Пежо, то фен стоит на всех дизелях.

[Слава]

заезжал к дилеру в Сургуте-по vin коду смотрели в компьютере сказали что на моём дизеле фена нет

[Гулливер]

Слава, попробуйте сравнить с описанием VIN, которые любезно раздаёт наш модератор. Может в Сургуте не туда глянули. Фен же это фишка дизеля.

[Авенс]

Фен же это фишка дизеля.
нет

[Кадер]

нет
как это нет? очень даже да...

[ospa]

откройте красную крышку на аккумуляторе. там коричневый предохранитель, он как раз идет на фен.70 ампер помойму.

[Слава]

Предохранитель на 70 ампер коричневого цвета стоит и провод от колодки отходит...но тепла нечуствуется-на сервисе у официала сказали что в моей комплектации фена нет(дизель алюр) на шкоде ети фен сразу реально чуствовался,покупая пежо то-же на фен расчитывал тк на севере живу

[findpol]

Предохранитель на 70 ампер коричневого цвета стоит и провод от колодки отходит...но тепла нечуствуется-на сервисе у официала сказали что в моей комплектации фена нет(дизель алюр) на шкоде ети фен сразу реально чуствовался,покупая пежо то-же на фен расчитывал тк на севере живу

Так не должно быть - тряси ОД. Я еще до покупки проверил, чтобы он грел.

[Сергей]

в моей комплектации фена нет(дизель алюр)
Фена может и нет, а резистор подогрева воздуха должен стоять.

[сергей 76]

Слава, попробуйте сравнить с описанием VIN, которые любезно раздаёт наш модератор. Может в Сургуте не туда глянули. Фен же это фишка дизеля.
Не пойму , почему ты не воспользовался этим советом ,фен в спецификации это дополнительный отопитель .

[Слава]

До покупки не получилось проверить фен тк машина стояла в тёплом боксе,а через полчаса после торжественого вручения машины салон закрылся

[Слава]

по поводу раздачи vin не понял,к кому обратится чтобы сравнмть ...или где найти описанме

[сергей 76]

Тема "Выбор Ожидание Покупка" - Комплектация по VIN . При каком морозе на улице у тебя не чуствуется тепла?

[Сергей]

Можеть у человека на самом обогревателе провода не подключены. По сервис боксу видно где он стоит, кажись в ногах пассажира надо лазить в районе консоли. А ещё если сопротивление померить где предохранитель стоит при выключенном климате на холодную, потом при включенном, наверняка какие нибуть изменения должны быть. Короче ОД предьяву в письменном виде, что не работает тока после этого зашевелятся. Тут как в пословице без бумажки ты кака.........

[ss-45]

Так всё же как проверить, есть ли он в наличие это фен?

[Сергей]

Так всё же как проверить, есть ли он в наличие это фен?
Зарегистрируся на сервис боксе пежо, посмотри его расположение и лесь нащупывать ручками.

[miannik]

как проверить, есть ли он в наличие это фен
Где стоит и как добраться до подогревающего резистора - смотрим файл во вложении.

[ss-45]

Ух ты) Надо будет проверить как грязь на улице подсохнет!

[ospa]

еще бы откудо то выдернуть информацию о механизме действия. прикакой температуре вкл, при какой отключается и тому подобное.

[Ximm]

ospa, я думаю включается по сигналу с климата (темп в салоне ниже заданной) и работает пока двиг не нагреется до определенной температуры. при +12 на улице он однозначно работал - проверял по напряжению бортовой сети, с работающим на ХХ дает 13.0 вольт, при отключенном 13.8

[Авенс]

Имеется ли данный нагреватель на бензиновых версиях? Думаю, что есть, т.к. при температуре +1- +10 град. тепло в салон идет сразу, но до тех пор пока температура двигателя не достигнет 70 град. Затем, сразу идет холодный воздух из системы отопления. После, как температура двигателя достигнет 90 град. и плюс пара минут, начинает опять идти горячий воздух.

[v1903]

Имеется ли данный нагреватель на бензиновых версиях? Думаю, что есть, т.к. при температуре +1- +10 град. тепло в салон идет сразу, но до тех пор пока температура двигателя не достигнет 70 град. Затем, сразу идет холодный воздух из системы отопления. После, как температура двигателя достигнет 90 град. и плюс пара минут, начинает опять идти горячий воздух.

вместе с феном должен устанавливатся генератор более мощный- по моему на 1900 .

- - - Добавлено - - -


еще бы откудо то выдернуть информацию о механизме действия. прикакой температуре вкл, при какой отключается и тому подобное.

все настройки включения и отключения фена находятся в " мозгах " - там их и можно настраивать - а может быть они заданные и не поддаются изменению ?

[ospa]

Имеется ли данный нагреватель на бензиновых версиях? Думаю, что есть, т.к. при температуре +1- +10 град. тепло в салон идет сразу, но до тех пор пока температура двигателя не достигнет 70 град. Затем, сразу идет холодный воздух из системы отопления. После, как температура двигателя достигнет 90 град. и плюс пара минут, начинает опять идти горячий воздух.

Снимите красную крышку с аккума и посмотрите от коричневого предохпанителя идет провод в сторону салона или нет, если идет, то есть.

[Ximm]

Авенс, двигатель с ОЖ пущеной по внутренему контуру греется достаточно быстро, при 70 приоткрывается термостат и температура ОЖ начинает падать соответственно и печке меньше достается тепла

[ss-45]

Фен в печке красотища) При 0 на улице и 50градусах двигателя, из воздуховодов горячущий воздух)

[Слава]

По VIN пробил,вроде стоит фен,потеплеет полезу смотреть...Странно только ведь на сервисе сказали что он отсутствует,может по пути с завода исщез.

[Maxysha]

чё за дурдом. прям как у дастероводов....

[findpol]

Слава, ну тут уже и шумка с капота убежала у кого-то.. Дилеры борзеют..

[Terminator]

то же не греет фен,реле,как я понял,пошевелить можно,искать оное ,под рулем,в щитке предохранителе?:(

[findpol]

Да что за эпидемия.. Завели машину, прошло 7 минут, климат на авто - какой воздух дует на лобовое стекло? Как на улице или теплее??

- - - Добавлено - - -


то же не греет фен,реле,как я понял,пошевелить можно,искать оное ,под рулем,в щитке предохранителе?:(

Лишний раз ничего щевелить не надо, особенно, не знаючи.

[Кадер]

findpol, какие 7 минут? Чтобы почувствовать разницу - 2 минут хватит... :)

[Terminator]

было на улице -7,10 минут грел,ладонь не чувствовала теплый воздух,в воскресенье поеду к ОД.:(

[Кадер]

ладонь не чувствовала теплый воздух,в воскресенье поеду к ОД.
*THUMBS UP* вот решение...
а не как некоторые.. "фен у меня и у знакомых не нагревает, знач не греет ни у кого..."

[twixer]

Завтра, если не забуду, попробую с помощью инфракрасного термометра проверить изменение температуры выдуваемого воздуха на лобовое стекло.
А то то что я получаю не превзошло мои ожидания.

И еще, вчера включил обогрев поп + заднего стекла + переднего + воздух на стекло на HI и сиденья не грели, а когда начал движение, то они начали греть.
Кто сталкивался?

[ss-45]

Ну тут мозги управляют всей электрикой и в зависимости от от нагрузки сами решают что и в какой последовательности включить. Вот вчера проверял зарядку генератора, но это отдельная тема. Включал по разному все потребители, смотрел мультиметром сколько выдаёт. Включаю климат на максимум, +все потребители(фары, туманки, подогревы) никаких изменений, минуту может две, потом мощный щелчок из под капота, просадка оборотов, двигателю стало ощутимо тяжелее крутить, фары потускнели, мультиметр на генераторе показывает 12,5. Так минуту может две, снова обороты выравниваются, напряжение поднимается.

- - - Добавлено - - -

+ко всему тут не простой генератор. На нём тонкий проводок это скорее всего не просто возбуждение, а либо DFM выход, по которому мозги читают обороты генератора(соответственно определяют выдаваемую мощность) и решают какую нагрузку можно подключить на него. Либо этот проводок вообще LIN-BUS, тогда всё ещё сложнее. Пока что не разобрался.

- - - Добавлено - - -

Так что вполне возможно что мощности гены хватает на фен только при движениии) Всётаки 1000Вт =около 70А, а это не в тапки срать...

- - - Добавлено - - -

Или как вариант мощности гены на холостом хватает не на все ступени фена, поэтому на холостом слабо чувствуется. Так что не стоит забивать себе голову. У официалов ума не хватит правильно продиагностировать работу фена. А если и хватит ума, то желание не фак что найдётся.

- - - Добавлено - - -

Если кому интересно, то накинте токовые клещи на провод фена и наблюдайте.

[Кадер]

обогрев поп + заднего стекла + переднего + воздух на стекло на HI и сиденья не грели,


и в зависимости от от нагрузки сами решают что и в какой последовательности включить.
когда сажусь - включаю ВЕСЬ обогрев.. включается ВСЕ.. ))))
так что или мозги глюкнули или я хз. ))

[ss-45]

Кадер Чем меньше нагрузки ты включаешь, тем больше свободной мощности остаётся для фена)

[DOA]

twixer, заметил такую же фигню - причем в это время подсветка включения попогрейкой не горит
про термометр я вот тоже решил проверить уже приготовил на утро
думаю снять на телефон и если модератор поможет выложим
Кадер, надеюсь поможете

может я зря прогреваю с включенными фарами просто они у меня на автомате при включении сами включаются с лета так осталось, что думаете ?

[ss-45]

может я зря прогреваю с включенными фарами просто они у меня на автомате при включении сами включаются с лета так осталось, что думаете ?

Тут наверное даже богу неивестно что там инженеры PSA намудрили)

По логике получается что лишних потребителей вообще никаких не включать. Если подогрев сидений машина может сама отключить, то свет она не отключит.

[DOA]

ss-45, так то да я согласен
что же сам то не догадался сразу блин
завтра испытание с термомертом камерой и без света ))))))

[ss-45]

DOA Тут не термометр нужен) А хотя бы китайские недорогие токовые клещи. Накинуть их на провод фена, что из блока предохранителей идёт и наблюдать) Будет время раздобуду клещики и понаблюдаю. Но времени пока не предвидится.

- - - Добавлено - - -

А ещё лучше кабель какой нибудь диагностический) Чтоб подрубить к машинке и отследить порядок работы всех блоков) Кто нибудь в курсе? Есть такие кабели?

[twixer]

Итак результат теста.
За бортом сегодня было -3. Все стекло обледенело.
Было включено только габариты, подогрев стекла и обдув стекла на HI
через минуту-две на стекло дует воздух температурой +2
еще минута +4
через пять минут дуло +14 и стекло на половину оттаяло.
Но это сегодня тепло. Нужно будет повторить когда будет около -10.

[Кадер]

ss-45,
DOA,
я ленивый.. потому мне постоянно че-то включать/выключать.. при заводке фары загораются, две кнопки тыкаю (лобовое и заднее), температура HI... ВСЕ:)

[iam_alex]

дует воздух температурой
чем замерял?

[DOA]

не удалось снять на телефон все танцы с бубном, почему то подсветка не включилась
за бортом -21 стекло снаружи покрыто наледью небольшой
фары выключены из потребителей только внутрисалонная лампочка горит
климат на 27 авто минуты через 2 воздух дует +2.5 и нарастает достаточно быстро
10 минут 18.8 и заметил что после минут 6 прогрева темп роста температуры замедляется
на 10 минуте решил перейти на ручной режим обдув на стекло только температура опять побежала вверх
подождал еше минуты 3 температура 24.5 нажал на авто и температура начала падать буквально на глазах за 2 минуты но +8
ну я естественно перевел в ручной режим и она начала расти
в итоге на 20 минуте было 25ю4 и я тронулся в путь
вот как то так
еще заметил что с утра если включить на автомат вентилятор крутит как то слабовато
а после поездки машинка постоит пару часов вентилятор очень сильно дует

[Terminator]

Сделали диагностику сегодня,ошибок не выявили,сказали ТЕН работает,дали распечатку,говорят так и должно быть ,взяли 976руб.:(

[Слава]

Сделали диагностику сегодня,ошибок не выявили,сказали ТЕН работает,дали распечатку,говорят так и должно быть ,взяли 976руб.:(

С меня за диагностику денег не брали , Только когда они в тёплый бокс загоняют он и не должен включатся ....В феврале, после покупки они вообще доказывали что фена у меня нет и тыкали в компьютер

[Igor 408]

За работу фена отвечает коричневый предохранитель на 70 ампер, который установлен под капотом в блоке предохранителей.
А никто не знает, почему фен киловатный, а предохранитель всего на 70А?
Ток 83А при 12В для нагрузки в 1кВт.

[Слава]

Напряжение в машине 14.2 умножаем на 70 ....вот ваш киловат

- - - Добавлено - - -

Даже на заглушеной машине -около 12.5 в

[Igor 408]

Напряжение в машине 14.2 умножаем на 70 ....вот ваш киловат

- - - Добавлено - - -

Даже на заглушеной машине -около 12.5 в
Откуда столько? Кто-то намерил практическим путём 13В на гене, это 77А и то, скорее всего в бортовой сети 12В. Очень сомневаюсь что фен напрямую к гене прикручен. И потом предохранитель выбирается всегда с запасом, а не впритык.
Больше похоже на маркетинговое округление :) 800Вт до 1000Вт.

[Слава]

Про напряжение обсуждалось-в итоге тему закрыли .А про фен - главное греет хорошо

[Terminator]

будете смеятся,но сегодня ,после запуска двигателя через 4 минуты,реально почувствовал рукой теплый воздух,на улице -4,чего не было утром,до посещения ОД,такое ощущение,что починили и деньги взяли:( разница ощутимая,ну да бог с ними заработал ТЭН и ладно.(а на улицу выгоняли из бокса,когда тестировали,долго терлись у машины,потом выгнали на улицу,опять загнали,2 с лишним часа мурыжили)

[ss-45]

Igor 408 А что, там на 70А пред стоит? Значит да, ватт 800 фен, не больше.

[twixer]

Инфракрасным ткрмометром замерял

[ss-45]

Сегодня -17, двигатель до конца ещё не остыл -3-0градусов ещё был.
10минут с автозапуска(обогрев только на стекло направлен).
Потом минут 5-7 обметал снег. Пол стекла во льду. Начал движение, на ходу стекло всё равно не отходит.
Двигатель прогрелся до 90.
Доехал до места, отшкрёб стекло шкребком. Дворники дубовые как пластмаски несмотря на подогрев.
Далее 40минут сидел в машине, пытался согреться. Жары так и не дождался.
На 3-4 положении вентилятора двигатель держит 60градусов
Вентилятор быстрее-остывает до 50и.
Минут через 30 стало тепло, согрелся, комфортно(сидел в пуховике) но не жара.

Надо ещё конечно фильтр проверить на салон. Но я бы не сказал, что в дизеле ташкент. Но и не сказал бы что как в нексии!

[master_xp]

Предохранитель фена, вернее дополнительного электрического подогревателя на дизеле, под красной крышкой на аккумуляторе, номер не помню, толстый коричневый провод.

[вадим св]

всем привет.завожу машину включаю центральный обдув на скорость 1 чувствуется тепленький воздух причем секунд через 40.темп -12.если поставить обороты печки 4-5 то сразу не справляется........но какие 1000 ват нафиг я не понимаю у жены фен волосы сушить 750 ват там спираль до бела раскаляется яйца жарить можно................

[Ильфат]

У меня тоже что то плохо работает фен либо вообще не работает. Поехал к официалам они мне доказывали долго что такая система не стоит на подобных Автомобилях, Но я их убедил что такая система стоит. Потом они не верили мне что она у меня не работает вышли в холодное морозное утро и посмотрели как она должна работать на другом автомобиле, убедились что на других автомобилях работает. Это все было еще в декабре. После всех моих убеждений они мне заявили мы не знаем в чем дело и надо оставить автомобиль на тестирование. Оставил сказали что, все системы в норме и не могут понять в чем дело, мол отправили запрос в Германию и там технические консультанты должны прислать ответ. Прислали ответ. Сегодня сдал свой пыжик в сервис не знаю что скажут.

[Vin7421]

Аналогично просил проверить фэн, сами не смогли ничего сделать сказали что отправили запрос в Францию, жду ответа.

[neX]

если поставить обороты печки 4-5 то сразу не справляется........
Имхо, включение фена сделано с задержкой, чтоб сразу не нагружать генератор и дать ему хоть чуточку подзарядить аккумулятор. Да и сам фен должен прогреться, а обдувая его высоким потоком воздуха, вы снижаете скорость его нагрева.


но какие 1000 ват нафиг я не понимаю у жены фен волосы сушить 750 ват там спираль до бела раскаляется яйца жарить можно................
Потребляемая мощность может быть и одинакова, маленький фен естественно будет быстрее и сильнее нагреваться (и как следствие быстрее сдохнет спираль), а большой нагреваться будет значительно дольше, но и жить будет значительно дольше.

[findpol]

Откуда столько? Кто-то намерил практическим путём 13В на гене, это 77А и то, скорее всего в бортовой сети 12В. Очень сомневаюсь что фен напрямую к гене прикручен. И потом предохранитель выбирается всегда с запасом, а не впритык.
Больше похоже на маркетинговое округление :) 800Вт до 1000Вт.

:) А вы замерьте у ЛЮБОГО электронагревательного прибора длительного действия (конвектор, масляный радиатор) силу тока и будете удивлены тем, что указанные 1/2/n киловатт в пересчете на силу тока они не выбирают - это общепринятая практика.

А напряжение в бортовой сети автомобиля действительно около 14В должно быть, а на деле оно порядка 13.5В если округлить колебания, так что все четко, что касается расчета 1Квт=70А.

- - - Добавлено - - -


включение фена сделано с задержкой
Нет, он включается сразу после пуска двигателя, вместе с фарами и т.д.


чтоб сразу не нагружать генератор
Нет причин его не нагружать - он боится перегрева и перегруза, а мороза не боится.


дать ему хоть чуточку подзарядить аккумулятор
Заряд идет всегда начиная с момента пуска. Почти никогда напряжение на длительное время не опускается ниже 13В - значит, заряд идет.

- - - Добавлено - - -


Да и сам фен должен прогреться, а обдувая его высоким потоком воздуха, вы снижаете скорость его нагрева.

В снижении скорости его нагрева ничего страшного нет, т.к. тепло то он все равно отдаст. Другое дело, что нет смысла гонять по машине ледяной воздух - гораздо больший смысл имеет сначала нагреть фен и потом потихоньку начать его обдувать, чтобы человек внутри получил теплый воздух из дефлекторов. Именно так и работает печка в АВТО.

[Xramovnik]

указанные 1/2/n киловатт в пересчете на силу тока они не выбирают - это общепринятая практика.
Приборы, работающие на постоянном токе - выбирают. Приборы на переменке - берут еще больше, если пересчитывать в КВт, а не ВАРы. Другое дело что может завдом указываться заведомо завышенная мощность.


Имхо, включение фена сделано с задержкой,
Нет там никакой задержки, просто используется керамический тен, который нагревается дольше, но долговечнее, не сжигает кислород, не так пожароопасен и имеет меньшие колебания сопротивления нагрузки.

обдувая его высоким потоком воздуха, вы снижаете скорость его нагрева.
Так и задумано

гораздо больший смысл имеет сначала нагреть фен и потом потихоньку начать его обдувать
Ага, только вот лобовик за это спасибо не скажет.

[neX]

Нет, он включается сразу после пуска двигателя, вместе с фарами и т.д.
Это имел в виду, сразу после пуска, а не вместе со стартером, чтоб не нагружать дополнительной нагрузкой.

[Maxysha]

я когда спросил ОД о алгоритме работы- они поначалу уверяли что никакого фена нет... потом нашли картинки в интернете...

[Wladimir]

Тоже заинтересовала работа фена. ОД сказать ничего умного не смог. Звонил по номеру 8-800. Такая же ерунда. Такую ерунду несут. Решил сам проверить. Лучше один раз самому все увидеть чем ходить и сомневаться. На улице -18. В гараже -7. Специально машину не заводил, чтоб на холодной все проверить. Стал снимать обшивку, а пластик холодный. Сломались по 1 фиксатору на разных элементах декоративной отделке. Ну разобрал все. Достал этот резистор. завел машину и проверил как он работает. Питание на него идет сразу. Нагревается он очень медленно. Становится теплый, почти горячий, но до красна не нагревается. И ни какой он не керамический. Обыкновенная спираль, только толстая и в пластмассовом корпусе. Подходит к нему 5 проводов. На трех напряжение питания + (+13,4), на двух видимо минус. Мерить не стал. Цвета проводов на фото видно. Желто-зеленые-это по всей машине масса такая. На наших черный был провод, а здесь по европейски нормам-как везде заземление. Так что ждать от фена супер жары не приходится. Пока все проверял двигатель прогрелся до +15С. Попробовал без этого резистора печку включить. Так воздух уже теплый шел. Вот выходит что в печке у нас и радиатор отопителя и резистор вместе греют. Каждый по чуть-чуть и получается тепло.
Вот куда смог фото положить http://peugeot-408.ru/album.php?albumid=132
13097 13098 13099 13100 13101 13102

[Vin7421]

Ну вот собственно и все точки над и поставлены)))

[Maxysha]

ценой пары клипсов))
спасибо, Wladimir !!!!

[Рома78]

А на бензин можно фен поставить?
Чтобы сразу не кидали грязью скажу что коллега себе на Джетту поставил, причем не совсем штатно. С его слов фольксовский фен подключается к плюсу, земле и кан шине. Ну и активировать нужно в компе функцию. Доволен как слон.
Если на фолькс ставить легко на пыжик думаю тоже решаемо... В морозы пользительная вещь даже на бензинке...

[Xramovnik]

А на бензин можно фен поставить?
Если очень захотеть, можно в космос полететь.
Вопрос нужно ли? Установка фена повлечет как минимум установку генератора. Крепеж гены дизельного и бензинового может отличаться.


Чтобы сразу не кидали грязью скажу что коллега себе на Джетту поставил, причем не совсем штатно.
ну как не совсем штатно? Если джета после 2009 года выпуска, то там половина всего как минимум есть, ибо с этого времени начали на них ставить TSI моторы, а они в топе идут с подогревом как дизеля, ибо нихрена не греются.

[Wladimir]

А на бензин можно фен поставить?
Чтобы сразу не кидали грязью скажу что коллега себе на Джетту поставил, причем не совсем штатно. С его слов фольксовский фен подключается к плюсу, земле и кан шине. Ну и активировать нужно в компе функцию. Доволен как слон.
Если на фолькс ставить легко на пыжик думаю тоже решаемо... В морозы пользительная вещь даже на бензинке...

Не знаю как на счет CAN шины, но на фото видно что идут 5 провода. Это конечно силовые провода. Ведь с предохранителя на 70 А уходит только один провод. Значит есть что-то что их включает. Отсюда вывод: сделать типа реле, которое чем то включать. Если очень интересно, то сними обшивку и посмотри стоит ли у тебя какая нибудь заглушка вместо резистора. Если место под резистор есть, тогда и можно думать. Ну а по мощности, еще не известно сколько он кушает этот резистор. Морозы спадут попробую ток померить. есть шунты на 50 и 200А. Это не так то и сложно - вместо предохранителя поставить шунт с головкой. А клещи измеряют только переменный ток. Почитайте инструкцию кто не верит.

[Xramovnik]

еще не известно сколько он кушает этот резистор.
Известно, порядка 70А (надо расчитывать на это).
Я просто не пойму зачем? Бензинка с активированной помпой прогревается на ходу на раз.


но на фото видно что идут 5 провода. Это конечно силовые провода. Ведь с предохранителя на 70 А уходит только один провод. Значит есть что-то что их включает.
Вероятнее всего, резистор разбит на секции и включается поэтапно, чтобы не давать офигенную нагрузку на генератор и холодный акк. да и замерзшему лобовому тоже не очень приятно будет.

[Wladimir]

Человек спросил, значит ему интересно. А про ток, узнаю -напишу его значения. Пробовал измерять напряжение с феном и без. Изменяется на 0,2 В. Фары больше садят.

[Xramovnik]

Пробовал измерять напряжение с феном и без. Изменяется на 0,2 В.
Как я уже писал выше, наверняка он включается не весь сразу. Поэтому не факт, что сразу получится измерить максимальный ток

[Wladimir]

Хотя фары берут значительно меньше ток. Фен - 1000 Вт (как заявлено). Фары 2х55 +2Х60 (точно не помню) + задние фонари и габариты спереди ~30Вт. Ну 260Вт. А фен ????? Во разница !!!!!

- - - Добавлено - - -

Резистор на фото видно в пластмассовом корпусе, значит массы на корпусе не будет. Ток идет по замкнутой цепи. Я измерил что на 3 контактах + имеется сразу. На 2 других скорее всего "-". Там 2 провода ж-з. На фото видно там куча таких на корпус прикручена. Значит однозначно минус. Они по всей машине так проложены. Значит при запуске сразу подается полная мощность на резистор.

[Wladimir]

[/QUOTE]Вероятнее всего, резистор разбит на секции и включается поэтапно, чтобы не давать офигенную нагрузку на генератор и холодный акк. да и замерзшему лобовому тоже не очень приятно будет.[/QUOTE]

Я пишу только то что сам измерил. Двигатель "-10" в салоне примерно так же. 5 контактов. На 3-х плюс. Не может быть 4 "+" и один минус. Он не выдержит такой ток

[beroleg]

А клещи измеряют только переменный ток. Почитайте инструкцию кто не верит.
стара инструкция у тебя однако.
если пред 70А значит рабочий ток 50А. и мерить не надо. возможно две ступени подогрева по 25 А.

[ПЕЖО13]

Клещами меряют переменный ток, а не постоянный. Не поможет.

[ss-45]

ПЕЖО13,

http://www.testers.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=44&ELEMENT_ID=337

- - - Добавлено - - -

Давно уже есть клещи, измеряющие постоянный ток.

[Wladimir]

Все верно. Был в магазине. Специально поинтересовался о клещах, измеряющих постоянный ток. Показали 3 типа. Сказали что есть еще один тип. Стоимость их, правда, 2,5-3,5 тысячи р. Покупать такие на один раз нет смысла. А на работе получаем только на переменку.

[Wladimir]

Пробовал подключать амперметр в цепь предохранителя на 70А. Правда в гараже было 2 градуса тепла. Температура двигателя так же 2 градуса. Машина сутки в гараже стояла. Включаю зажигание и что вижу: на 1 сек стрелка амперметра подлетела до 80А, затем упала на 20А, и сразу же на 10А. После включаю стартер. В момент включения стартера стрелка но ноль, после запуска двигателя - 10А. Ну думаю, может не сразу резистор включается. Жду 10-15 мин. Двигатель прогревается, а ток так не разу и не поднялся. Даже упал до 7А. Причем ток идет постоянно не зависимо от работы самого вентилятора печки. Хоть он включен, хоть нет. Ток не изменяется. Так и осталось загадкой чей это ток. Но явно не резистора подогрева, так как без вентилятора он бы не должен включаться, так как сгорел бы без охлаждения на месте. Во общем эксперимент не удался и ток резистора измерить не удалось. Может потому что тепло было? Тогда другой вопрос: сколько надо чтоб "умные мозги" включили резистор? Скорее всего надо смотреть в настойках блока управления, может там что то будет. ОД ничего не смог объяснить. Видимо тоже не очень хорошо осведомлены в этом вопросе. Может кто чего то знает точно? Может есть где то первоисточник?

[keksmartin]

Точно тебе, наверное, никто не скажет.

З.Ы. Сегодня у меня было -19, через 10 минут лобовуха полностью избавилась от инея, через 20 минут уже салон прогрет полностью и можно снимать куртку - указано время от завода и движения по пробкам.

З.Ы.Ы. Важно учитывать, что на ХХ фен греет гораздо слабее.

у меня без фена через 20 минут в машине куртку снимаю. долго 20 минут

- - - Добавлено - - -


Где стоит и как добраться до подогревающего резистора - смотрим файл во вложении.

miannik откуда такие картинки?

[Travmatolog]

[QUOTE=vld;36621]Установлен ТОЛЬКО! на дизельных версиях пежо 408. Сам фен установлен в ногах водителя, как до него добраться смотри схему (http://peugeot-408.ru/attachment.php?attachmentid=3444&d=1365006874).
Устанавливался также на бензиновых версиях машин комплектации "Комфорт" 2012 года выпуска. У меня точно стоит. "Комфорт" больше не выпускается(с 2013 года).

[Maxysha]

Travmatolog про бензинки первый раз от вас слышу.
мне кажется ещё слышны щелчки реле- работает!

[krokvik]

Я что-то так и не понял, как должен работать подогреватель.
Вчера завёл машину, на улице -19 (ночью было до -25), включил подогрев сиденья и лобового. Минут через 5 на 2-3-й скорости вентилятора дует холодный воздух. Через десять минут - так же холодный (не как на улице, конечно, не морозный, но и совсем не тёплый). За это время могут пару раз обороты вентилятора падать, потом опять возрастать. Ещё периодически какое-то реле щёлкает (за 10 минут может 4-5 раз щёлкнуть).
В общем через 10-15 минут прогрева поехал и ещё примерно через минуту начал дуть уже ощутимо тёплый воздух. Километров 15 я по городу проехал, температура почти к 90 град. добралась, но капли, замёрзшие на лобовом стекле, так и не оттаяли.

Так вот вопрос: Так оно должно быть? Или у меня т.н. фен не работает?

При температуре -5 -10 (около того) через 3-5 мин прогрева начинал дуть уже чуть тёплый воздух. Но там и двигатель быстрее нагревается.

[Mikle]

Вот как делаю я. При низких температурах - завел - выставил температуру 23 на климате-включил обдув "вверх" и "низ" (т.е. климат работает в ручном режиме), скорость вентилятора ставим выше среднего (если всё стекло замерзшее-то можно поставить чуть сильнее)-далее стряхиваю снег с машины и очищаю стекло - проходит не более 5 минут и поехали- воздух уже идет заметно теплее. Через 2-4 минуты(зависит от температуры окружающего воздуха) климат уже можно ставить на "авто" - в салоне уже тепло. Прогревать наш дизель больше 5 минут смысла нет, бесполезно - он греется только в движении.
Климат в автоматическом режиме в салон начинает подавать теплый воздух только после "прогрева" двигателя - поэтому нужно его перевозить сразу в ручной режим.

[DOA]

Климат в автоматическом режиме в салон начинает подавать теплый воздух только после "прогрева" двигателя - поэтому нужно его перевозить сразу в ручной режим.

вот что то у меня не так - стоит всегда на автомате- прогрев не дольше одной сигареты (5-7мин) и в путь - теплый воздух идет минуты через 3 после начала движения - двигатель при этом не прогретый - стрелка ниже левой черточки
пробовал стоя на стоянке просто тупо обороты поднять - теплый воздух так же начинает дуть минуты через 3

[Mikle]

Речь о том, что если стоит на "авто" - то теплый воздух в салон поступает не сразу (поэтому слово "прогретый" стоит в кавычках) и если хочется тепло быстро - нужно переводить климат в ручной режим.

[DOA]

Mikle, получается недопонял сорри

[Mikle]

Всё нормально... Принято

[krokvik]

Так у без климата машина (просто кондиционер), поэтому я просто перевожу ручку на "самое красное" положение и включаю обдув на лобовое на 2-3 скорости.
Посте начала движения у меня тоже уже через 2-3 минуты начинает тёплый воздух идти. Грею я машину тоже минут 5, пока обороты до нормальных не спадут, а потом потихоньку еду. Просто бывает сильно обледенело лобовое, в зоне подогрева быстро отходит, а дальше уже сложнее, особенно когда на улице -10 и ниже.
Видимо при прогреве, когда машина ещё стоит, фен не очень то сильно работает.

То есть, получается, всё у меня нормально работает?
При движении то тёплый воздух идёт. И по городу в мороз температура двигателя до 60-70 опускается, а из печки без изменений горячий воздух идёт. Получается фен дополнительно подогревает.

[Mikle]

То есть, получается, всё у меня нормально работает?
При движении то тёплый воздух идёт. И по городу в мороз температура двигателя до 60-70 опускается, а из печки без изменений горячий воздух идёт. Получается фен дополнительно подогревает.[/QUOTE]

Работает нормально... И ещё - не обязательно выставлять сразу на максимум в красную зону(так будет ещё дольше нагреваться).

[krokvik]

Спасибо, теперь понятно, буду экспериментировать с температурой.

[Wladimir]

Всем привет. Добрался я наконец до нашего фена. Нашел схему и проверил как он работет. Логика такая. После старта двигателя примерно через 30-40 сек включается 1 ступень резистора. Тк потребления примерно 20 А. Через 20 сек включается 2 ступень - ток примерно 50А. Еще через 20 сек -3-я, ток примерно70А. При условии что темперетура на печке на max и вентилятор тоже на всю. По мере прогрева резистора как и положено ток меленно падает, например с 70 А до 50 А при трех ступенях. Ведь при наагреве спирали ее сопративленние изменяется и ток падает. В зависсимости от темературы, выставленной на печьке и температуры двигателя мозги машины сами решают сколько ступеней включить. Включен ли ручной режим или климат- значения не имеет. включении ступеней резистора даже по дигателю можно определить - оборроты немного меняются и нагрузка на двигатель заметна. Предохранитель стоит на 100А, F7 черный и провод черный, рядом с панелью в отсеке двигателя стоит блок доп реле и предохранителей для резистора. Кому интересно могу все на видео снять. Так что на самом деле, теретически, резисто может работать и всю поездкуна на авто, если движок не греется до нормы. Такое было, когда ехал минус 35 прошлой зимой и температура была чуть больше 70 град. Но это мои предполоожения, не проверял. Есть вопросы- отвечу.

И еще, чуда жары от резистора ждать не стоит. Я фото выкладывал, он в пластассовом корпусе. Греется не до красна. Воздух через него не будет греться как от двигателя с раб. темературой. Слегка теплый, но не такой морзный как на прямую с улицы. Он же для помощи а не для основной работы. И через 10 мин в салоне ну никак Ташкент не будет, это уже просто наро преукрашивает или понятие тепло просто для каждого свое - одному дома камфортно при 17 град а другому при 25!!! И в машине также, пар не идет, значит в унтах и шубе уже жарко, а другой в модной куртке на рыбьем смеху после минус 20 и горячем салоне не сразу согреется

[LVY]

Кому интересно могу все на видео снять.
Выкладывай обязательно!

Молодца!
Спасибо!

- - - Добавлено - - -


При условии что темперетура на печке на max и вентилятор тоже на всю.

Т.е., максимальную отдачу от фена практическим путём можно получить только так????

[beroleg]

Пластиковый фен...... Может керамика?

[Чех]

...фен металлический! просто он в пластиковой коробке.

[Wladimir]

Ну конечно,нагревательный элемент металл, а снаружи пластик.греется металл и будет нагревать корпус пластассовый. Не будет он нагреваться до красна, да мне кажется это ему и не нужно.

- - - Добавлено - - -

Нет не керамика.фото смотри. Там все четко видно

[Wladimir]

Нет, наоборот.ему без разницы обороты мак или нет, просто на мак оборотах воздух его быстрей остужает и он соответственно будет выдавать менее холодный воздух. Но общее количество нагретого воздуха будет больше. И наоборот на малых оборотах-воздух более теплый ноего меньше. Логика как обычно от любого фена. Я проверял есть ли связи между оборотами печки и количеством включенных ступеней- типа какой то защиты от перегрева. Такого нет. От этого не зависит. Видео сделаю или на эти фыходные или на следующие и выложу

[beroleg]

Передать мощное тепло через пластик.... может супертермопластик. Ну опять французы удивляют. Кстати а как провода такие токи держат?

[Wladimir]

Провода нормально держат, там сечение не менее 10 кв. Это от предохранителя до блока доп реле. Длинна короткая поэтому все нормально. От блока уже на каждую ступень свой провод и нагрузка 20-30 А. Кстати клеммы на проводах пропаены надежно а не обжаты. Поэтому не надо переживать за это

[Wladimir]

Видео работы электрического фена :https://yadi.sk/i/mhDNwYt3eqJi2. Смотрите, все вопросы должны быть сняты.

[beroleg]

Захотелось тоже теплого сразу. Седня намотал, поставил. Ток 65 а. 4 ступени. Пока о пользе сказать не могу. Может в мороз появится разница.

24344

[beroleg]

Для информации . Фен 800 вт в положении вентилятора 3 подымает температуру на 5 -6 градусов. При -5 на улице обдув лобового ничего не дал. Пришлось снять дивайс за ненадобностью. У кого тепло (замеренное) идет сразу?

[john smith]

Для информации . Фен 800 вт в положении вентилятора 3 подымает температуру на 5 -6 градусов. При -5 на улице обдув лобового ничего не дал. Пришлось снять дивайс за ненадобностью. У кого тепло (замеренное) идет сразу?
У меня в дизеле штатный фен тоже тепло не сразу дает, просто в мороз в пробке подогревает воздух, т.к. движок остывает на холостых буквально на глазах, что и есть его главная задача. Да и с утра в мороз горячий (не теплый) воздух идет минут через 5-7 (опять же говорю за дизель).

Бензинка же вроде при -20 на холостых не остывает, есть ли смысл ставить дополнительно фен? Ладно фв групп со своими волшебными тси двигателями, но обычному атмосфернику имхо не надо вообще.

[Интересующийся]

Народ, читал тему, читал, но так и не понял. У меня бензин, 120 лс, печка греется ~ 20 минут, пока начнёт поступать тёплый воздух, может есть какие то хитрости нагрева?