Дополняем сиденье поясничной поддержкой (объединенная тема) [Архив]

Nikolay

10.03.2013, 09:05

Задумался об оснащении сиденья поясничной поддержкой. После непродолжительного гугления нашел такой вариант http://avtospina.jimdo.com/ Он, разумеется не для нас, но сама идея мне понравилась, т.к. реализовать ее несложно и недорого. Как думаете, сработает на нашем сиденье? Гложет одно сомнение - спинка имеет слабое заглубление, поэтому не факт, что натянутый ремень создаст достаточный выступ под поясницей.

neX

10.03.2013, 09:13

на предыдущей машине я просто подкладывал подушечку за такую пружинку.

http://u.jimdo.com/www37/o/sc0b0c3c5d7d707de/img/i61b6ecdbc079052d/1360138628/std/image.jpg

а были люди, которые двойные пружинки ставили.

А вот на 408, как ни странно сидеть удобно и так, даже удивлен этим фактом.

Nikolay

10.03.2013, 09:16

Вот еще вариант неплохой http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=2366575&postcount=14
Сидеть впринципе удобно, но если ехать за рулем 10 и более часов (а лето и соответсвенно, пора путешествий близко) спина сильно устает, и хочется иметь регулируемую поддержку. Всякого рода подушечки не прельщают, а вот немного модернизировать сиденье несложно. Жду теплой погоды, буду экспериментировать.

Есть еще мысль купить накидку с вибрамассажерами и разобрав ее имплантировать в родную сидушку вибромоторчики. Но это сложнее и пока только в мыслях. Накидывать накидку - крайне неудобно и не эстетично, не хочу.

mitchell

10.03.2013, 10:36

на гетце (там сидушки вообще не для дальних дорог) пытался подкладывать специальную поясничную подушку, типа такой:
2792

однако она постоянно сползала вниз и мешалась
на 308 и 408 как-то удалось найти такую посадку, при которой поясничная поддержка в дальних поездках не так уж и нужна

Алексей Валентинович

12.03.2013, 20:18

Вот здесь посмотрите http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=649&page=7 Вроде в посте №94 дают ответ на Ваш вопрос.

Bass

20.04.2013, 14:20

Вот здесь посмотрите http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=649&page=7 Вроде в посте №94 дают ответ на Ваш вопрос.

Но я понял это подходит для сидений без боковой подушки безопасности. Думаю, не купить ли майки с поддержкой спины. Такие есть. А сзади передние спинки прикрыть органайзерами. Дополнительные карманы лишние не будут, у 408 их мало очень. Вариант очень бюджетный.

bives

20.04.2013, 15:18

У меня сосед подкладывает пустую пластиковую бутылку под поясницу всегда, на любой машине:-D

Nikolay

20.04.2013, 16:03

поддержка нужна, сосед прав :-D ;)Грядут выходные, тепло время есть, буду разбирать сиденье и смотреть варианты

сергей 76

20.04.2013, 17:17

поддержка нужна, сосед прав Грядут выходные, тепло время есть, буду разбирать сиденье и смотреть варианты
Все это " колхоз " . Не поддерживаю такой " тюнинг " :)

BLSmith

20.04.2013, 18:06

Ну почему "колхоз". Люди делают так как им удобно. Это как раз уход от колхоза, где все общее и одинаковое.

сергей 76

20.04.2013, 19:11

Ну почему "колхоз". Люди делают так как им удобно. Это как раз уход от колхоза, где все общее и одинаковое.
Не получится из этих сидений сделать "Риккардовские" . Проще , лучше , и удобнее купить чехлы (для актива), или майки (для аллюра) т.к. на них есть не только поясничная поддержка , но и боковая . Я себе купил такие и счаслив как удав . C боковой поддержкой даже посадка водителя меняется с лежачей на прямую . Я уже писал об этом , да видать не читают .

Nikolay

21.04.2013, 01:48

чехлы и майки - вот это колхоз. Ненавижу подобное. Лучше в спинку манжету засунуть, чем сколхозить чехлы. Боковая поддержка меня устраивает вполне, не люблю "ковши", а вот выступа под поясницей не хватает.

сергей 76

21.04.2013, 02:33

чехлы и майки - вот это колхоз. Ненавижу подобное.
Поражен вашим ответом . Извините , если что не так . :'(

Nikolay

21.04.2013, 10:46

Сибиряк

22.04.2013, 12:55

всякого рода чехлы - меняют внешний вид салона, который меня вполне устраивает. А майки - так вообще вызывают смех. Всю жизнь ездил без чехлов, не испытывал никакого желания их одеть, даже когда дочь была маленькой. Один раз пришлось йогурт отстирывать - снял обивку сиденья и в стиральную машину *OK* ;)

Когда уезжаешь в отпуск на пару месцев, и на 4-5 тысяч км. от дома то чехлы необходимы, всегд что нибудь капнет на сиденье. А чехлы проще снять и постирать в любых условиях. А дома по месту согласен можно и без чехлов.

Nikolay

22.04.2013, 19:04

Сибиряк, я больше чем на 2,5 тыс км от дома на отпуск не отъезжал *JOKINGLY* От капель один выход, на ходу не есть жидкое, только сухпаек. Но мне проще, в европейской части кафешки придорожные встречаются достаточно регулярно, можно остановиться и нормально пожрать.

Nikolay

27.04.2013, 20:39

Сегодня опробовал один вариант - манжету от тонометра. Первые впечатления: спинка сиденья разбирается легче чем на приоре! Сиденья снимать не надо, легко задирается обивка. Манжету засунул под поролон, удобная высота - как раз поперечная строчка на спинке. Пока никак не крепил манжету, но надо будет закрепить, т.к. сползет 146%. Ощущения хорошие, буду развивать этот способ. Один вопрос: как снять направляющие подголовника? Обещаю при дальнейших экспериментах устроить фотосессию.

Grand0909

23.06.2013, 01:07

Один раз пришлось йогурт отстирывать - снял обивку сиденья и в стиральную машину *OK* ;)

Если один раз, то да. Но если в машине часто ездит собака, постоянно линяющая, с жесткой и короткой шерстью, то чехлы - выход из положения. Несмотря на то, что они явно портят интерьер.

paralelno

23.06.2013, 12:57

А у меня вариант более дорогой, я планирую полностью менять обивку сидений и дверных вставок на кожу ( делать буду в серьёзной компании), и думаю тамже сделать регулируемую поддержку спины ( подобные процедуры ранее опробовал на ниссане и качеством остался доволен), правда цена такого удовольствия выливается гдето в 40 000 рублей, но я сторонник кожи, т.к. свинья по своей натуре тряпочный салон у меня долго не живёт.

Христофор Бонифатьевич

25.06.2013, 18:02

paralelno, 40тыр работа+материалы? Действительно кожа? Очень интересно! Жду продолжения...

Кадер

26.06.2013, 08:54

paralelno, че за контора? хочу себе в дверях тряпку убрать....

klopeshnik

26.06.2013, 10:03

в дверях тряпку
да, не практично это решение. красиво, но пачкается быстро.
а вынуть нельзя чтобы постирать нельзя.

ss-45

20.08.2013, 10:34

В очередной раз съездил на дальняк. И понял, что сиденья в нашем пыжике просто мега ватные *kills* после трёх часов езды такое ощущение что ты это расстояние не проехал а прошёл в наклонной позе, поясница просто отваливается!

Конечно как вариант подкладывать жёсткую подушку-будет по-легче, но всё же не то!

Так вот, может кто то уже колхозил себе поясничный подпор? Или возможно знаком с конструкцией сиденья и есть идеи как его сделать? Или видел похожую тему на форумах пежо?

Но так ездить невозможно однозначно!

SLopuhov

20.08.2013, 10:44

Но так ездить невозможно однозначно!
Я тоже так сначала думал - в первой длинной поездке на новом 408-м (http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=1425) спина отваливалась каждый вечере и что-то искал. И даже нашел с помощью друзей какой-то подпор.
Примерно такой
7565
Но потом стал анализировать посадку. Немного приблизился, руль слегка выдвинул на себя, поменял туда-сюда угол наклона спинки сиденья и оп - вот оно. Как-то все сложилось и во второй, уже более длинной поездке (11 т.к. без малого) (http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=1709) никаких проблем со спиной.
Мне кажется, что я в первой поездке сидел далековато и невольно тянулся весь день вперед. Вот и болело потом, кстати, не только спина, но и мышцы пресса внизу справа.А надо наоборот - слегка отталкиваться от руля и педалей :).
А подпор отдал Штурману, и она им пользовалась. Тоже довольна :).

сирый

20.08.2013, 10:50

Согласен....при первом знакомстве с сиденьем складывается впечатление неудобства....

Но потом стал анализировать посадку.
И у меня всё получилось.....

ss-45

20.08.2013, 10:51

SLopuhov

20.08.2013, 11:05

SLopuhov Да я как только не пробовал садиться) И близко, и далеко, и вертикально, и горизонтально, и низко и высоко. Чуть выигрываешь в удобстве-проигрываешь в обзорности.

Едешь, подсовываешь под поясницу кулак, а он с лёгкостью проваливается в сиденье. Так быть не должно, там жёстко должно быть, а там как перина пуховая.
У всех спины разные. Мне удалось обойтись без подпора, но это мне. Если не получается, то надо искать, покупать и пробовать. Можно для начала что-то надувное подсовывать, чтобы определиться.
Я же не зря привел пример про своего Штурмана. Ей этот подпор пришелся кстати.

ss-45

20.08.2013, 11:16

SLopuhov Хотелось бы что нибудь с внутренностями сиденья придумать, чтоб сделать и забыть.

- - - Добавлено - - -

Кто нибудь может подсказать по разборке сиденья? Что, зачем и в каком порядке?

iam_alex

20.08.2013, 11:19

пробовать
конечно. мне тоже повезло и нет необходимости в подпоре. зато не повезло с шеей когда сплю - и вот я искал нужную "позу" :) скатывал валиком полотенца потоньше/потолще побольше/поменьше помягче/потверже чтобы найти комфортное и безболезненное размещение позвоночника... а потом уже понял какая нужна по всем параметрам подушка.
попробуй сначала варианты, чтобы не покупать подпоры наобум. в идеале выясни позу и сшей под себя.

- - - Добавлено - - -

с внутренностями сиденья
ну или запихни туда если получится :) только другому водителю может и помешать, если он есть ;)

Nikolay

20.08.2013, 14:14

http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=1059
ss-45, я дополнительно оснастил. Вариант с манжетой совсем не плох. Тема заработала всеобщее - "фу, колхоз" и фотки я делать не стал.

Vin7421

20.08.2013, 16:11

Может все же сделаете фото?

ss-45

20.08.2013, 18:08

Nikolay Ага, фото бы) И как сиденья разбираются?

ewgenij

20.08.2013, 21:08

после трёх часов езды такое ощущение что ты это расстояние не проехал а прошёл в наклонной позе, поясница просто отваливается!

Катался на дальняк, 7 часов за рулем, через два дня опять столько же. Со спиной, поясницей проблем не было. Может просто отрегулировать "под себя" сиденье и руль??? На предыдущей машине спина уставала часа за два.

Блин, опоздал с советом))).

Nikolay

20.08.2013, 21:35

В связи с неожиданно возникшим интересом к теме выложу немного фоток.
7576
Начало процесса - садимся на заднее сиденье, максимально наклоняем спинку вперед. Под сиденьем нащупываем резинку, которая держит ворсистый кусок обивки и отцепляем ее с крючков
7577
запускаем руку внутрь сиденья и отщелкиваем пластиковые держатели обивки, вот эти
7578
они расположены вертикально, внутри них стыкуется два вида ткани - боковины и задняя часть. Отцепив 4 защелки их можно стянуть вниз, после этого задняя часть обивки просто откидывается вверх
7580
тут уже и манжета приделана, но это неудачный вариант, нужно выше, сантиметров на семь, я потом переделал.
Снятые пластиковые крепления защелкиваются на место, обивка вставляется в них с помощью тупого ножа или шпателя.
Фото нет :( но там все понятно сразу.
Трубка с грушей болтается между сиденьем и дверью, не мешает.
7583
Еще забыл про провод подогрева поясничной части - нужно будет отсоединить разъем, он под сиденьем
7584

- - - Добавлено - - -

Для меня главное достоинство данного устройства в том, что оно позволяет сменить посадку при длительных поездках (от 4-х часов). Причем оперативно и именно так как удобно мне (бесступенчатая регулировка :) ).

ss-45

20.08.2013, 21:39

Можешь по-подробнее расписать, как крепил манжету, на какой высоте, между чем и чем её вставлял?

Nikolay

20.08.2013, 21:47

Манжету закольцевал вокруг проволочного каркаса под поролоном. На фотке видны две небольшие пружинки поперечные - самый лучший уровень для середины манжеты. Закрепить нетрудно. У меня манжета разбиралась - резиновая надувная камера легко вытаскивалась и размер ее как раз по ширине каркаса. Тканевую оболочку сначала подогнал по месту, надрезав где пружинки, а потом засунул туда камеру и зафиксировал все проволокой.

Христофор Бонифатьевич

21.08.2013, 04:03

7 часов за рулем, через два дня опять столько же. Со спиной, поясницей проблем не было.Тоже самое, моей привередливой спине сиденья нравятся, последняя поездка 10-ть часов с двумя короткими остановками, о спине не вспоминал.

nickgz

21.08.2013, 08:33

на днях мотался в Москву, 3 тыс.км отмахал. через 200-250 км останавливался и делал гимнастику для спины. явно упора не хватает. покупать отдельно не стал, все таки нужна регулируемая. остановился на варианте с манжетой. они в аптеках продаются свободно, даже несколько разновидностей. вот еще бы и компрессор для нее замутить, что бы нажатием кнопки...

larin82

21.08.2013, 09:04

проехал 700км проблем нет. на следующий день еще 700км, спина не болит. и так три раза ездил по 1400км. Спина норм. нужно наверное правильно выбрать посадку.

ss-45

21.08.2013, 15:25

Ну вот собственно и сделал подпор по твоему примеру! 250р манжета + 100р. груша + 30мин времени. Закрепил засунув края манжеты в пластиковые полозья, в которых крепится обшивка. В принципе можно было и не крепить, никуда она там не денется) Фото прилагаю ниже
761076117612

- - - Добавлено - - -

да, и второй шланг обрезал и заглушил.

- - - Добавлено - - -

Теперь красота, сидеть намного приятнее!

Xramovnik

21.08.2013, 15:33

Для меня главное достоинство данного устройства в том, что оно позволяет сменить посадку при длительных поездках
За идею 5+, за клизму под сидухой +100500 :-D
Смотрели всем отделом. Убедились лишний раз в том что Хроники Лаборатории (первые 3 части) - нихрена не выдумка. ))

ss-45

21.08.2013, 15:34

Да хоть как выбирай посадку. Разобрал сиденье, а там на всё про всё всю конструкцию держат 2сраные пружинки, наложить бы кучу в руки проектировщикам этих сидений.

По поводу решения проблемы смотрим тему:
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=1059&page=2&p=70389#post70389 пост 24 и 28

Blanc_408

21.08.2013, 16:05

Но так ездить невозможно однозначно!
Я руль чуть выдвинул на себя и всё, теперь мне намного удобнее.

klopeshnik

21.08.2013, 21:18

ss-45,
я купил манжету, а она камера в ней маленькая...
надо большого размера что-ли искать?

ss-45

21.08.2013, 21:56

ss-45,
я купил манжету, а она камера в ней маленькая...
надо большого размера что-ли искать?

у меня камера чуть шире каркаса, по размеру не было, поставил по центру, всё хорошо, попробуй поставь, посиди, может и так понравится)

Сейчас денеь покатался с подпором- вообще сказка! То что доктор прописал) Доволен как слон)

Nikolay

22.08.2013, 10:22

Blanc_408, тут люди за одну поездку проезжают больше, чем вы всего на пыжике проехали. Для мелких поездок я вообще не парился, а когда целый день нужно ехать - приходится выкручиваться.

Xramovnik

22.08.2013, 10:27

Nikolay, просто форма кресла - очень уж индивидуальная вещь. Мне например удобно (максимально пока ездил 600 км за день). Не болит, не ломит. Правдда при удобной посадке на дальняк приборы рулем перекрываю (

сирый

22.08.2013, 11:08

приборы рулем перекрываю
Аналогично...не продумали французы эргономику до конца......

che_gevara24rus

22.08.2013, 11:17

да просто не реально продумать эргономику под каждого на одной машине! мне вот удобно, и не перекрываю рулем приборы, и спина не болит, и боковой поддержки хватает, а на королле мучился со спиной при больших пробегах... так что все сугубо индивидуально!

ss-45

22.08.2013, 12:44

Эргономика уже давно продумана мировыми производителями и мировым опытом, остаётся лишь воспользоваться этим опытом)

che_gevara24rus

22.08.2013, 14:03

просто пишут сидеть не удобно, то не видно... люди прочитают и расстроятся! а мне вот удобно и все видно! раз 5 тестил и сидел в машине перед покупкой... единственное не удобно тянутся к магнитоле, но подрулевой джойстик выручает, я уже забыл когда магнитолы касался!

Vin7421

22.08.2013, 19:28

А что за манжета? В аптеке покупать?

ss-45

22.08.2013, 21:35

А что за манжета? В аптеке покупать?

В аптеке, называется манжета для танометра. Я по отдельности покупал манжету и грушу

mallanga

25.08.2013, 21:08

Кадер

27.08.2013, 00:39

mallanga, ну, блин... Во мне 190 роста, и я никак не скажу, что педали близко... Так что не надо в заблуждение вводить!

SLopuhov

27.08.2013, 10:38

Во мне 190 роста, и я никак не скажу, что педали близко... Так что не надо в заблуждение вводить!
Аналогично и с ростом и с педалями. Ногам хорошо и удобно.

ss-45

27.08.2013, 11:11

Мысль родилась. У Пежо 408 кузов типа cab forward - пассажирский салон "надвинут" на двигатель. Отсюда простор на задних сиденьях и неглубокая ниша для педалей. И если простор на задних сиденьях хорошо продает машину, о нем часто упоминают в рекламе, то близость педального узла к креслу водителя-вещь субъективная. Кто-то небольшого роста, этого и не заметит. За примерами далеко ходить не надо: в той же Октавии, и даже в Полуседане педальный узел расположен значительно глубже.

Ты бесспорно прав! А те кто не согласен просто лучшего не видели) Да, то что педальный узел очень близко-это с первых дней бросилось в глаза, но сейчас компенсировал это тем, что можно отодвинуть сиденье подальше и забыл про это.

Blanc_408

27.08.2013, 16:51

Да, то что педальный узел очень близко-
Ничего он не близко*NO*
Можно слегка отодвинуться назад и чуть вытащить баранку на себя.
Вот в прошлой моей альмере, в ней действительно был близко и руль не вытащить никак. Приходилось неестественным образом изгибать ногу на педали газа. Усталость при такой езде по трассе приходила через 30 мин.

Андрюха

27.08.2013, 17:11

Приходилось неестественным образом изгибать ногу на педали газа. Усталость при такой езде по трассе приходила через 30 мин.
Действительно...у меня устает правая нога...часа два...и начинаю ерзать....Изгибать конечно не приходится...но...начинает ломить ногу...Со спиной все нормально...голову положил на подголовник...и спина отдыхает...можно ехать бесконечно долго.... А вот нога...да...она не дает мне покоя....
Не скажу ...что машина от этого плохая...здесь скорее моя конституция всему виной....Никто не мешает мне...остановится...размятьс я...и ехать дальше....

Blanc_408

27.08.2013, 17:40

Действительно...у меня устает правая нога...
Я упоминал совсем другое авто.
Здесь вроде с ногами всё впорядке*THUMBS UP*

ss-45

27.08.2013, 21:34

Конечно авто не плохое! Я вполне доволен! Но недостатки-их никуда не денешь. С первого дня вытащил руль до конца на себя и опустил так, что поворотники перекрывает, отодвинул и опустил сиденье и вроде бы терпимо)

Blanc_408

27.08.2013, 21:40

вытащил руль до конца на себя и опустил так, что поворотники перекрывает,
Есть такое дело) Поэтому я его в верхнее положение вернул и чуть вытащил на себя. Да и не любил я никогда во всех своих машинах, чтобы он на яйцах лежал*NO*

Igor 408

27.08.2013, 21:48

Есть такое дело) Поэтому я его в верхнее положение вернул и чуть вытащил на себя. Да и не любил я никогда во всех своих машинах, чтобы он на яйцах лежал*NO*
Толи у тебя рост маленький, толи яйцы огромные :-D
У меня 188, руль выдвинут до конца, сидение почти до конца назад... При этом руки на верхнюю точку если положить, то в локтях согнуты совсем чуть-чуть, почти прямые.

сирый

27.08.2013, 21:59

Парни....))надо учитывать особенности каждого хомо сапиенс

Blanc_408

27.08.2013, 22:10

Толи у тебя рост маленький, толи яйцы огромные

Яйцы не яйцы, а рост 183 у меня;) Просто мне всегда нравилась автобусная посадка. Авто на дороге это не диван, на всякий случай, кто не знает http://i5.pixs.ru/storage/9/6/2/untitledpn_3530998_5301962.png

Igor 408

27.08.2013, 22:16

Всё верно, не диван. Но правильное положение одно для конкретного человека в конкретном автомобиле. Должно быть удобно, чтоб не уставать и всё видно вокруг для безопасности. Ну и руль конечно нигде тереть не должен :-D

mallanga

28.08.2013, 19:42

mallanga, ну, блин... Во мне 190 роста, и я никак не скажу, что педали близко... Так что не надо в заблуждение вводить! А теперь пересядьте на водительское сиденье;)

VLD2421

27.04.2015, 00:19

Всем,привет. Подскажите,кто вставлял манжету тонометра в спинку сиденья,подогрев спинки продолжает работать,или надо отключать? Нити подогрева там не натягиваются излишне? Тема с 2013 года,уже накопился большой опыт,ответьте пожалуста,как все это время ведет себя манжета,не приходилось ли ее менять.

Павел572

27.04.2015, 00:38

http://www.miniinthebox.com/ru/multi-purpose-cushion-for-leaning-on-protect-the-waist_p2122738.html
может кому пригодится

Игорь С

27.04.2015, 18:21

Я в спинку валик поролоновый, в районе поясницы, и на пассажирском сделал.Очень удобно, и жене нравится. А все от скелета каждого зависит. Спина не устает.

alexey

26.05.2015, 21:49

У меня на испытаниях такой вариант подпора. Почему не тряпки, поролон и манжета? Да потому что все это прогибается т.к никуда не опирается и имеет лишнюю ширину. Если шире, то задница отодвигается. Я сравниваю со служебной FORD S-max где имеется регулировка. Там чувствуется конкретный жестковатый подпор. Поэтому подбирал подобное.
Вобщем обрезок трубы 20 полипропиленовой и стяжки чтобы не сползла. Труба ещё пружинит чудесно.
Как писал Nikolay- «Отцепив 4 защелки их можно стянуть вниз, после этого задняя часть обивки просто откидывается вверх» Иначе можно ткань оторавать от пластиковой окантовки.
22516

медведь71

27.05.2015, 08:59

alexey

02.09.2017, 20:20

Подкладывая всякую хню, хорошего ничего не будет, спинка выпирает, боковой поддержки никакой, регулировки никакой.
Спешу поделиться, поясничный подпор от форда удачно разместился в нашем сидении. Сидение приобретает новый качественный уровень. По ценам нашел: подпор - 3235р, ручка - 430р. Если интересно, могу расписать, как делал.

31668 31669 31670

DOA

02.09.2017, 21:36

alexey, расскажите !

alexey

03.09.2017, 09:39

alexey, расскажите !

Покупаем:
1475261 – Решетка каркаса спинки сиденья, левая
1236717- Ручка регулировки сиденья
1318510-винт, надо 2шт. (стоит 90-100 р/шт., использовал саморезы 5х40)

Ручку лишний раз лучше не защелкивать, сломаются пластиковые выступы внутри и будет слетать.
Для работы нужно скинуть обивку с каркаса, мешает держатель подголовника, внутри есть защелка.
Для установки нужно переставить скелетик с двумя спицами сверху и снизу, они имеют изгибы от бокового смещения. Спицы нужно укоротить, наша решетка уже на 3 см, 24 см вместо 27 см у форда. Гнуть в размер желательно с первого раза, т.к. материал пружинистый и может сломаться. Я верхнюю сделал из проволоки Ф3мм, никуда не денется.
Для крепления механизма нужно просверлить одно отв. Ф22-25 мм, для валика (Ф20). Под крепеж отв. есть. Для установки немного мешают отбортовки, которые легко гнуться.
Прорезаем поролон и ткань (тщательно нащупываем), края ткани смочил суперклеем от распускания. Защелкиваем ручку и готово.

31671316723167331674316753167631677316783167931680 31681